фр1



12 июня, 16:22

Жилье в новострое: с какими проблемами и рисками могут столкнуться потенциальные «инвесторы»


Наш коллега, эксперт по недвижимости Артем Перфилов написал небезынтересную статью под названием «Почему я не хочу покупать новострой в Одессе». Предлагаем ее вниманию читателей.

«Хочется хорошую квартиру? Купите новострой!» — прям как один говорят риелторы. Отвечаешь: «Не хочу». Удивляются, спрашивают: «Почему?». Говоришь про риски — еще больше удивляются. Если нет времени долго объяснять, то проще ограничиться словами «Не хочу».




Ладно, теперь разберем, почему «не хочу»? Прежде всего скажу, что я не враг всего нового, прекрасно осознаю все преимущества новостроя (даже слушал тренинг для риелторов по работе с возражениями в пользу нового жилья), но кучу позитива все равно перевешивает куча негатива. И, конечно, мое личное, особенное, субъективное, упертое, не соответствующее реалиям украинского рынка мнение.

Итак, меня смущают:

1. Формат украинского новостроя. В цивилизованном мире отказываются от строительства жилых домов выше 7-10 этажей — такие застройки рано или поздно превращаются в гетто, в шанхаи и т.п. Доказано многократно. Если и строят высотки, то не для жилья, а под коммерческие квадраты. И только постсоветское пространство в лице Украины и России всегда имеет особый свой путь развития — оно гордо шествует по чужим старым граблям, доказывая, что эволюцию не ускорить. Плевать на то, что пожарные лестницы не достают. Плевать на ветер и хреновую инсоляцию. При наличии огромных территорий мы рубим деревья в городе, строим плотненько 20-30-этажные жилые комплексы, а потом сами же жалуемся на чрезвычайную концентрацию человеколюдей на один квадратный километр.

Мало того — мы это строим еще и на границах с городом — в областях, где, по идее, нет недостатка в земле и можно было бы взять за основу приятную коттеджную застройку с единым обслуживанием. Но нет. Так не принято. Или принято, но не для средних умов и не для среднего класса.

Я лично не хочу жить в «муравейнике». Мне не нравится куча народу в одном доме и куча машин под домом. Кстати, персонажем для рекламы одного из новых ЖК в Одессе стал зеленый усталый муравей)).

2. Способы продаж украинского новостроя. Да, у меня личная моральная травма времен всех МММов и «Элайсов», а потом — надутого строительного пузыря, когда я, как журналист, регулярно общался с обманутыми пайщиками, инвесторами, членами строительных кооперативов и т.д. Все активно возмущались коварностью застройщика. И все, почему-то, знают, что по договору они разделяют риски вместе с застройщиком, но продолжают говорить: «Так же нельзя — это же обман!» или «По-другому же не купишь!» А на вопрос, почему не берут сданное в эксплуатацию жилье, отвечают: «Вы что, с ума сошли — видели, сколько оно готовое стоит?! С котлована же дешевле!» После этих ответов я впадаю в логический ступор и дальше могу говорить только о погоде.

А помните фирму «Златоград»? Я помню, как некоторые мои знакомые прям восторгались, изучая планировки чудного жилого комплекса «Золотое руно» на 1-й Станции Люстдорфской дороги. Помню, как застройщик не выкупил всех участков, но зато выкопал котлован кривой формы — чуть ли не между частными домами. И поставил рядом ржавую машину-кран. Потом я узнал, что есть термин «ведромахание» — там застройщики называют имитацию строительства. Помню, что фирма, которая собирала деньги, хвасталась, что у нее есть разрешение на строительство, но оказалось, что это разрешение на строительство забора (ну, не обманули ведь — есть разрешение!). Помню отдел продаж, в котором заверяли, что «были небольшие задержки, но сваи-то уже везут!». Помню борд «Золотого руна» возле строительной площадки, который провисел чуть ли не до 2010-го года).

