Одесские католики окончательно проиграли в суде фирме экс-мэра: ограду костела на Екатерининской снесут
Высший хозяйственный суд Украины поставил точку в многолетнем конфликте между католической общиной Одессы и принадлежащим экс-мэру города Валентину Симоненко магазином «Модесса». На днях ВХСУ отклонил кассационную жалобу религиозной организации, признав незаконно установленной часть ограды собора Успения Пресвятой Богородицы на улице Екатерининской. Речь идет о металлических воротах, примыкающих к зданию магазина. Католикам придется их убрать вместе с сохранившейся капитальной опорой (вторую в сентябре демонтировали рабочие «Модессы»). Кроме того, суд подтвердил право собственности магазина на часть церковного двора.
Спор между Домом мод и католиками длится не первый год. Верующие считают, что собственник «Модессы» пытается осуществить рейдерский захват территории, прилегающей к собору. Компания занимает здание, в котором полвека назад жил священник и функционировала воскресная школа. В 2005-м году «Модесса» оформила госакт на землю под домом, а также на участок между ним и зданием собора, который использовала в качестве проезда. В свою очередь, община оградила церковный двор со стороны Екатерининской, перекрыв, в том числе, проезд «Модессы». Фирма начала бомбардировать мэрию жалобами. Осенью 2011-го года тогдашний вице-мэр Николай Рубля приказал демонтировать ограду на спорном участке. 23 сентября 2011-го работники ЖКС «Порто-Франковский» исполнили распоряжение начальника. Однако на следующий день забор и ворота появились снова. После этого подчиненные Валентина Симоненко подали в суд, а католики заявили о рейдерских действиях экс-градоначальника. По мнению представителей РКЦ, конфликт не возник бы, передай муниципалитет здания справа и слева от собора их «законным собственникам», то есть верующим, а не коммерческим структурам (сегодня здание справа занимает «Модесса», слева – винный бутик «Лавиниа»). Тем не менее, 1 июня сего года хозяйственный суд Одесской области, а 18 августа и Одесский апелляционный хозяйственный суд встали на сторону компании бывшего руководителя города.
СМЕРТЬ РОСІЙСЬКИМ ОКУПАНТАМ!
Помітили помилку? Виділяйте слова з помилкою та натискайте control-enter
 |
ограду снесут, и поставят там палатки по продаже шаурмы и хот-догов!!! ура!!!
Відповісти
|
|
А на самом деле, я за то, чтобы в нашем городе посносили к чертовой матери все заборы!!!
Відповісти
|
|
Быстренько-быстренько, а то после выборов неизвестность.
Відповісти
|
 |
Кто первый, тот успел!
Вот и весь закон в нашей стране!
Відповісти
|
 |
Наше законодательство давно уже всех законодало
Відповісти
|
|
Интересно, почему надо было «передать» что то РКЦ? Потому что что то передается РПЦ? Пусть выкупают и те и те.
Відповісти
|
 |
"..конфликт не возник бы, передай муниципалитет здания справа и слева от собора их «законным собственникам», то есть верующим, а не коммерческим структурам..»
и этим тож- вынь да полож.. да поболе, да в центре города. это какой-то пздц.
Відповісти
|
|
Как по мне, то абсолютно обоснованное и правильное решение!
Відповісти
|
 |
жаль, очень жаль, ну что поделаешь СУД(((18 августа и Одесский апелляционный хозяйственный суд встали на сторону компании бывшего руководителя город и что характерно не удивительно))
Відповісти
|
 |
***В 2005-м году «Модесса» оформила госакт на землю под домом, а также на участок между ним и зданием собора, который использовала в качестве проезда.***
На самом деле рейдерский захват территории костела произошел в 2005 году голосованием депутатов. Опять никто не виноват и самый «честный» мэр Одессы Симоненко может торжествовать победу магазинов «купи-продай китайское» над верующими. Но главное не это, а то что нарушен ансамбль зданий прекрасно украшающих, кстати вместе с забором, старую Одессу.
Відповісти
|
|
Не обманывайте людей. На старинном фото костела никаких проездов нет, но есть красивый забор. Присмотритесь к фото размещенному мной в комментариях на теме и убедитесь в своей неправде. http://dumskaya.net/news/katoliki-vs-modessa-foto-021547/
Відповісти
|
|
Речь ведь идет о заборе и возможно очень узком проходе между забором и стеной здания справа, точнее небольшом зазоре, но ни в коем случае проезде транспорта, как это требует Симоненко. Причем забор существовал и существовало при костеле здание слева: бывшая почта, но переданная во владение не РКЦ, а прихватизаторам.
