«Не будь як Ройтбурд»: як в Одесі, попри велику війну, художників готують (відео)

Олександр Ройтбурд ще за життя став легендою. Його любили або ненавиділи. Байдужих не було. Його картинами захоплювалися або стряпали про них смердючі липові експертизи. Своєї громадянської позиції він не приховував, за що й зазнавав цькування з боку любителів росії.

Після його смерті міністр культури Олександр Ткаченко обіцяв дати очолюваному ним музею ім'я Ройтбурда (Ткаченко вже не міністр, Худмузей все ще не імені Ройтбурда). Про нього сумувала вся прогресивна частина міста, вся Україна. Його біографія — відома. Однак мало хто знає, що відомий одесит закінчив одеський тоді ще Педін. Сталося це 1983 року.

Навчався він на знаменитому Худграфі (якому буквально вчора стукнуло 60 років, і про це ми теж пишемо). «Думська» поспілкувалася з педагогом, яка навчала студента-Ройтбурда, і нинішнім деканом художньо-графічного факультету вже Південноукраїнського національного педагогічного університету. Про те, як навчався знаменитий земляк, і які вони, нинішні студенти, дізнавалася Алія Замчінська.

Худграф розташований недалеко від головного корпусу педуніверситету, на Старопортофранківській, біля розворотного кільця 28-го трамвая. Наші читачі десятки разів бували в його садку. Віртуально так точно. Саме там проходять численні пленери. Відкриті. Стартують, щойно хоч трохи теплішає, і тривають до самої пізньої осені. Поки тут не надто мальовничо, ми вирушаємо до корпусу, вхід до якого якраз звідси.

Ковані залізні сходи, блакитні. Другий поверх. Наша перша співрозмовниця, Зінаїда Борисюк, проводить заняття у першокурсників. Обіцяємо довго її не затримувати і влаштовуємося в найближчій майстерні. Обмовимося одразу, розмовляємо ми про Олександра Ройтбурда на Худграфі і про Худграф без Ройтбурда. Ті, хто дочитають або додивляться до кінця, дізнаються, де і коли можна подивитися рідкісні і часом маловідомі роботи майстра.

Невелике спостереження: за всю бесіду про самого художника наші співрозмовники не говорили в минулому часі. Це я зрозуміла тільки розшифрувавши весь текст.

«НЕ ХВИЛЮЙТЕСЯ, ЗІНАЇДО ДМИТРІВНО, Я Ж ГЕНІЙ!»

«Думська». Яким студентом був Олександр Ройтбурд?

Зінаїда Борисюк. Він на курсі був наймолодшим. Прийшов хлопчик. Вони для мене досі діти, хоча їм уже за 60 років. Тому називаю завжди на ім'я, бо це для мене мої діти. Я їх вела з першого курсу по останній, і диплом, і все. У Шури, я його називала Шуриком, хоча він любить, щоб його називали не Шура, а Саша. Але мені він прощав. У нас вийшла така ось багаторічна, я можу сказати навіть, дружба. 40 років ми спілкувалися. Десь більше, десь менше. Ну навіть тому, що був одружений на дочці моєї подруги ще шкільної. І близько жив біля майстерні. Ми багато спілкувалися.

Я дуже любила цей курс. Він узагалі вирізнявся своєю якоюсь такою зібраністю, хоча там діти були абсолютно різного порядку. Були й досить слабенькі. От я не люблю, коли заздалегідь кажуть: «Ой, яка творча особистість!» Дитина ще не відбулася, ще не вміє нічого, а про неї вже кажуть «творець».

А от як він вчився? Вчився… І я вам хочу сказати такий маленький нюанс. Я завжди розповідаю про це. На першому курсі в нього десь на початку були проблеми з живописом. Після чергового перегляду в нас був такий діалог.

- Ой, Шуренько, знову оцінка погана, — кажу я.

- Не хвилюйтеся, Зінаїдо Дмитрівно, я - геній!

Після практики в нього все пішло. Після практики першого курсу, пленерів.  

Він дивився на старше покоління. Уже такий ще хлопчик, він каже: це добре, коли є спільність. Йому хотілося створити групу друзів, однодумців. І він створив таке коло, потім воно розширилося. Спочатку — три людини (Олександр Ройтбурд, Василь Рябченко та Сергій Ликов), які дружили, і вони всім цікавилися і одразу увійшли в нове віяння.

Тоді був перехід до концептуального мистецтва. Завдяки їм я сама в це в'їхала і не відстала від життя.

«Я — УКРАЇНСЬКИЙ ХУДОЖНИК, Я ПРАЦЮЮ ДЛЯ УКРАЇНИ»

З.Б. У Шурика була така ідея, тобто лідерство і бажання створити щось таке для міста, яке він дуже любив. І ось сім'я поїхала в Штати, він поїхав туди. Потім приїхав і каже: «Зінаїдо Дмитрівно, я український художник, я працюю для України». Задовго до того, як узагалі все це піднімалося на ура. У нього якась була внутрішня мета стати художником значущим для своєї країни, для свого міста.