Помню, на заседании исполкома горсовета один из вице-мэров сказал, что эта стройка «имеет признаки мошеннической схемы». Мы выдали этот синхрон на ТВ, вместе с накопанной информацией о стройке. И на следующий день получили от застройщика угрозы подать в суд на телекомпанию, мол, мы дали неправдивую информацию и обязаны извиниться и показать их в позитивном свете. Под здание телекомпании пришли инвесторы с плакатами и выкриками «Подлые журналисты мешают строить дома!», «Лживые репортеры забирают наши квартиры!» Руководство ТРК не захотело идти на конфликт и… выдало извинения. Извинения за то, что людей предупреждали о возможном мошенничестве. И эти люди (инвесторы) сами потребовали этих извинений — просто за предположение, что их хотят обмануть. Я, как журналист, на тот момент прям сел и крепко задумался: зачем этим людям моя работа по сбору информации? Они такие умные: сами все знают, все умеют, а тут я со своими дурацкими советами лезу. Да гори оно все огнем! И что осталось от этих инвесторов? Тема на Одесском форуме под названием: «Строительная компания Златоград… Кто что знает…» А что осталось от самой стройки — мне нужно напоминать? Нужно ли напоминать, что риелторы тоже продавали этот ЖК (как и многие другие), наверняка используя ту же работу с возражениями, что и сейчас. «С котлована дешевле», вы серьезно? А если в «национальне лото» выиграть — будет еще дешевле!

Знаю, что вы скажете. «Это было тогда — сейчас по-другому», «Нужно работать с надежными застройщиками», «Ситуация такая, что предсказать ничего нельзя», «Многие купили и довольны». Друзья, не льстите ни себе в частности, ни украинской экономике в целом. Не кривим душой — вспомним «большой и надежный Альянс», «всегда достраивающий Прогресс», замороженные на 8 лет дома «Интостроя», который сейчас сделал ребрендинг и теперь называется «Кона». Вспомним, в конце концов «сверхновый Набережный квартал» с достроенными и недостроенными объектами по всей Украине.

Конечно, есть примеры фирм, достраивающих дома. Но один факт: самые надежные-пренадежные застройщики все еще предпочитают строить не за свои, а за ваши деньги. И при «форс-мажорных обстоятельствах» типа скачущего курса бакса, им всегда легче заморозить стройку за ваши деньги, чем докладывать свои. Это рыночно и вполне законно — по договору, который вы подпишете с ними. И все суды это подтвердят. И никакой «хороший депутат», «друг-прокурор», «знакомый журналист» не помогут, если стройка остановится. Короче, нужно читать то, что подписываете при покупке. Кстати, заметили, у нас такую сделку до сих пор называют «покупкой», хотя по сути это инвестирование. Деньги в обмен на возможную выгоду. С некоторыми рисками.

3. Инфраструктура. Которой тупо нет. Ею не занимаются ни застройщики, ни государство. Можно долго спорить, кто обязан это делать. Они и спорят, тыкая друг в друга пальцами. А мы «голосуем гривной», то есть покупаем квартиры без инфраструктуры. Даже не думая о том, где ставить машину (нет паркингов, слишком плотная застройка), какой садик и какую школу будут посещать дети. А зачем? Тем более, что «нам застройщик обещал садик». Ну, сначала обещал, а потом передумал и засадил туда еще две многоэтажки — чуть уплотнил. Это ж выгоднее, правда? А все остальное — садики, школы, больницы, дороги, театры, скверы — все это невыгодная хрень. Кстати, застройщик прав. Это действительно невыгодно. Да и зачем строить, если и так купят? Невыгодно также вкладываться в коммуникации. Недавно узнал о том, что на Французском бульваре недостаточно мощностей для подачи воды и для водоотведения. Поэтому невозможно дальше строить высотки. Айяйяй! Сразу стало так жалко застройщиков.

Короче, если вы являетесь бездетным фрилансером, у которого нет машины и который редко выходит из дома — украинский новострой именно для вас!

