Шесть часов прений, две сотни выступавших и «самые коренные одесситы»: как прошла интернет-конференция о судьбе памятника Екатерине II
Больше шести часов проходила сегодня zoom-конференция, посвященная судьбе памятника Екатерине II, формально носящего название «Основателям Одессы».
Как и следовало ожидать, вопрос, расколовший одесское общество, вызвал ажиотаж — на конференцию зарегистрировалось 1110 человек, 224 из которых выразили желание выступить.
В итоге свою точку зрения высказали более двухсот человек, часть из которых попросила слова без предварительной регистрации. Стоит только догадываться, во что превратилось бы обсуждение, проходи оно в формате офлайн.
Свое мнение смогли высказать все, от мала до велика: студенты, общественники, депутаты, историки, бывшие сотрудники управлений по охране культурного наследия, одесситы, оставшиеся в городе, одесситы, уехавшие от войны в Европу и одесситы, защищающие нашу страну на фронте.
«Думская» отслушала всю конференцию от начала и до конца, и должна с радостью сообщить — такого количества коренных одесситов практически невозможно встретить даже на митинге по защите памятников архитектуры (это сарказм — ред.). Каждый второй спикер не забывал озвучить количество своих предков, топтавших «булыжную родную мостовую».
Мнения звучали самые разные: от немедленного демонтажа и переноса памятника в подводный музей до возведения на его месте скульптуры Богородицы. Звучали сентенции о том, что «наш город строили русские люди многих национальностей» и «пускай жители Львова нам не указывают, что делать, а молча ставят у себя Бендеру».
Бывший руководитель городского управления охраны объектов культурного наследия (2012-2018 год), а сейчас зампред Украинского общества охраны памятников истории и культуры Андрей Шелюгин рассказал, что оказывается новодел 2007 года является вновь выявленным памятником культурного наследия, о чем существует решение его управления.
«Одесса — европейский город, и она им была благодаря основателям, и если мы туда стремимся, нам надо учитывать и принимать европейские ценности. Снос памятников — это вандализм», — уверен защитник памятников и по совместительству владелец кафешки, стилизованной под крепостную стену в историческом ареале парка Шевченко.
В свою очередь, депутат городского совета Петр Обухов считает, что памятник императрице — это российский маркер, построенный на российские деньги и во время войны с этой самой империей ему не место на главной площади города.
«Провести архитектурный конкурс, чтобы определить, что должно быть здесь», — уверен народный избранник.
Его оппоненты, наоборот, считают, что демонтаж скульптурной композиции основателям Одессы — это первый шаг на скользкой дорожке, по которой покатятся головы остальных одесских монументов и топонимов.
Одесский журналист Максим Войтенко уверен, что вслед за Екатериной участь быть демонтированными может коснуться Дерибаса, Воронцова и Пушкина с Дюком.
Дельную мысль высказал одесский бизнесмен, бывший директор «Яндекс Украина» Сергей Петренко. Он предложил создать четкие критерии разделения исторических культурных памятников и объектов пропаганды империализма, чтобы ненароком первые не попали под горячую руку борцов со вторыми.
По итогам конференции, предложения одесситов будут сгруппированы и вынесены на интернет-голосование.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
Те кто за снос кобылицы гворят «о памятнике Екатерине II». Защитники монумента стыдливо говорят «о скульптурной композиции основателям Одессы» Каким основателям? — Там недвусмысленно написано — «Екатерине II«
« депутат городского совета Петр Обухов считает, что памятник императрице это российский маркер, построенный на российские деньги». Он ничего не перепутал? Откуда взялась информация о том, что этот памятник был установлен на российские деньги, если всё от изготовления памятника в Киеве, до его установки на Екатерининской пл. оплатил бывший депутат горсовета Руслан Тарпан? Взамен он получил бывшую гостиницу «Спартак» и одно из двух полуциркульных зданий на Приморском б-ре. Кстати, демонтаж потёмкинцев и перенос их на пл. Вакуленчука (ныне Таможенную) тоже оплатил он. Теперь даже Неравнодушный стал в это верить.