Как видите, автомагазин здесь не причем, но причем алчность и бесстыдство симоненко, все ради «втулить» свою калымагу.
Відповісти
|
|
Еще раз. Между забором и зданием справа существовал узкий зазор, но не проезд или стоянка для транспорта. Модесса покусилась на чужое и оттяпала чужое, пойдя против истории. Разгромила исторический ансамбль. Присмотритесь к костелам Европы. Магазины и прочее находятся на приемлемом (комфортном) расстоянии от костелов. Здесь же «комфортность», изолированность от светского, достигалась ажурным забором, вынужденный шаг от давления «цивилизации».
Если вы любите цитировать историю, что ж прочтите ниже и представьте себе сколько уже оттяпали у костела подаренной ему Дюком Де Ришелье территории:
Римско-католический костел Успения пресвятой Богородицы Девы Марии. Римско-католическая церковь появилась в Одессе вскоре после основания города. Тогда это был небольшой деревянный дом молитвы для католиков. И вот, в 1805 г. Дюк де Ришелье – первый градоначальник Одессы, выделил под строительство храма целый квартал на улице Екатерининской (участок в 2925 саженей). Первый небольшой костел по проекту Ф. Фраполли был возведен в 1822 году. Вскоре при костеле начали работать приют, детский дом, дом престарелых, католическая школа. В 1848 году, при поддержке губернатора Новороссийского края – графа Воронцова, начали строить собор Успения Пресвятой Богородицы (он был освящен в 1853 году). В августе 2008 года католикам Одессы был преподнесен замечательный подарок: фасад костела был украшен скульптурами Папы Иоанна Павла ІІ и Папы св. Мартина.
Відповісти
|
|
Вы правы, приют, детский дом, дом престарелых, католическая школа уничтожены, правда бизнес-групп восторжествовала. Уничтожена еще одна достопримечательность Одессы. Интересно, когда-нибудь занесут Модессу в достопримечательности города, станут ли ее показывать туристам с добрыми словами? Думаю, вопрос риторический, но верующие ее точно проклянут. Радуйтесь пока весело )
ПыСы
Ча то ваша сажень менее метра, хотя у нормальных людей более двух метров
Відповісти
|
|
Про здание в стиле модерн: размазанный Гауди по стенам Большой Московской, -это уже детский лепет, но детский лепет даже не о Екатерининской 33, заметьте, а о здании на Дерибасовской. Спасибо суду за еще одно разрушение. Теперь о костеле и сотрудниках можно говорить любые гадости, они вне закона
Відповісти
|
|
Вы еще скажите, что нитки и ткань, продающиеся в этом магАзине производятся в Одессе, тогда точно развеселите.
А вопрос лоббирования прихватизации (на то время председателем горсовета симоненко), то ли фабрикой, то ли заводом нужно рассматривать отдельно, там может оказаться много красивых мест в деле разгосударствления, или как пишется на сайте: в деле реорганизации государственного предприятия в частное (1991год) )
Відповісти
|
|
У нас все немножечко шьют, но никто не ворует святыни и не пожирает достопримечательности города.
Відповісти
|
|
Там не магазин был и вы это прекрасно знаете и понимаете, но нет у вас желания защищать правду, так как исполняете функцию(! ) защиты бизнес интереса, так сказать, на службе. Разговор далее бессмысленный. Вот так обрубывают от Одессы достопримечательности, чтобы высечь с нее Кацапетовку.
Відповісти
|
|
Предлагаю католикам отлучить экс-мера от церкви и предать анафеме (я не шучу! ). И через год посмотреть кто сильнее. Такой себе опыт…
Відповісти
|
 |
Прокольно если они уже экс-мэра отпели…:)
Відповісти
|
|
Печально, что принадлежавшее христианам имущество потеряно.Нет закона-не на что опереться.А проблема колоссальная и она ещё даст о себе знать-здесь не только реституция, но и возврат общественных и религиозных зданий.В Германии таки выкупают и как минимум признают права, но и признают невозможность передать, тогда решают в каждом случае индивидуально.«Честный» или нет по Вашему мнению В.К.Симоненко, но я не думаю, что лично для него свет клином сошёлся на этой проблеме.