4. Качество. Оно сказочное. Анекдот про слишком тонкие стены и обои — это даже мягко. В новостроях мы имеем:

- стяжку, которую вам придется переделать;

- стыки и пох… ;

- окна, которые вам придется поменять (никогда не сталкивались с объявами «продам окна из новостроя»?);

- самовываливающиеся окна;

- сгорающий несгораемый фасад;

- фасад, покрашенный пробниками красок;

- недосушенный газобетон;

- отсутствие шумоизоляции;

- трубы не тех диаметров, которые нужно было ставить изначально;

- бетонная парадная без излишеств;

- отсутствие специальных мест для установки кондиционеров;

- протекающие крыши (знаю людей, которые вернулись жить из новостроя в хрущ — из-за того, что у них потекло);

- протекающие стеклянные фасады (зато красиво);

- нарушение большинства норм пожарной безопасности;

- невыполненные техусловия для подключения электроэнергии, воды, газа;

- сдача в эксплуатацию объектов, которые полностью готовы только на бумаге (нуачо, дом ведь сдан!).

С чем вы конкретно из этого обширного списка столкнетесь — никогда не ясно. Мало того — этот список далеко не полный и вы сами можете его продолжить. При таких раскладах, нужно сначала отучиться в ОГАСА и только после этого идти выбирать что-то путное. Ну, или на слово поверить отделам продаж: «Все новое! Все современное! Квартира-студио в ЖК «Бертольд Шварц» ждет вас!»

Добавьте к этому всеобщий ремонт, который будет продолжаться в доме еще лет десять. Десять лет с перфораторами, болгарками, цементной пылью и засранными лифтами. А жить вообще когда?

5. Управление. Это мое любимое. Как правило, новострои управляются дочерними конторами строительных компаний. Они сами, без участия владельцев квартир, создают кондоминиум, сами назначают председателя, сами заключат с ним договор, сами ставят тарифы, которые им нравятся. Есть такое понятие как «карманное ОСМД», после которых многие жители новостроев предостерегают тех, кто живет во вторичке: «Ни за что не создавайте ОСМД. Вот у нас ОСМД и все хреново!» Да хреново не потому, что ОСМД, а потому что вас отстранили от участия на начальном этапе. Естественно, собрать жильцов пятисот квартир, создать реально свое ОСМД и дать отпор зарвавшимся управляющим очень и очень сложно.

На Таирова есть новостройки, в которых хитромудрый застройщик тире управляющий вечно придумывает все новые иезуитские штуки. То захватывает и перекрывает лестничные клетки и чердаки, то ставит шлагбаум и взимает каждый день со всех жильцов деньги за въезд во двор, то приватизирует котельную. Тарифы у него — максимальные из возможных. Благоустройство — минимальное. Сам управляющий ходит с пистолетом и внушает оробевшим жильцам, что они здесь никто, все принадлежит ему, поэтому он будет делать, что хочет. Прямым текстом. Отечественные инновации в управлении недвижимостью, что еще сказать…

Кстати, продажа технических помещений, которые по идее, должны принадлежать жильцам — этим вообще грешит абсолютное большинство застройщиков. Опять-таки, с них этого никто не требует, законов мы не знаем — почему не продать?

Я никого не уговариваю насчет новостроя. Есть много плюсов. Многим действительно все подходит. Мне — нет. Минусы перевесили.

Говорят, что в Киеве еще хуже. Там добавляется постоянная борьба силовиков с застройщиками с немыслимыми коррупционными схемами. Сплошь и рядом захваты земли, самовольное многоэтажное строительство, судебные разбирательства. А почему? А потому что инвесторы хватают вообще все. Даже не с котлована. Увидели просто огражденный кусок земли — уже бегут к нему с деньгами. Ну, а потом уже - как карта ляжет.

Автор — Артем Перфилов








SitiBoss
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
vзять
vзять   страна по ip - ua 12 июня, 16:36     +9      
Не читая, всего выше написанного. т.к. у нас больше читают комментарии :), покажу на примере.

Предлагают в яму* (начало строительства) про инвестировать 1-комн. 34-40м на 28-35000у.е. и получить через 1, 5-2года! квартиру от строителей! В которую, что бы въехать или заселить квартирантов нужно ещё около 10 000 у.е. положить!