Почему последние 8 лет, после первого нападения россии на Украину, этот памятник никому не мешал? И вдруг сейчас они опомнились. Насчет российских денег должны быть доказательства. Прежде всего договор о строительстве памятника и платежные документы на оплату его изготовления, доставку и установку на площади. Они есть?
В 2007г. отношения между Украиной и россией строились на основании Договора о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве между Российской Федерацией и Украиной 1997 г. и Будапештского меморандума 1994 г. Поэтому такой жест со стороны россии рассматривался, как жест доброй воли. В то время гурвиц кричал на всех перекрестках о том, что из бюджета на строительство памятника Ек. 2 не было выделено ни одной гривны, как бы протаптывая себе дорожку на следующие выборы мэра. Кто бы мог подумать тогда о том, что россия спустя несколько лет в 2014 г. самым наглым образом нападёт на Украину, а в 2022-м году повторно нападёт уже полно масштабно? Этому предшествовали ряд событий. А именно: отказ Украины от ядерного оружия, сокращение других видов вооружений и перевод срочной службы в армии сначала с 2-х лет на один года, а затем отказ от неё и перевод украинской армии на контрактную основу. В результате чего Украина ослабла в военном отношении, чем воспользовалась россия.
Очевидно в областной военной администрации не знают том, что » зампред Украинского общества охраны памятников истории и культуры Андрей Шелюгин рассказал, что оказывается новодел 2007 года является вновь выявленным памятником культурного наследия, " Да и какой спрос может быть с военных о гражданском объекте?
Ну решать какой памятник будет стоять в то время как вы себе живете в Австралии, пожалуй, уже как-то странно. Лучше решайте какой памятник будет стоять в Австралии)
Бывший чинуша щелюгин вспомнил за Европу. Замечательно. Пусть он покажет, где памятники советским так сказать освободителям времен 2-й мировой войны в Будапеште, в Венгрии. Их там снесли и разместили в парке советской оккупации.
Самым посещаемым местом на площади Свободы является памятник Советским солдатам (Советский Героический памятник / Szovjet hősi emlekmű) — монумент воинам Советской армии, павшим во время освобождения Будапешта от фашизма, расположенный в северной части площади.
Ватномозгое, Венгрия это скорее, исключение из правил с ее украинофобский и пророssийской позицией:
В Венгрии государственный центр разработал учебник по географии для восьмого класса, наполненный антиукраинской пропагандой и лживыми фактами, способный «запрограммировать» школьников на враждебное отношение к Украине.
Расеянцам хочется в это верить. Может быть, на площадь приходят посмотреть на памятник Рейгану. ;) В парке Memento есть памятники «освободителям» хотя расеянцы об этом в своих описаниях парка умалчивают.
Одразу після перемоги, якщо не раніше, трухановські виблядки зникнуть з обрію разом з цією шалавою зникнуть, якщо встигнуть даремно вони з полум'ям жартують
Переворот, совершенный при помощи лейб-гвардии. Екатерина, не имевшая никаких прав на престол (она могла рассчитывать лишь на регентство при малолетнем сыне), была провозглашена императрицей. Но что делать со свергнутым супругом? Он находился в Ропше под присмотром братьев Орловых. Отпустить его в Гольштинию, как тот просил, было нельзя он мог найти союзников и бороться за трон. Заточить в крепость там уже находился один наследник (Иоанн VI Антонович). По официальной версии решение нашли без уведомления (вряд ли бы кто-то без ее ведома на это решился бы) о том императрицы его убивают (предположительно, его напоили отравленной водкой и задушили). По одной из версий это происходит при непосредственном участии Алексея Орлова, родного брата фаворита Екатерины Григория Орлова, и князя Фёдора Барятинского.