Він людина шукаюча і дуже ерудована від початку. Людина, яка дуже багато читала, яка обожнювала поезію. Його інтереси не обмежувалися тільки цими знаннями, які він тут отримав в інституті. Історію мистецтва… Завжди і ще, і ще, і ще, і ще додавав, і завжди всіма цікавився.

Гарний оповідач. На практиці вечорами розповідав про своє дитинство, про двір, у якому виріс, про все. На такому рівні, як непогані наші письменники одеські. Було цікаво слухати. У ньому було закладено багато всього. До чого він прийшов — це його індивідуальне бачення.

Це людина дуже іронічна, з хорошим почуттям гумору, з якоюсь часткою сарказму. Але я не психолог. Я його знаю, ніби це моя власна дитина, розумієте. Чи було в нього таке щось авангардне протягом навчання? Я б не сказала, що це яскраво проявлялося взагалі на курсі. Тому що було досить багато завдань, які вирішувалися в суто академічному плані. Ну на композиції там уже дещо з'являлося. А головне — ми дуже багато розмовляли, і не тільки з приводу мистецтва.

У нього проявлялися всілякі інтереси до того чи іншого напряму, до того чи іншого художника.

«Д». А чи був у нього улюблений художник, хтось, кого він би хотів успадкувати?

З.Б. А ось я не можу сказати. По-моєму, шукав якось так свої шляхи, щоб не залежати від інших. По-моєму, це навіть видно. Він дуже індивідуальний, трошки навіть скандальний, можна сказати. Він провокує у своєму мистецтві. Ну якийсь зовсім інший.

«Д». Чи зберігався в Олександра Ройтбурда зв'язок з альма-матер після випуску?

З.Б. Він майже не ходив сюди, ні. Ми так окремо спілкувалися, поза стінами інституту. Не знаю, чому, але якось мало вони відвідували інститут. Хоча дуже цінували те, що вони тут отримали. Ніби вони відсікли період навчання від творчості, тобто пішли у творчість.

Худграф дав їм базу, ґрунтовну базу, на якій вони могли творити все, що вони хочуть, і все, що їм цікаво. І це видно в роботі кожного художника, який реалізувався. Свободу мислення, вміння розпоряджатися ремеслом, смак, орієнтацію — це все дав Худграф. Тобто вони вийшли з хорошим багажем. І вони це добре розуміли. Хоча вони такі всі вільні, авангардисти. А ось це все цінували. І до Худграфу з великою повагою ставилися.

«Д». Часто вас запитують про Ройтбурда? Може, це стало рекламою факультету, чи Худграф цього не потребує?

З.Б. Дуже багато хто у нас на факультеті його не сприймає. Вони дотримуються академічної школи, академічних якихось поглядів, навіть якщо течія нового якогось порядку, то не в тому напрямку.

У мене почали питати, коли його не стало, тут же прибігли. А я сказала: «Я не хочу говорити». Для мене це було дуже боляче, звичайно. Це все-таки, як кажуть, мої діти. Коли йде хтось — це дуже болісно.

«Д». Як ви думаєте, чи варто молодим людям іти в художники, щоб бути як Ройтбурд?

З.Б. Не треба бути як Ройтбурд, треба бути самим собою.

ХУДГРАФ СЬОГОДНІ

«Д». Які вони, сьогоднішні студенти Худграфа, як проходить навчання під час війни?

З.Б. Ось, зайдіть у майстерню. Повна майстерня. Працюють. Всякі різні бувають діти. Я весь час кажу «діти-діти», а ніби як не належить. Але для мене вони всі діти.

Ви питаєте, що зараз, але невідомо, що зараз вийде, ось ті, які прийшли… Це люди іншого плану. Ми тримаємося. І незважаючи на все, на всі ці ось страшні речі, які відбуваються навколо нас, ми видаємо хороші результати. Але чи будуть якісь особистості — важко сказати. Їм стало важче, але якість роботи не знижується.

«Д». Від початку повномасштабної війни ви бачите зміни в студентах, які до вас приходять і в тому, що вам потрібно, і що дати?

З.Б. Ви знаєте, війна — це страшна трагедія, звісно, але вона жодним чином не має стосуватися професійного навчання. Воно не має ніяк знижуватися. Я вимагаю, педагоги наші вимагають так, ніби нічого не відбувається, у сенсі навчання. Решта емоцій — це інша справа. Звичайно, їм важко.

Наш другий співрозмовник — нинішній декан факультету Дмитро Величко. З ним говоримо про те саме — про сьогоднішній Худграф і Ройтбурда. А ще про долю фондів — безцінної скарбниці робіт випускників.

«Д». З вашою колегою говорили про навчання під час війни. Як повномасштабне вторгнення вплинуло на Худграф? Скільки сьогодні на факультеті студентів?