Поэтому. Рекомендую!
Купить хрущёвку или чешку от 23000 до 30000у.е., сдавая которые, за 2 года вы получите от 4500 до 6000у.е. прибыли в год!! И уже через пару-тройку лет поменяетесь на 2х 3х Вот так ЭТО работает, у самих риэлторов, которые по умному вкладывают деньги!
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
До Ре Ми До Ре До
Как всегда максимка, на стометровке…
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Ricochet
Ricochet   страна по ip - gb 13 июня, 03:35     +1      
У Спиртаньяна и Велика уточни, они там работают?
   Ответить    
Максимка Вэйв
да не интересено.это не означает что как-то начну прогибать некоторые банки страны…но вот юмор про стометровки-совсем лишнее и неуместное
   Ответить    
Ricochet
Ricochet   страна по ip - gb 14 июня, 08:10     -1      
Если тебе лишнее то не читай!
   Ответить    
Максимка Вэйв
читать моя работа можно сказать.это же труд интеллектуальный
а вот писать-это твоя работа, да? 
   Ответить    
Винни Пухх
Подбери арматурину длиной сантиметров 70 и вечерком, как стемнеет, прогуляйся по темным переулочкам…
   Ответить    
очень Злой Бот
мамкин экономист?
читать-писать научился, зачем учиться считать?
4500-6000 баксов в год? серьезно? 400-500 бакинских в месяц(чистых без коммуны) за сдачу хруща или чешки?
пиши исчо,
   Ответить    
Truthful
Truthful   страна по ip - od 12 июня, 22:15     0      
Человек немного ошибся, он написал "сдавая которые, за 2 года вы получите от 4500 до 6000у.е. прибыли в год!! " тоесть 4500у.е. за два года. Что вполне реально при 5000грн в месяц!
   Ответить    
jumpkeen
jumpkeen   страна по ip - od 12 июня, 22:21     -6      
За два года хрущ как раз и подешевеет на эти 4500.И гривна может в любой момент в космос улететь. И расходы за два года на квартиру даже со свежим ремонтом будут. Тут куча переменных.
   Ответить    
Truthful
Truthful   страна по ip - od 12 июня, 22:26     -3      
"За два года хрущ как раз и подешевеет на эти 4500" — смелое заявление. Куча переменных — согласен.
   Ответить    
jumpkeen
jumpkeen   страна по ip - od 12 июня, 22:29     -4      
Ну может и слишком смелое, да. Но для роста цены еще меньше причин.
   Ответить    
vзять
vзять   страна по ip - ua 12 июня, 22:43     +1      
Всё верно, я ошибся. 4500-6000у.е. за 2 года прибыли!
Сегодня 1к "зафаршированная" (мебель, бытовая техника, современная облицовка, метало пластиковые окна) сдаётся от 6000 грн. в месяц + квитанция! 6000 х 12 = 72000 грн. делим на 27грн = 2666 $ за год!!
   Ответить    
Прохфэссор
Ага, ехал сегодня через  Черемушки, и видел очередь из миллионеров, желающих снять в аренду клоповник в хрущевке, и отстегивать гениальным комбинаторам по 4-4, 5 тыщи зелени в год, за собачью конуру! ) 
   Ответить    
Василий Васькин
всегда говорю что это будущее гетто
   Ответить    
Orfeus
Orfeus   страна по ip - ua 12 июня, 16:56     -3      
В цивилизованном мире отказываются от строительства жилых домов выше 7-10 этажей — такие застройки рано или поздно превращаются в гетто, в шанхаи и т.п. Доказано многократно. —

Откровенный бред :) По остальным пунктам согласен.
   Ответить    
Kirillll
Kirillll   страна по ip - ua 12 июня, 17:51     +3      
Но это таки реальность — в ЕС продолжают гнать только в странах бывшего соц лагеря, и то не 20-30 этажей квартир, так как не возможно выдержать никакие пожарные нормы с такой этажностью. В Англии такие дома просто снесли ещё в 80х-90х из-за ухудшения криминогенной обстановки. В Нью-Йорке, где многоэтажки 12-16 этажей строили только как социальное жилье (ещё в 30х-40х), и жили съемщики, девелоперам приходилось вообще выселять целые кварталы, так как ничего не помогало. Так что автор на 100% верно заметил, можете почитать на эту тему.
   Ответить    
Orfeus
Orfeus   страна по ip - ua 12 июня, 22:33     +1      
А ЕС  это весь мир?