Відповісти
|
 |
Не потеряно, а возвращено захваченное, и не христианами, а католиками. А Симоненко хороший человек (как по мне)
Відповісти
|
|
«не христианами, а католиками»
Офигителные познания в религиях.
Відповісти
|
 |
Католицизм это ответвление христианства, так же как и православие.
Відповісти
|
|
Noimage.16:49.Я, в общем-то, православный!
Відповісти
|
|
Noimaige.23:05.А причём здесь это! ?Если государство говорит о справедливости, то будьте любезны вернуть то что награбили и ещё не уничтожили.О церковных святынях и ценностях-просто помолчим.Об убиенных сотнях тысячах священниках, в числе миллионов граждан, остаётся только скорбеть.Имущество придётся возвращать-католикам, православным, иудеям, мусульманам и т.д.Вы кстати знаете где была мечеть до революции?Зайдите во двор литературного музея и посмотрите вниз на развалины(граничат с порт-клубом)-она самая.Как быть с недвижимостью, которая до 1917 года принадлежала конкретным людям и есть наследники?Опять через решение суда и прости-прощай! ?Проблема, однако.
Відповісти
|
|
О какой моральной компенсации идет речь, если помещение РКЦ Модессе досталось нахаляву, единым росчерком пера многоликого Симоненко?
Відповісти
|
|
Noimage.14:51.Причём здесь некая компенсация-верните награбленное.Ещё раз повторю для Вас-я православный и проблемы этого костёла меня волнуют как христианина прежде всего.Давайте поспорим о мечети?Сколько можете поставить против моего, что она там была?Кстати и ночлежный дом, где жил М.Горький рядом стоит и великий писатель о сей мечети также вспоминает.
Відповісти
|
|
Noimage.18:08.С мечетью проехали-будет желание узнаете(как и я в своё время был удивлён).Что значит НАЦИОНАЛИЗИРОВАННОЕ у религиозной организации, а не у капиталиста! ?Завод, фабрика что ли?Завод, фабрика-личное владение, а религиозное-общее-у кого отнимать! ?
Відповісти
|
|
Noimaige.20:05.То есть отобрали по праву сильного.Скажем так:из(например) 10 тыс. жителей половина(уверен больше) тогда были верующие, содержали храм(что-то другое религиозного назначения), причём делали это с деда-прадеда и вторая половина решила отобрать у первой, то тогда это называется национализацией! ?Завод, фабрика, доходный дом и пр., построенные на деньги некоего Марти, Попудова и др., получавшие «нетрудовые» доходы-аналогично! ?Несогласен с таким подходом.
Відповісти
|
 |
Анафеме предадут, и правельно сделают! Ведь Коммунисты Всегда боролись с Церквью.Только НЕ Понимаю одного если єто был забор РПЦ куда весы правосудия сместились?
Відповісти
|
|
В отличие от РПЦ, РКЦ никогда не шла на контакты с КПСС.
Відповісти
|
|
Отдельные священники РПЦ сотрудничали с гитлеровцами-и что с того?
Відповісти
|
|
Степняк.09:45.Всё Вы не угомонитесь-не уж-то у христиан проблем мало?Напомнить Вам о роли и месте тогдашнего Папы, о его высказываниях по поводу фашизма и евреев?К чему всё это! ?Давайте с атеистами и безбожниками дискутировать, а догматические вопросы оставим богословам.
Відповісти
|
|
Так я и пытаюсь дискутировать-чего Вы на меня напали?А за то за католиков вступаетесь-низкий поклон от всей общины.
Відповісти
|
|
Если уж было принято решение вернуть храм верующим, то это нужно делать вместе с территорией, которая была исторически в пользовании храмом.Неужели не понятно, что это единое целое и не стоит нарушать единый архитектурный ансамбль.
Решения какие-то половинчатые. И как могли выдать госакт на этот спорный участок. Наш суд, конечно, знаете, как обычно.
Ну а господину Симоненко В.К. я бы пожелал, дабы не портиить свое доброе имя у одесситов, передать участок храму.
Відповісти
|
|
Обращайтесь к папе римскому, он поможет.
Відповісти
|
|
Какой бы ни случись
Вокруг у нас беды:
Кому и до чего,
Всем, в общем, — до п…
Відповісти
|
 |
Одесские католики окончательно проиграли в суде фирме экс-мэра:
А кто сомневался?))
Відповісти
|
|
Его защитники — американские президенты на зеленых бумажках.
