В попытках восстановить историческую справедливость и доказать, что порту Хаджибей не менее 600 лет группа одесских ученых и историков подготовила выставку раритетных изданий об истории Одессы.
Экспозицию приурочили к 600-летию первого письменного упоминания о Хаджибее – оно было сделано в книге «История Польши» 1770 года хронистом Яном Длугошем на латинском языке.
«Это упоминание было найдено давно, мы только не могли точно высчитать дату. Теперь она окончательно известна, это 19 мая. Длугош писал, что польский король Владислав Ягайло в 1415 году отправил в Константинополь из черноморского порта Кочубеев византийскому императору Мануилу II Палеологу щедрую помощь зерном. Позднее было выяснено, что к польскому королю делегация из Константинополя вернулась на Троицу, а в 1415 году этот праздник пришелся именно на 19 мая», — пояснил «Думской» доктор исторических наук, профессор Тарас Гончарук.
При этом с указом Президента Украины «О праздновании 600-летия Одессы» Тарас Гончарук не совсем согласен. По его мнению, уместнее будет назвать праздник юбилеем порта Хаджибей, а Одессу поставить в скобки. «Когда сюда пришли российские власти, была такая идея — не оставлять старых названий, а вместо них давать либо российские, либо древнегреческие. Сейчас переименовывать Одессу снова в Хаджибей необходимости нет», – добавил профессор.
Помимо этого издания, на выставке экспонировано множество книг древних и современных историков, в каждой из которых можно найти доказательства существования порта задолго до официального основания Одессы.
Выставка будет открыта в течение двух недель в библиотеке имени Горького в отделе «Одессика».
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
0
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
А вот тут — согласен с Гончаруком. Порту Хаджибей — вполне может быть 600 лет (если только не будет найдено более ранних упоминаний в каких-нибудь частных коллекциях). Ещё интересно бы копнуть историю с Фиорделиксом — как говорится, «шо имелося в виду»: порт, поселение или просто название региона?
Я так понимаю, минусующие считают иначе. А именно, что врать можно и нужно. И желают конкурировать с Киселевым, только со своей стороны.
Что ж хомо советикус и в Украине в изобилии обитает. Это не новость. И в частности поэтому мы так херово живем, имели президента зэка и Партию Регионов, насквозь состоящую из взяточников. Теперь хомо советикусы хотят все то же самое, но с Одессой, которой 600 лет.
Верно -- это же просто и легко -- раздувать нац. идеи и ничего больше не делать. С такими «патриотами» и Путина не надо.
У историков всего мира принято определять возраст городов так : А) если нет письменных источников, то считают по результатам археологических раскопок подтвердивших что на этом месте без длительных перерывов жили люди с *** времени. Б) отсчитывать возраст от первого письменного упоминания о этом населенном пункте опять же при условии, что на этом месте с тех пор жили люди без перерывов в тысячи лет (причем смена названий города не влияет на его возраст).
Возраст Волгограда никто не считает от того дня, когда город переименовали в Волгоград Был ордынский город Сари-Чин (желтый остров), потом переименовали в Цари-Цын=Царицын, потом Сталинград, потом в Волгоград. Возраст Парижа никто не считает от того года, когда Лютецию переименовали в Париж Возраст Стамбула никто не считает с того года, когда он перестал называться Константинополем и.т.д.
В случае с Одессой называвшейся тогда Кaczubyeiow (Качубейов) мы имеем первое упоминание о королевском порте (королевства Польши), которое датируется 19-м мая 1415 года. Значит этот портовый город существовал уже какое-то время и до 1415 года, но согласно традиции возраст отсчитывается от первого упоминания. По аналогии с тем, когда ещё в 18 — 19 веке возраст человека считали от записи в метрических книгах или в церковных записях о крещении младенца. Хотя в реальности и крестили и записывали в эти книги не в самый день рождения, а через дни или недели или даже месяцы после рождения.
Я уж точно не вышиватница, но думаю, если до названия ''Одесса'' на этом месте было хоть какое-то поселение, то возраст больше. Тут аналогию можно провести с существованием Украины, у меня на эту тему была длительная дискуссия с россиянами. Они по-киселевски утверждали, что Украина до названия ''Украина'' не существовала, на что я отвечала — как бы и в какой бы период не назывался народ (украинцы-русины-поляне, древляне и т.д.) и страна (Украина-Гетманщина-Запорожская Сечь-Киевская Русь), и в какой бы период и кем бы не были захвачены, они существовали. Еще тут яркий пример Стамбул-Константинополь-Византий, менялись названия, периодически город разрушался, поменялся народ с греков на турков-османов, но датой основания считается 667 год до нашей эры.