Вы на Манхеттене были? В Токио? В Дубае? ( это там где я был) А есть еще страны и города, где заочно можно выводы сделать, что вы вместе с автором несете откровенный бред. А в одноэтажных трущобах Рио, по вашей логике — собрался цвет мировой нации?
   Ответить    
MalcolmX
MalcolmX   страна по ip - ua 13 июня, 23:51     -1      
Так вы сами ответили на свой вопрос. Там это соцжтлье с наименьшей стоимостью квартир. А у нас же такие дома напичканы разным оборудованием, имеют управдома, охрану. С каких денег цыгане заселятися в кадоровские Жемчужины?

Подумайте, где у нас в Одессе самое дешёвое жилье, там скорее всего и возникнет гетто.
   Ответить    
Олег Коваленко
В Европе отказались
   Ответить    
Orfeus
Orfeus   страна по ip - ua 12 июня, 22:34     -1      
Вы прилетели из Средних веков? Уже доказано, что Земля не плоская и не заканчивается в районе Гибралтара.
   Ответить    
Стэпан
Стэпан 12 июня, 17:21     -1      
садики, школы, больницы, дороги, театры, скверы  строили проклятые комуняки…
   Ответить    
Прохфэссор
А так же Беломор канал, Норильский комбинат, урановые шахты, ГУЛАГ, с его разветвленной сетью лагерных пунктов. Но прежде чем начать всё это строить, они отобрали всё продовольствие у крестьян, заморив голодом миллионы, и миллионы переселив в Сибирь обрекая на медленную смерть. А потом развязали со своим корешом Гитлером вторую мировую войну, зарыв в землю ещё несколько миллионов наших сораждан. Ты этим гордишься, крыса?
   Ответить    
Стэпан
Стэпан 12 июня, 19:35     +2      
ага…давай дальше…не останавливайся
   Ответить    
До Ре Ми До Ре До
Тебе стэпан и это не переварить за месяц, так шо метать бисер перед таким кнуром как ты, дело бесполезное…
   Ответить    
Стэпан
Стэпан 12 июня, 19:56     0      
садиков, школ, больниц и т д не будет?  я правильно понял)?… Сибири и Норильска нет у нас 
   Ответить    
Ricochet
Ricochet   страна по ip - gb 13 июня, 03:37     +1      
Стэпан, у тебя на родине в Снежной Нигерии есть!
   Ответить    
Прохфэссор
Нам коммуняки подкинули Голодомор и коллективизацию, забравшую жизни миллионов украинцев, а на их место, и в их дома привезли в ското-вагонах вас, кацапский биомусор, из Снежной Нигерии. И вот вы живете на нашей земле, и мечтаете превратить её в часть вонючего русского мира. А больницы и школы есть даже в Африке, где не ступала нога коммуниста.
   Ответить    
Стэпан
Стэпан 13 июня, 08:51     -6      
это тебе Парубий написал монолог???  ну ничего, не грусти уже 5 лет захидни партнеры строят здесь европейский рай, потерпи ….  .правда народ почему-то  валит по соседям усиленно