Дмитро Величко. Трохи менше ніж пів тисячі студентів. Для нас це дуже багато. За останні роки, по-перше, проявився в принципі інтерес до мистецтва, до культури, молодь дедалі більше зацікавлена. За останні два роки ми збільшилися у два з половиною рази. Здавалося б, війна, але ми, як це не парадоксально, збільшуємося під час війни, хоча ми думали, що буде навпаки — набагато менше.

«Д». А якість освіти під час війни не знижується?

Д.В. Якість, я думаю, знизилася у всіх, коли почався карантин, коли ми всі були з ковідом. Ми всі працювали дистанційно, але незалежно від викладачів, всі вони на 100% користуються альтернативними якимись джерелами, технічними засобами, сучасними. Але як би вони це не викладали, все одно якість буде знижуватися. Ми зробили все можливе і неможливе для того, щоб зробити тут укриття, отримати сертифікати. Щоб вийти на офлайн-навчання. За перший рік, коли ми вийшли в аудиторії, в майстерні повернулися, ми всі бачимо стовідсотковий результат. Настільки це краще, могутніше, ніж бути онлайн. З будь-якою технікою живе спілкування ніхто не відміняв. Тон, живопис, колір, ті нюанси, які є в образотворчій діяльності, просто неможливо передати онлайн. Коли зараз кажуть, що можна подивитися відеоуроки YouTube, а приватні школи тебе навчать за три уроки, чого захочеш… Це абсолютно абсурдні речі, це треба чітко розуміти. Якщо ти хочеш бути непрофесійним художником, ти можеш подивитися уроки, вважати себе художником, продавати свої картини за 100 доларів, говорити «Вау, я художник, мені не потрібна професійна освіта». Водночас ти можеш отримати професійну освіту і продавати ті картини не за 100, а за 5000 доларів. Різниця в цьому відчутна. Але для цього потрібно працювати, працювати над собою і справді здобувати мистецьку якісну освіту.

Фактично сьогодні ми працюємо на те, щоб людина, коли вийшла і отримала диплом, вона не витратила рік, два, три на те, щоб з'ясувати, що робити далі, ким я маю працювати. Більшість із них на 90% до отримання диплома знають, що вони отримують, де і ким вони будуть працювати. Вони отримують потужну академічну освіту, яку сьогодні мало де вже можна отримати на тому рівні, який тут є. Вони одразу починають працювати творчо і чітко після отримання диплома вже знають, де і ким вони будуть.

Коли Ройтбурд навчався… Ми говоримо, що вони освіту відрізняють — як один етап. Творчість — це інший етап. За радянських часів категорично не можна було робити жодної виставки, взагалі говорити слово «творчість». Тебе ще немає, ти ніхто. Ти здобудеш освіту, отримаєш свій диплом, а потім іди й займайся своєю творчістю, роби що хочеш. Слава Богу, ми від цього відійшли.

У той час Худграф давав насамперед педагогічну освіту. Це не було таке значуще місце. Усі знали Греківське училище, яке було відоме на весь радянський простір. Але вищої освіти вони не давали і не дають сьогодні. І більшість людей приходили сюди, на Худграф, саме за дипломом вищої освіти. Знову ж таки завжди, якщо ми говоримо про художників, їх трошки відлякувало «Педагогічний університет». Тому що є художні училища, зараз вони коледжі, є художні академії.

Тобто можна поїхати туди і бути прям художником-художником. І дуже мало хто розумів, що він може стати художником тут, що це не тільки диплом вчителя. Художньо-графічний факультет побудований за принципом тих самих художніх академій, де в кожного є своя окрема майстерня. Студенти тут отримують не менше, ніж в академіях. Вони так само досконало вивчають живопис, вони так само пишуть оголену натуру, єдине, що нас відрізняє — ми даємо вищу освіту, яка дає їм право викладати…

ДОЛЯ ФОНДІВ І ДЕ В ОДЕСІ ПОДИВИТИСЯ РОБОТИ РОЙТБУРДА

«Д». Чи залишилися якісь роботи Олександра Ройтбурда? Можливо, випускні, проміжні?

Д.В. На жаль, фондів немає, наскільки я знаю. 60 років факультету цього року, я тут не так багато часу порівняно з цим віком. Один фонд був повністю затоплений свого часу. Інший напівпорожній був. Зараз ми його заново наповнюємо тим, що є сьогодні. На виставці до ювілею Худграфа ми зібрали найкращих і художників, і тих, хто з ними працював, і тих, хто їх навчав. Ми знайшли не ті роботи Ройтбурда, якщо вже про нього мова, які всі звикли бачити сьогодні: великий олійний живопис. Ми знайшли його і невелику графіку, і багато всього. Це приватні колекції, які ми просимо, і як то кажуть, тільки через особисті знайомства нам нададуть ці роботи виключно на цю виставку, щоб було підписано, з чиєї приватної колекції.

Виставка відкриється 14 березня в культурному центрі UNION на Троїцькій, 43.

Розмовляла Алія Замчінська, відео Мурата Макоєва