«По всей видимости, на территории Одессы существовало в разные периоды и в разных местах как минимум два греческих поселения. Одно — на современном Приморском бульваре, другое — на Жеваховой горе через залив. Во втором веке н. э. Арриан, каппадокийский правитель, по велению римского императора Адриана осматривавший берега Чёрного моря, нашёл тут поселение и корабельное пристанище истрийских мореплавателей — гавань Истриан. Эта колония существовала здесь за 6 веков до н.э. Также известна под названиями Исиакон и Скопели.» (с)
На кожному кроці на березі Чорного моря були поселення. Є грецьке поселення біля м.Южне напроти Коблево на західному схилі Тилігульського лиману. Археологи вважають його давнім містом Одессос.
Люди не проти, люди — за. Але ж місто набагато старіше, ніж отой 1415 рік. Чи впаде з мене якась корона, якщо я визнаю цю розповідь справжньою? Начебто — ні!
Це повна дурня, польський король міг направити караван з зерном з Польщі в Константинополь тільки по Дністру, а Дністер закінчується Білгород-Дністровським лиманом і порт через який перевантажували зерно на морські човни мав знаходитись тільки на березі Б-Дністровського лиману. Той кочубєєв порт порт народу кочубєїв, а не сучасна Одеса. Скорше за все цей Кочубеїв порт був біля давньої фортеці Б.Дністровського. До речі є село Кочубєєв в Хмельницькій області, стоїть на річці Жванчик, одному з притоків Дністра — забагато дивних збігів!
Да, конечно, турки были полные идиоты называть своё поселение, чуть переиначенное на свой лад, названием населённого пункта, который был расположен в 60 км, а тем более в 400 км.
Назви Кочубей є по берегам Чорного та Каспійського морів, не все так просто з цими назвами. В часи Олександра Македонського Каспійське море впадало в Чорне море і якраз по берегу старого русла каналу з Каспійського моря в Чорне є поселення Кочубей в Ставропольському краї в Росії, також є Кочубєєвка на річці Кубань в Ставропольському краї, Кубань до речі впадає в Дон і в Азовське море. Є поселення Кочубей в Дагестані майже на березі Каспійського моря, Кочубеївкі є в Полтавській, Черкаській та Харківській області.
Только по Днестру? По земле — никак, колесо не изобрели ещё? И кто вам сказал, что зерно отправляли с территории современной Польши? Склады могли быть где угодно на тогдашней территории Польши.
Зерно зберігали там де вирощували тобто в Польщі, а везти його волами ніхто не буде, якщо є Дністер. Саме по Дністру сплавлялись човни з товарами і саме тому на обох берегах Дністра є прадавні поселення людей та середньовічні фортеці. Доріг як таких не було, були напрямки шляхи, а обробляли землю тільки там де було достатньо сільського населення на густонаселених територіях Польщі та Литви, бо агротехнології були примітивні та вимагали великої кількості робочих рук. Біля Хаджибея жили татари які займались в більшості розбоями, тому тут ніякого сільського виробництва не було.
Зачем писать в скобках «Одесса» совершенно непонятно. Хаджибей и Хаджибей. Надо изучать историю родных мест без ненужной политизированности. Кстати, на старинных картах прямо на месте Одессы видел и другое название, в литературе оно почти не встречается. Вылетело из головы какое именно, но совершенно не Кочубей/Гаджибей/Хаджибей и не Джинестра.
Тому що ми не дикуни з московських лісів, а європейці. Москва може хоч мільйон років відзначати, в них наука вже практично знищена і замінена нано-фейками.
А что говорят архивы Османов, ? Если тут была крепость, Хаджибей, вокруг нее было торговое поселение и был порт? Это правда? И это существовало задолго до указа Екатерины? В селе Нерубайское есть старое кладбище, там могилы казаков 1400 года… Что спорить? Одесса это название, а населенный пункт существовал здесь задолго до этого указа. Это же факт.
Указ Екатерины II про основание Одессы это миф. Если спросить у сторонников версии «Одессе-221», на какой указ они ссылаются, то называется указ от 27 мая 1794 года. Но давайте же его прочитаем! В нём сама Екатерина II называет Хаджибей городом и это за 3 месяца до «основания». Тогда предлагается следующий аргумент: развитие Хаджибея с момента «основания» Екатериной II настолько стремительное, что это уже другой город. Этот аргумент ничего общего с наукой не имеет. Более того, развитие Одессы началось уже после смерти Екатерины II и не связано прямо с началом строительства нового порта, а с тем, что Одесса приобрела статус Порто-франко. Стало быть и этот полемический аргумент(о новом качестве) является мифом.
Думская в Viber
Ярослав Добжанский