Вполне понятно, что могли показать обсуждения. Все адекватные — за СНОС! Пару шизофреников имперцев, либо совкодрочеров, типа Велика, Спирта, Ciao, как и на сайте.Их можно вообще в счет не брать. Велик на кормах у Одесской мэрии. Спирт получает серебренники в ФСБ за коллаборантство, Сiao просто тоскует о совке на велфере в Германии.
Чтобы ты тут не свистел, но большинство одесситов против сноса памятника Екатерине II. Это видно по обсуждению его в соцсетях, d которые ты не заходишь. А оскорбление, это моветон и признак твоего поражения в споре и в в обсуждении данной темы.
Великолепный — на кормах у мэрии, что подтверждается тем, что он продвигает проимперские идеи этих коллаборантов : пропаганду российской империи, ссср, сохранениемне представляющего исторической и кульиурной ценности истукана К2 в Украине.
В 2007-м году гурвиц решил убрать памятник матросам — потёмкинцам под предлогом борьбы с коммунистической идеологией. Объяснил он это тем, что 90% (! ) одесситов против его присутствия на пл. Потёмкинцев, которая была переименована примерно в те же годы в Екатерининскую пл. на основании решения горосовета "О возвращении исторических названий улицам и площадям Одессы". А вместо памятника потёмкинцев будет памятник Екатерине и её сподвижникам. Об этом он сказал в телепрограмме Шустер-лайв незадолго до перенесения памятника потёмкинцам на Таможенную площадь, а на его место уже была подготовлена культурная группа памятника Екатерине 2 и её сподвижникам, который с чьей то лёгкой руки стали называть памятником основателям Одессы. Спонсором проекта и заказчиком восстановительных работ выступил депутат горсовета Руслан Тарпан, а не российское посольство, как утверждает О. Брындак. (см. выше по ссылке)
Разгон Запорожской Сечи и высылка их на Кубань это одно, а, вот, полное искажение истории Московии-России и Украины-Руси, что привело к фактическому захвату Украины в состав Росимперии, что и позволяет сегодня РФ заявлять о их «исконных» землях в Украине и «праве» на их возвращение Вот откуда война с потомками дикарей-завоевателей, и все это Катька замутила
Боже, какой конченый город! Свинорылые насилуют, мучают и убивают наших женщин и детей, обстреливают ракетами мирные города. А долбоёбы дискутируют, сносить ли памятники этих маньяков и убийц! Уёбок из парка Шевченко, великий сука ресторатор! Які ж вони кончені
О чем тут разводить словопрения? Во время российской агрессии против нашей страны, в которой массово гибнут наши люди причем в большей части мирное население, в центре Одессы стоит памятник российскому фашизму- империализму. Снести это кремлевское паскудство и закрыть тему.
«Гарну думку висловив одеський бізнесмен, колишній директор «Яндекс Україна» Сергій Петренко. Він запропонував створити чіткі критерії розподілу історичних культурних пам’яток та об’єктів пропаганди імперіалізму»
Во-первых, не снос (т.е. уничтожение), а перенос (перемещение). Корректно и без троллинга. Во-вторых, не в специальный парк имени труханова (много чести для имперских памятников), а в музей. Вход платный, вырученные деньги на оборону Украины).
В апреле 2019 года Верховный суд Украины поставил окончательную точку, отклонив требование общественников о переносе памятника Основателям Одессы. Очевидно, они это не поняли.
Во-первых, хватит лгать в стиле россиян. Это памятник Екатерине и трём её приближенным — и никак иначе его назвать нельзя. Просто потому что там стоят две скульптуры людей не имеющих отношения к основанию Одессы. Они именно приближённые Екатерины, а никак не основатели Одессы.
Во-вторых, нет никакой проблемы с каким-то старым судебным решением. Либо сейчас Верховный суд сам же примет новое решение и поставит вторую окончательную точку, вывернув всё наоборот и разрешив перенос памятника. А подобные повороты уже случались в истории судебной системы Украины. Либо Верховная Рада примет закон, скажем, о «деимпериализации», просто приравняв памятники российским императорам к памятникам ленину.