Відповісти
|
 |
Н-дя. Козлевича охмуряют. Самый охмуреж идет.
Не много ли «хрямов» в городе? Не много ли толстопузых жуликов с крестами? Вот ведь как получается — как действующее здание с нормальной инфраструктурой и в центре, так вынь попам и положь.
Відповісти
|
|
Опиум народа — образное определение религии, ставшее широко известным благодаря Карлу Марксу, использовавшему его в своей работе «К критике гегелевской философии права». Сравнение религии с опиумом, однако, известно ещё до Маркса. Считается, что первым его использовали маркиз де Сад в своём романе «Жюльетта» (1797) и немецкий поэт Новалис в сборнике афоризмов «Цветочная пыльца» (1798). Подобное сравнение встречается также в произведениях других поэтов, писателей и философов (Чарльз Кингсли, Гёте, ЛЕНИН).
В смысле наркотик.
Відповісти
|
|
В то время опиум использовался в Европах как болеутоляющее лекарство.Не знаю не врач-может депресант по-современному.
Відповісти
|
|
Гурд, я вас макал уже в «лекарство». Еще раз макнуть? От того, что 3% настойка опия (laudanum)еще в 20-е годы ХХ века была в каждой аптечке, не следует, что о его наркотических свойствах не знали. Лекарственного же препарата «опиум» не существовало. Опий или опиум — сырье (высущенный млечный сок мака опийного) и применялся именно под этим названием путем курения в смеси с табаком для получения именно наркотического эффекта.
Маркс имел в виду именно это, наркотическое, оболванивающее, а не болеутоляющее действие:
«Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия — это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа.
Упразднение религии, как иллюзорного счастья народа, есть требование его действительного счастья. Требование отказа от иллюзий о своем положении есть требование отказа от такого положения, которое нуждается в этих иллюзиях. Критика религии есть, следовательно, в зародыше критика той чаши плача, священным ореолом которой является религия.» К.Маркс. К критике гегелевской философии права.
Відповісти
|
|
self.20:11.Макание-оставьте себе, если у Вас такой способ беседу вести.Зачем, скажите пожалуйста, 3%настойку опия в 20-е годы держали в аптечке! ?Конечно знали о его лечебных свойствах, например, как депресанта(повторяю-не врач).В том ВУЗе, который я окончил в советское время, общественно-политические дисциплины занимали значительное место в программе, в том числе «Научный атеизм» и, естественно, без конспекта и знания этой работы Маркса зачёт не светил.Специально решил проверить отношение к этой работе современных учёных-однозначной трактовки, подобно Вашей, нет.То есть есть разные точки зрения и моя и Ваша там присутствуют.ПС.Это Вы здорово-знаете даже, что Маркс имел в виду! Призрак продолжает бродить, зацепившись было за Россию, со всеми вытекающими катастрофическими последствиями.Не выжило атеистическое государство, а христианству третье тысячелетие пошло…
Відповісти
|
|
Не врач — не повторяйте. Я, как раз, врач-токсиколог. Лауданум применяли, как крепящее (от диареи) и иногда, как снотворное (терапевтическая широта у него больше, чем у барбитуратов).
Насчет того, что хотел сказать Маркс, явственно видно из цитаты. Зачет сдавали, говорите? Ну-ну. Работу «К критике гегелевской философии права» изучали в курсе марксистско-ленинской философии диалектического материализма. Она там в программе вузов была (насчет семинарий — не знаю). Конспект конспектом, современные «ученые» и того дальше, черным по белому написано же. «Если на клетке со слоном увидишь надпись «буйвол», — не верь глазам своим»?
Відповісти
|
Правила
|
|
21:38
Одесские суды бьют рекорды по нагрузке
Укрзалізниця доставит в Одессу шесть городских автобусов
Жители «Чудо-города» перекрыли Среднефонтанскую
Как лицей в Березовке переплатил за борщ
В лицее 3 в Березовке, где учатся 633 ребенка и работают 92 педагога, закупили овощи по ценам, от которых закипает не только борщ. По договору на 430 тыс. грн переплата составила более 155,5 тыс. свыше трети суммы.
Выборы ректора Медина остановили. 
Завищення цін на пам'ятники для воїнів. Представниця партії Батьківщина у центрі кладовищенської справи. Що про це думають одесити? 
Evgeny Vaganovich
Из-за непогоды за двое суток в городе повалено 26 деревьев и крупных веток.