пиши на мове, а то мовний инспектор  придет или вам еще разрешают на языке агрессора строчить?
   Ответить    
Legendary
Legendary   страна по ip - od 13 июня, 12:20     +3      
Про мовного инспектора тебе Гепа текст написал?
   Ответить    
Прохфэссор
Методичка из Ольгино, придурок? Скучаешь по вкусному пломбиру и сильной руке? Давай, курва, до свиданья!
   Ответить    
jumpkeen
jumpkeen   страна по ip - od 12 июня, 17:47     -8      
Причем здесь цивилизованный мир? Автор вы где живете? Аргументы про текущие крыши и отсутствие мест под кондиционеры вообще умиляют. Наверно в хрущах и чешках все это есть. А чтобы не было проблем с незаконченным строительством покупайте у проверенных застройщиков и в СДАННЫХ домах. Вот и весь секрет.
   Ответить    
Kirillll
Kirillll   страна по ip - ua 12 июня, 18:14     +3      
При том, что будь у нас "цивилизованный мир", то была бы в принципе невозможна ситуация: 1) когда начинается строительство только с документами на забор. 2) когда пристраивают 5 -10 лишних этажей. 3) когда вопреки закону, даже "надежные" застройщики, превышают плотность населения в 10 раз без зазрения совести. 4) когда застройщики получают землю от города под обещания инфраструктуры, садиков и школ, со 100% голосов вор совета, а потом громада получает пшик. И это всё при абсурдной ситуации, когда на вторичке квартиры тупо не продаются.
   Ответить    
jumpkeen
jumpkeen   страна по ip - od 12 июня, 18:41     -2      
Так вы все же определитесь, у нас тут цивилизованный мир или таки Одесса? Зачем вам все эти БЫ, БУДЬ? Вы предпочитаете жить в фантазиях?
   Ответить    
Прохфэссор
Ловля лоха на замануху. Лох не будет покупать квартиру в сданном доме, которую можно посмотреть и потрогать, бо цэ дорага. Лох хочет дешево и по багатому. И конечно попадает на пипиньку, где собственно ему и место.
   Ответить    
До Ре Ми До Ре До
Улыбает, что после прочитанного, слово в слово, уже комментят олмгофрены здесь, типа бред и все такое, собственно как и писал автор в статье)
   Ответить    
jumpkeen
jumpkeen   страна по ip - od 12 июня, 19:58     -5      
А то что автор по его собственному признанию никогда в новостроях не жил вас не улыбает? То есть человек рассуждает о вкусе устриц не попробовав их.Со слов других. Это конечно говорит о высоком уровне его аналитических способностей.
   Ответить    
До Ре Ми До Ре До
Прочитайте для начала статью, автор журналист, освещавший кучу замороженных строек и кинутых мечтателей…
   Ответить    
jumpkeen
jumpkeen   страна по ip - od 12 июня, 20:05     0      
Автор утверждает что хрущ лучше новостроя. При чем тут замороженные стройки? Кто то заставлял их покупать?
   Ответить    
отец Иосиф
Спасибо! Видно, что автор в теме! Хотя я и так про всё это знаю…
   Ответить    
Amigoalex
Amigoalex   страна по ip - ua 12 июня, 18:10     +2      
Ну так в Одессе беспредел. Не понимают этого только те, кто почти никогда не выезжал оттуда.

Особенно смешно было читать про инвесторов возле аркадии, которые купили квартиры в 20-этажном новострое. Возле него был какой то сквер, и его вырубили (помню протесты были) и построили очередную говностройку.

Прям реально сердце радовалось, ребята получили по заслугам.
   Ответить    
MalcolmX
MalcolmX   страна по ip - ua 13 июня, 23:54     -1      
То даже не сквер был, а закрытый для всех собственный садик в доме приёмов горсовета. Фиг бы когда либо в этот садик из окрестных жителей попал.

Я не против садика, но мягко говоря на плато вообще высоткам не место. Стоило разбить большой парк вроде парка Шевченко.
   Ответить    
Amigoalex
Amigoalex   страна по ip - ua 12 июня, 18:12     -6      
P.S. Я «инвестор», но жить в «строящемся» новострое скорее всего не буду.