В парке имени Труханова будут расти исключительно жемчужины Кадора, и этот парк — Гагаринское плато, можно уже теперь смело называть его "трухновским"!!!
Статую переместить на поля орошения. Фигуры придворных развернуть. Сделать все в виде фонтана. Струи приближенных должны омывать центральную фигуру композиции.
Родился и живу в Одессе, но плеваться хочется от пафоса «коренных одесситов в шлёпанцах и носках». А шлюху однозначно на свалку, иначе тупое одесское бидло в десятом поколении повторит судьбу Мариуполя,дрочите на рашку- она и прийдёт!
Грядет буря? Лысак недоволен темпами обустройства укрытий, подготовкой к следующей зиме и образованием
В разбор полетов превратилось очередное аппаратное совещание в одесской мэрии. Как рассказал сам руководитель городской военной администрации Сергей Лысак, он считает категорически неудовлетворительной работу департамента муниципальной безопасности в части темпов обустройства укрытий.
Завтра часть Хаджибейского и Пересыпского районов Одессы до вечера останутся без света
21 апреля с 8:00 до 17:00 энергетики будут проводить плановый ремонт оборудования. В связи с этим часть клиентов будут обесточены. Также возможны перебои в работе критической инфраструктуры.
Ставленницу Кисловских уберут, а Беляков займется исследовательской работой: директора одесского зоопарка выберут через конкурс
И.о. директора одесского зоопарка Александра Швец, назначенная вместо Игоря Белякова, примерно через неделю покинет этот пост. Как сообщил «Думской» источник в мэрии, сегодня состоялось совещание на тему ситуации вокруг зверинца.
В результате было принято решение избавиться от Швец, чья профессиональная деятельность была тесно связана с семьей Кисловских (владельцы одесских дельфинария и биопарка) и чье назначение вызвало шквал критики в адрес городской власти. Вместо нее обязанности директора будет исполнять другой заместитель, а экс-руководитель зоопарка Игорь Беляков пока что займет пост зама по научно-исследовательской работе.
Тем временем в мэрии подготовят положение о проведении конкурса на должность директора зверинца, в котором Беляков тоже сможет принять участие.
UPD. Бывший директор Игорь Беляков в комментарии «Думской» сообщил, что ему неизвестно о назначении на должность заместителя по научно-исследовательской работе. Он также отметил, что в случае проведения конкурса на пост директора намерен принять в нём участие.
«Относительно того, что я остаюсь в зоопарке заместителем по научно-исследовательской работе, то такой информацией я не обладаю и комментировать ее не могу. Что же касается конкурса на замещение должности директора, то об этом мне тоже неизвестно. Но гипотетически, если он будет, то я, скорее всего, буду в нем участвовать», сказал Беляков.
Подскажет, где что строить и снимет нагрузку с врачей: одесская мэрия и больница Черноморска заказали услуги искусственного интеллекта
Тендер на закупку услуг искусственного интеллекта провел департамент архитектуры, градостроительства и земельных отношений Одесского горсовета. Как передает корреспондент «Думской», ведомство использует ChatGPT с прошлого года, а недавно заказало пакет уровня Business за 41 тысячу гривен.
Кто займет место Александра Иваницкого в Одесском горсовете?
Александр Иваницкий попал в городской совет по списку партии «Доверяй делам». Следующий после него в этом самом списке и займет его место. Если бы в одесской политике все было линейно, ответ на наш вопрос был бы однозначным и простым. Поэтому начнем именно с «линейного» ответа.
Громада под Одессой не получила десятки миллионов от строек «короля контрабанды»
Деятельность компании «Гранд Інвест Плюс», входящей в орбиту бизнесмена Вадима Альперина, стала объектом масштабного расследования правоохранительных органов. Следствие проверяет факты возможного уклонения застройщика от уплаты обязательных паевых взносов на развитие Авангарда. Местные власти подозревают в служебной халатности.