Я или останусь в другом городе жить (уже 3 года как), или сдам новостройку, и за эти же деньги, или доплатив 1000 грн сниму квартиру на черемушках.
   Ответить    
До Ре Ми До Ре До
Давай давай, сними на Черемухах, поплатишь за отопление всего района, быстро поумнеешь) а ещё улыбает, то, как считоводы из 75 школы, считают "сорок +сорок=рубль сорок") что бы сдать нормально квартиру, там нужно сделать нормальный ремонт и поставить нормальной техники, но у вас мечтателей денег нет и мозгов, коль покупаете по сути фантазии, да ещё после квартирантов можно опять попасть на ремонт и технику, этим нужно заниматься, т е тупо коробку от строителей сдать не получится, да и карманный ЖЕК, обычно выставляет такие счёта, что никакой квартирант платить их не будет, это ваша будет забота, в итоге на выходе получится столько, сколько можно после работы за час сидя дома заработать, ну и смысл тогда?)
   Ответить    
я за ЗЕ
я за ЗЕ   страна по ip - od 12 июня, 18:49     0      
как ты сдашь квартиру без ремонта? сначала отремонтируй 10000$, купи мебель и технику 5000$, а потом будешь сдавать за 6000гр вот и посчитай мамкин экономист
   Ответить    
Andre2019
Andre2019   страна по ip - fr 12 июня, 19:13     +2      
Субъективно…
Но по сути все верно
1. Алчность строителей не знает меры
2. Юридическая безграмотность населения
3. Отсутствие или не исполнение законов
А привело к этому абсолютное недоверие к банковской системе.
Люди, которые зарабатывают предпочитают вложить в рисковую стройку, чем в наши банки. Можно спросить у бывших клиентов Дельта банка. Наши банкиры — сплошной криминал. У знакомого 300К в Платинуме исчезло. Климов сколько украл- идёт в депутаты. Список длинный…
   Ответить    
Прохфэссор
1. не строителей, а застройщиков 2. Если быдло из всех законов учит закон божий, то так ему и надо. 3. Потому что имея во владении покорное стадо, и не стричь его как баранов, это грех!
   Ответить    
я за ЗЕ
я за ЗЕ   страна по ip - od 12 июня, 19:45     +2      
чтоб забрать с банка деньги которые исчезли 300К, в наши дни толь ко фильм брат поможет, иначе они не понимают
   Ответить    
   Правила


kador
Реклама


      
23 июля
12:06
1 коммент.
Парламент Зеленского: политическое Кольцо Всевластия (колонка главного редактора)
11:21
19 коммент.
Выборы-2019: в Суворовском районе Одессы победил урбанист
10:35
15 коммент.
Назначенный при Порошенко одесский вице-губернатор стал нардепом от «Слуги народа»
10:10
4 коммент.
Горевший украинский траулер затонул у берегов Африки: погибли два моряка, на борту были крымские «кадеты»
09:50
2 коммент.
Джаред Лето спел в Киеве «Ах, Одесса»  фотографии видео
09:40
1 коммент.
Александр Борняков — о предательстве Садового, конфликте с Янчуком и старой гвардии политиков
22 июля
23:05
13 коммент.
Пожарные тушат шашлычную и «Космолот» на Армейской (обновлено) фотографии
21:54
9 коммент.
Глава Одесского облсовета избран нардепом по одномандатному округу
21:38
17 коммент.
«Хай живе рідна Україна»: возле окружной комиссии в Подольске устроили привалы с песнопениями (видеофакт) видео
20:25
94 коммент.
Выборы-2019: в Малиновском районе Одессы победил измаильский журналист
18:18
98 коммент.
Сергей Кивалов признал поражение на выборах и поздравил оппонента  фотографии видео
18:00
58 коммент.
Бандитам, истязавшим и убившим бизнесмена в Одесской области, вынесли новый приговор: скоро они выйдут на свободу
17:56
2 коммент.
За неделю в Одессе родилось 255 детей
17:09
8 коммент.
В протоколах участковых комиссий Одесской области находят ошибки и отправляют на пересчет голосов
16:58
19 коммент.
На трассе Одесса-Рени «Лексус» насмерть сбил пешехода — водитель скрылся

Эксимер
Реклама


Новости от НВ


Экс-регионалка Бондаренко не прошла в Раду по мажоритарке



Суд по Катерине Рожковой забрали у Барышевского райсуда в Киев



У морской охраны есть план действий на случай открытой агрессии России глава Госпогранслужбы




Статьи:

Чудо-арбузы Бессарабии: первый подарят Зеленскому

Литва: практические советы путешественнику

Куда пойти в Одессе: перфоманс на Потемкинской, моно-спектакль в честь Яблонской и ночной базар



Новости Одессы в фотографиях: