Park



22 апрел€ 2013, 13:21
—кандал

ќдесские семинаристы жалуютс€ на эксплуатацию и кашу с черв€ми. ≈пархи€ утверждает, что это клевета  


¬ ќдесской духовной семинарии ”ѕ÷ ћосковского ѕатриархата назревает нешуточный скандал. —еминаристы жалуютс€ на трудовую эксплуатацию, поборы и нечеловеческие услови€ учебы.

ќб этом идет речь в письмах родителей учащихс€, которые пришли на редакционную почту «ƒумской».


‘ото пресс-службы ќдесской епархии
‘ото пресс-службы ќдесской епархии

««дравствуйте, прошу помощи в вашей редакции, так как сердце мое неспокойно, — пишет один из адресантов. — я мать-одиночка, мой сын с детства помогал в храме и после школы поступил в ќдесскую духовную семинарию. ƒл€ мен€ было удивлением, что в семинарии обучение платное — 500 долларов —Ўј, хот€ в других городах –  иеве, ’арькове, ѕочаеве, Ћуцке – оно бесплатное. ƒруга€ проблема в том, что мой сын, как все остальные студенты семинарии, не учитс€! ќни, как рабы, работают в свинарнике, на стройках на территории резиденции митрополита јгафангела (—в€то-”спенский мужской монастырь). ѕолучаетс€, что дети плат€т за обучение, а потом работают грузчиками, чернорабочими, изо дн€ в день. –уководство семинарии закрывает глаза на то что обучени€ нет, а есть скотский труд.  роме того, сотрудники семинарии издеваютс€ над реб€тами — унижают, оскорбл€ют прилюдно, называ€ это смирением. Ќа гостинице, которую недавно выстроили в монастыре, студенты написали «ћы не рабы!», после чего митрополит назвал их предател€ми. —казал, что это дл€ них должно быть наградой!»

»нформацию женщины подтверждают и сами семинаристы, разославшие по —ћ» открытое обращение, текст которого приводим.

«Ѕольшинство наших студентов действительно пришли сюда с искренним порывом сердца посв€тить свою жизнь служению Ѕогу. ¬се мы увидели здесь не то, чего ждали. Ќо когда ситуаци€ дошла до точки полного несоответстви€ каким-то нормам морали, когда некоторые св€щенники, ехидно улыба€сь, при всеобщем собрании студентов говор€т о высоких ценност€х и сами лицемерно тут же поступают против своих собственных слов, то это, естественно, вызывает праведный гнев студентов. ”дивл€тьс€ нечему — посеешь ветер — пожнешь бурю!  огда наши старшекурсники возмутились против такого положени€ вещей, одному из них за€вили, что существующую систему не поломать. ∆ить по ≈вангелию не получитс€. ј недавно один из семинарских воспитателей посоветовал решить свои проблемы криком в подушку. ѕрикрытие своеволи€ и беспредела со стороны начальства семинарии тем, что ’ристос заповедал люд€м смир€тьс€, — грубейшее нарушение всех принципов св€щеннического служени€, а дурной пример очень заразителен. Ёто сообщение мы, студенты этой семинарии, пишем в надежде, что оно дойдет до компетентных органов управлени€ ”краинской ÷еркви.  огда на начальствующие должности в семинарии митрополитом јгафангелом поставлены люди, втершиес€ к нему в доверие и абсолютно не соответствующие нормам высшего духовного образовани€, бессовестно клевещущие на всех подр€д, кроме себ€, когда у ректора полностью св€заны руки, и его еще в этом обвин€ют, то ситуаци€ заставл€ет искать любой защиты.

“руд на благо монастыр€ – дело благородное, но затем ли пришли сюда студенты семинарии?  то хочет пахать в монастыре – пускай будет монахом в нем. ≈сли не хватает денег на рабочих, можно продать те машины, которые дискредитируют ÷ерковь в глазах простых людей и не только нан€ть рабочих на стройку, но и сделать что-либо дл€ семинарии, а не заставл€ть жить людей, как жили в XIII веке.

ƒа будет известно всем читающим это сообщение, что в ќдесской семинарии сейчас, в XXI веке, запрещены розетки в комнатах. —вет в комнатах подаетс€ по часам. ƒуш работает раз в неделю, ибо у великого јгафангела не хватает денег на новый монастырский корпус, а лучшей экономии, как на люд€х, придумать нельз€. ќтоплени€ почти нет. ќтопительный сезон начинаетс€ в средине-конце но€бр€ и оканчиваетс€ в конце феврал€. јгафангел приказал: если снега на улице нет, топить не надо, даже если на улице минус. —туденты мерзнут и часто болеют. —пасаютс€ тем, что делают нелегальные розетки, которые руководство вырывает. »з-за отсутстви€ нормального отоплени€ и сырости большинство комнат в общежитии покрыты плесенью с потолка до пола. » студенты всем этим дышат! ¬ семинарии одно врем€ развелись клопы – они кишели везде (слава Ѕогу, сейчас нет этого), а до этого никому не было никакого дела! “ак было года два-три, и все это врем€ они кусали людей. ѕитание отвратительное – каши с черв€ми и скисшие супы, от которых посто€нна€ изжога и расстройство желудка. «ато накупили кучу новой фарфоровой посуды, в которой эту др€нь подают.

Ќекоторые реб€та ход€т на работу, называемую «послушанием» 5 дней в неделю, а зачастую их вообще снимают с уроков и гон€т на «общеполезный» труд. ”чеба никака€. Ћишь 10-20% учеников держат планку, все остальные – на уровне ниже плинтуса. ћногие совсем безграмотны, есть и вообще душевнобольные. » ¬—≈ Ё“ќ Ѕ”ƒ”ў»≈ —¬яў≈ЌЌ» », которых нынче модно стало обсуждать в —ћ».

ѕреподаватели получают по 5 гривен за одну лекцию. ¬сех, кто пытаетс€ что-то сказать, гноб€т и гроз€т предать анафеме, многих вызывают на ковер к јгафангелу, который ведет себ€ неадекватно. ќн возомнил себ€ автократором, царем вселенной, которому никто не указ – ни высшее церковное св€щенноначалие, ни, наверное, —ам Ѕог. ќн неоднократно нарушал и нарушает церковный устав, церковные постановлени€. Ќо все молчат. «ато «нужные» —ћ» восхвал€ют его: какой он великий де€тель и сколько он хорошего совершает, какой он великий молитвенник и храмостроитель! ќно так и есть, купола он золотит, а людей хуже скотов считает».


ќ“¬≈“ ≈ѕј–’»»: ¬ јЌќЌ»ћ ≈ —  Ћ≈¬≈“ј!

ћы обратились в пресс-службу ќдесской епархии с просьбой прокомментировать ситуации. ѕубликуем ответ руководител€ службы, протоиере€ отца —ерги€ (Ћебедева):

«¬о-первых, та информаци€, котора€ была процитирована ¬ами в обращении, €вл€етс€ анонимной и размещена от имени некоей анонимной матери семинариста неким анонимным пользователем, скрывающимс€ под ником ≈вгений “арановский, в социальной сети – «¬  онтакте».

¬о-вторых, руководству€сь правилами этики и обычного делопроизводства, подобные анонимные за€влени€ не рассматриваютс€ и на них не даетс€ ответа. ќднако, про€вл€€ уважение к вашей редакции, сообщаем, что упоминаема€ вами информаци€ об ќƒ— не соответствует действительности, т.к. учащиес€ духовной семинарии просто физически не могут работать, как утверждаетс€ анонимами, в роли рабов с утра до вечера.

ƒело в том, что ќдесска€ духовна€ семинари€, €вл€€сь учебным заведением, живет по четко установленному распор€дку дн€, в котором строго регламентированы все действи€ семинаристов от подъема в 7:00, утренней молитвы и завтрака… вплоть до времени отхода ко сну. ѕри этом учебный процесс занимает несколько часов — с 9:00 до 14:30. «атем следует обед, врем€ самосто€тельной подготовки к зан€ти€м… и т.д.

”чебный процесс в ќƒ— €вл€етс€ весьма напр€женным. «а период обучени€ семинаристы проход€т дес€тки предметов, изучают сотни книг и конспектов, выход€ из стен учебного заведени€ бакалаврами богослови€. ”ровень обучени€ в ќƒ— традиционно высок, что подтверждаетс€, в частности, высоким процентом поступлени€ ее выпускников в духовные академии  иева, ћосквы, —анкт-ѕетербурга.

 роме учебного процесса, большое внимание отводитс€ молитве и миссионерской де€тельности, что также занимает немало времени. —туденты ќƒ— посещают дом ребенка, больницы, учебные заведени€, ведут работу со —ћ», в частности, с “–  «√лас», где в рамках еженедельной телепрограммы «“елевизионное епархиальное обозрение» выходит студенческое приложение «Ѕогослужебна€ энциклопеди€».

“аким образом, мы видим, что «рабства», о котором пишут анонимы, не существует. ¬ то же врем€ студенты ќƒ— оказывают помощь —в€то-”спенскому ќдесскому мужскому монастырю, на территории которого и расположена семинари€. ќднако в данном случае речь идет лишь о 10-15% учащихс€, которые врем€ от времени участвуют в проведении хоз€йственных работ в послеобеденное врем€. ѕричем, продолжительность этого послушани€ не превышает двух-трех часов в день, т.к. в 17:00 все семинаристы собираютс€ в аудитори€х дл€ подготовки к завтрашним зан€ти€м. » длитс€ эта подготовка до 19:30. «атем следует ужин, вечерние молитвы и сон.

 роме того, хотелось бы отметить, что упоминаема€ анонимами сумма в 500 у.е. (4000 гривен) не €вл€етс€ платой за обучение. ( стати, в некоторых одесских вузах плата за один семестр превышает 10000 гривен. ѕричем, проживание в студенческих общежити€х там также стоит большие суммы). ѕоэтому, путем простых арифметических действий, приходим к выводу о том, что ежедневное пребывание в ќƒ— обходитс€ учащемус€ в 11 гривен. —юда входит и 3-х разовое полноценное питание, и проживание в общежитии, хоз€йственные расходы и пользование оборудованным спортзалом, компьютерным классом и богатейшей семинарской библиотекой. ѕри этом еще раз подчеркнем: обучение в семинарии – бесплатное.

Ќельз€ обойти молчанием и сам вызывающий тон написани€ анонимного сообщени€. ƒело в том, что вр€д ли его анонимный составитель имел дело с православием. ” нас, православных, не прин€то столь фамиль€рного обращени€ к прав€щему архиерею. ¬ысокопреосв€щеннейший јгафангел, митрополит ќдесский и »змаильский – не только известный церковный иерарх, но и уважаемый в обществе человек – ѕочетный гражданин ќдессы и ќдесской области. ѕоэтому к таким люд€м в пор€дочном обществе прин€то относитьс€ с уважением, даже если кому-то что-то не нравитс€ в его де€тельности.

¬ завершение обращаемс€ к ¬ашей редакции с просьбой не придавать значени€ подобным анонимным за€влени€м, которые все чаще по€вл€ютс€ в интернете с определенной целью.

Ќадеемс€, что и ¬ам будут пон€тны слова —в€тейшего ѕатриарха ћосковского и все€ –уси  ирилла: «Ќам не следует говорить €зыком «“виттера», когда речь идет о спасении человеческой души. ƒаже жив€ в услови€х посто€нного информационного шума, ÷ерковь призвана быть верной своей цели попечени€ о душах людей. » эта сама€ главна€ цель никогда не должна уходить из вида, никогда не должна скрыватьс€ за другими цел€ми, которые естественно возникают из исторического контекста, из событий, которые нас с вами окружают».

  слову, на официальном сайте семинарии сообщает, что обучение там платное: « Ќачало зан€тий – 1 сент€бр€ ќбучение платное. ѕри подаче прошени€ абитуриент должен указать кем будет производитьс€ оплата за обучение (епархиальным архиереем, приходским советом, самим поступающим)».




«аметили ошибку? ¬ыдел€йте слово с ошибкой и нажимайте control-enter


Ќовости по этой теме:


–еклама

BigBoss
BigBoss   страна по ip - ua 22 апрел€ 2013, 13:34     +23      
Ћэтс зе сратч бегин..
хот€ за многое более пикантное в письме семинаристов не написано..видно пострадали и об этом писать стыдно.
   ќтветить    
Sergua
ј чего бо€тс€ семинаристы назвать свои имена?
» как они будут страдать за веру, если такие трусливые?

ƒумска€ должна была написать, что имена семинаристов есть в редакции.
≈сли нет, то  это обычна анонимка (интернетовска€)!
   ќтветить    

встать_суд_идет
ћѕ — ћосковска€ ѕедерасти€
–еклама от ћѕ — Ѕанкет в ’ристе-—пасителе заказать не желаете? Ћюбой каприз за ваши деньги. ƒушеспасительный интерьер — полотенца с ликом —пасител€, утрешьс€ и спасешьс€.
   ќтветить    
izja
izja 22 апрел€ 2013, 13:35     +44      
≈сли каша с черв€ми, то ждЄм восстани€ как на броненосце «ѕотЄмкин».

Ќо с другой стороны, это заведение весьма специфическое, если кто-то туда поступил, а потом «прозрел» — то почему оттуда не уходит?
   ќтветить    
Zad
Zad   страна по ip - od 22 апрел€ 2013, 15:35     +3      
а может патом до «церковного генерала все€ ”крќины» даслужитс€ и баблищ≈ патечет рекой! )) 
   ќтветить    
muzhik
muzhik   страна по ip - us 22 апрел€ 2013, 16:33     +5      
izja, € так думаю что туда к сожалению идут не от хорошей жизни и им оттуда идти просто некуда.
   ќтветить    

барабанщик
реб€та идите в армию там лучше будет
   ќтветить    

<img src=/i/fb.gif class=fbico> Irina Laschkevich
ясно, отвечать за это никто не будет…ѕр даже в церкви ѕр
   ќтветить    
Trew
Trew   Proxy 22 апрел€ 2013, 13:37     +38      
ѕротивно все это. ќсобенно когда старый  √Ѕшник јгафангел ездит на элитных машинах, когда в основной массе народ бедствует!
   ќтветить    
muzhik
muzhik   страна по ip - us 22 апрел€ 2013, 16:34     +6      
ј ¬ам смиритьс€ нужно, раб божий. Ўучу конечно)
   ќтветить    
 омментарий получил много негативных оценок посетителей
прагматичный реалист
÷ерковь это не строени€ — это бизнес-центры! )
   ќтветить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> ≈лена —танкевич
≈сть церковь, а есть вера. » увы, на постсоветском пространстве эти два пон€ти€ сильно отличаютс€.
   ќтветить    
ƒжек
ƒжек   страна по ip - od 22 апрел€ 2013, 13:39     +20      
“.е. в «объ€снительной» епархи€ пишет, что «эксплуатаци€» невозможно, потому что:
1. это не возможно;
2. подростки все врем€ учатс€, а во врем€ учебного процесса никто не работает;
3. потому что к эксплуататору обращаютс€ не уважительно, а значит, обращающийс€ — не православный!

«наете, в школе учител€ не мешало сгон€ть моих одноклассников на работы по очистке двора и его покраске. ¬ вузе однокашников не мешало сгон€ть на митинги. ƒа и солдаты, стро€щие дачу своему командиру, — это уже даже в анекдоты вошло.

ѕо поводу обращени€ — вообще анекдот. Ќе припомню, чтобы кто-то уважительно отзывалс€ о ѕетрушке или ѕахане в беседах Ќ≈ на “¬ или радио. ƒа и в —ћ» — это скорее исключение (продиктованное редакционной политикой, т.е. форматом), чем правило.

¬ общем, доказательства — “ј  —≈Ѕ≈.
   ќтветить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Irina Laschkevich
ѕравославные разные бывают.
   ќтветить    
ЎалтайЅолтай
“ак вот где корни ƒ≈ƒќ¬ў»Ќџ в советской армии!!
   ќтветить    
сестрасемена
„то сказать, жалко тех реб€т, которые шли учитьс€ в семинарию, не понима€ самой сути современного церковного бизнеса.
   ќтветить    
 омментарий получил много негативных оценок посетителей
<img src=/i/fb.gif class=fbico> демь€н бедный
после какого слова можно сме€тьс€?
да попы полностью себ€ дискредитировали. всем своим существом. двуликий €нус-первоклашка пионер по сравнению с современными прастами агафангелами. просто обалдевшее кодло р€женых
   ќтветить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Evgeny  Vaganovich
пгм-нутые, €вно не чужие епархии? ;)
   ќтветить    
Bratan
¬споминаетс€ знаменита€ фраза:
«Arbeit maсht frai».
   ќтветить    
Norka
такое уже однажды было
   ќтветить    
Zangarmarsh
ј какой «ответ епархии» еще мог быть? ќн же абсолютно предсказуем при любом раскладе.

“ут нужен не ответ ≈пархии, а некое журналистское расследование.

„то касаетс€ высшего руководства –ѕ÷  эти люди не имеют никакого отношени€ к иде€м ’риста. ¬ —оветское врем€ они стучали на неугодных в  √Ѕ, а сейчас  депутаты и бизнесмены от церкви.

Ќарод, очевидно, не в курсе, что было нужно делать и кем быть, чтобы ездить в советские времена по заграницам, будучи св€щенником. ј товарищ —аввин ј.ћ. (јгафангел) разъезжал немало. ;)

Ќо это все не удивл€ет. ”дивл€ет наивность многих современных людей. Ћюди реально не хот€т ни думать, ни анализировать.
   ќтветить    
Kirill 2012
ћитрополит јгафангел призвал: «Ќам необходимо свыкнутьс€ с мыслью, что мы обречены на то, что у нас будет мало людей. »бо наши духовные установки в современном обществе непопул€рны».
http://internetsobor.org/monitoring/moni… niki-sobraniia-moskovskoi-i-odesskoi-eparkhii-rptcz-a
   ќтветить    

Kirill 2012
протоиерей  —ергий врет, и не краснеет, обучение платное, привод€ слова ѕатриарха ћосковского и все€ –уси  ирилла: ЂЌам не следует говорить €зыком Ђ“виттераї, наверное забыл сказать, что есть сайт свой в интернете ѕравославна€ ќдесса
–Ш–љ—В–µ—А–љ–µ—В –°–Њ–±–Њ—А — Internet Sobor
 ќбучение платное. ѕри подаче прошени€ абитуриент должен указать кем будет производитьс€ оплата за обучение (епархиальным архиереем, приходским советом, самим поступающим).
ќдесска€ ƒуховна€ —еминари€
   ќтветить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> ћихаил Ўевцов
—ергею не привыкать врать. «десь он еще показал себ€ мастером красноречи€. —равните этот его текст с его «ответами» на одесском форуме
   ќтветить    

kkleo
kkleo   страна по ip - fr 23 апрел€ 2013, 11:23     0      
Ёто типо как: «взаимное безвозмездное одаривание по рекомендованной цене»
   ќтветить    
opressor
 омментарий нарушает правила нашего сайта и был удалЄн.
   ќтветить    
Zad
Zad   страна по ip - od 22 апрел€ 2013, 15:52     +10      
а-еееее..вот это пацан ухватил бога за бороду 0)
   ќтветить    
muzhik
muzhik   страна по ip - us 22 апрел€ 2013, 16:52     +10      
ј в машине рэп играет или хор поЄт?)
   ќтветить    

креведко
Ќе могу удалить свой пустой комент. ћодераторы, удалите плз.
   ќтветить    
Zad
Zad   страна по ip - od 22 апрел€ 2013, 15:51     +4      
д€д€ —эм следит за тобой))
   ќтветить    
Ёто ж €
ЌасчЄт каши с черв€ми :))
   ќтветить    
muzhik
muzhik   страна по ip - us 22 апрел€ 2013, 16:54     +13      
«Ёто сообщение мы, студенты этой семинарии, пишем в надежде, что оно дойдет до компетентных органов управлени€ ”краинской ÷еркви.»

ƒа, мудрости они ещЄ не набрались. ƒело в том что јгафангел и «компетентные органы управлени€ ”краинской ÷еркви»  €блоки одной €блони.
   ќтветить    
 омментарий получил много негативных оценок посетителей
прагматичный реалист
¬ам православным, пора б уже пон€ть, что вас развод€т…
   ќтветить    

Anonymous13
√де тут написано, что это анонимное письмо?)
--------------------------------------------
¬ ќдесской духовной семинарии ”ѕ÷ ћосковского ѕатриархата назревает нешуточный скандал. —еминаристы жалуютс€ на трудовую эксплуатацию, поборы и нечеловеческие услови€ учебы.

ќб этом идет речь в письмах родителей учащихс€, которые пришли на редакционную почту Ђƒумскойї.
   ќтветить    

<img src=/i/fb.gif class=fbico> Irina Laschkevich
“акие православные..вы о тех, что на джипах с монастыр€ выезжают?
   ќтветить    
Sergua
»рина! ¬ы православна€?
   ќтветить    

Hooger
Hooger   страна по ip - ru 22 апрел€ 2013, 14:40     +15      
ничто так не портит музыку, как ее фанаты
ничто так не портит религию, как церковь
   ќтветить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Dmitry Utkin
ћентальные рабы пожаловались на физическое рабство? Ќе верю!
   ќтветить    
 омментарий получил много негативных оценок посетителей
Wlad
Wlad   страна по ip - de 22 апрел€ 2013, 14:50     +5      
ј православные ”ѕ÷ ћѕ воюют со всем миром. “олько в ”ѕ÷ ћѕ можно услышать о запрете заходить в церкви других конфессий. ј уж ежели в в  иевский патриархат зашел, то гореть в аду немедл€.
   ќтветить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico>  арназыцкий ѕавел
кто вам такое   напрповедовал?  Ѕабушка уборщица  у  подсвечника?
   ќтветить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> —ергей  алинин
÷ерковь- это не мы с вами, это бизнес структуры, зарабатывающие на страхе и невежестве прихожан. ак говорил один старец- в церкви бога нет, бог в сердце.
   ќтветить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> »рина »ванова
 омментарий нарушает правила нашего сайта и был удалЄн.
   ќтветить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Evgeny  Vaganovich
а ну, быстренько смирение включаем, и когда дают по одной щеке — подставила другую!
   ќтветить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> —ергей  алинин
ј объ€вление на входе в храм:-«—вечи купленные за пределами храма считаютс€ недействительными! « 
   ќтветить    
Kirill 2012
кагор тоже?
   ќтветить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico>  арназыцкий ѕавел
это ж не синнаога   чтоб со своими свечками   туда  идти :)  не об€зательно   покупать свечку если не хочешь.
   ќтветить    
petr_1973
petr_1973   страна по ip - od 22 апрел€ 2013, 15:28     +13      
„его проще –ѕ÷ опровергнуть эту информацию — пригласите тележурналистов в семинарию и покажите услови€ учебы и жизни семинаристов.   сожалению, закрытые сообщества — это как комната с безвоздушным пространством.
   ќтветить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico>  арназыцкий ѕавел
а может  прежде  чем обвин€ть надо было попроситьс€  и побывать, а не публиковать анонимки?
   ќтветить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> —ергей  алинин
÷ерковь с самой зари своего существовани€ бо€лась людей образованных. ѕоэтому нещадно жгли библиотеки, уничтожали виднейших людей разных времен, предавали забвению только за то, что человек имеет свою позиции, кардинально отличающуюс€ от позиции церкви.ѕоп-это пастух, а прихожане стадо. ” каждого пастуха свое стадо, безропотных баранов.
   ќтветить    
прагматичный реалист
÷ерковь  институт власти над народом!
ѕонима€, что совсем близок день полнейшего падени€ довери€ к этой структуре, пастухи пытаютс€ захапать максимум земли, недвижимости и денег…
   ќтветить    
Sergua
ј ¬ы знаете, что в свое врем€ церковь  была самой прогрессивной грамотной, культурной частью общества…
¬чера как раз пересмотрел фильм по роману ”мберто  Ёко «»м€ розы»…
   ќтветить    

√урд
—ергей.15:31.¬с€кое €вление имеет свою историю, поэтому давайте говорить не вообще, а о данной стране и о ѕравославии.Ќи ‘илатова, ни ѕавлова ни сотн€м и тыс€чам других учЄных, писателей, де€телей культуры ÷ерковь «забвению» не предавала.≈сли знаете, то назовите.Ѕезусловно были виднейшие люди, например Ћ.Ќ.“олстой, взгл€ды которых ÷ерковь не раздел€ла, и по церковному предавала осуждлению, но в чЄм здесь их« уничтожение»! ?

ј насчЄт пастухов и баранов-это ¬ы сказали.
   ќтветить    
muzhik
muzhik   страна по ip - us 22 апрел€ 2013, 16:42     +2      
»нтересно ¬ы пишите. Ёто соответствует тому, что естественное состо€ние церкви — это быть гонимой. ј если гонимости нет, то из проповедника ценностей христианских она становитс€ проповедником ценностей люциферских.
   ќтветить    
muzhik
muzhik   страна по ip - us 22 апрел€ 2013, 16:50     +10      
я помню ћонаха »онну. ’оть сам € и неверующий, пошЄл один раз с верующим другом. ћой друг по-моему ему исповедывалс€. “ам было много людей все ждали с »онной поговорить. Ќу и мен€ друг уговорил — иди мол с ним поговори. Ћадно думаю. —тал на колени, рассказал »оне про себ€ в кратце. ќн мне как мог каким-то советом подсказал. ѕомню ничего особенного не сказал, но говорил по сути. —казал что у мен€ хороший друг и советовал мне с ним продолжать дружить. ѕроизвЄл на мен€ впечатление скромного нормального человека. Ќо он, как € понимаю — исключение.  ак и јлександр ћень, был такой св€щенник в –оссии по-моему, писал книги толковые.
   ќтветить    
Ќе поп
—транно, что редакци€ публикует анонимки вз€тые с ¬ онтакте, а сами пишут, что это к ним обратились родители семинаристов.ƒанное обращение опубликовано от фейкового аккаунта ≈вгений “ернавский, а другой коммент с фейкового профил€, который же сразу был удален, тоже €вл€етс€ анонимкой, любое уважающее себ€  издание не будет заниматьс€ перепечаткой анонимных писем, не проверив при этом всю суть изложенного.ј зачем на это тратить средства и нагружать журналистов провести независимое расследование, когда можно просто содрать переписку анонимусов с контакта и выставить это на всеобщее обозрение.ƒумска€ всегда отличаетс€ «особой» любовью к ÷еркви и попам) и немножко желтезной своей информации.“акими темпами до уровн€ ’рабро скоро скатитесь
   ќтветить    
axay
axay   страна по ip - od 22 апрел€ 2013, 15:43     -5      
ѕростой анализ + и — говорит о том, как пользователи относ€тс€ к православию, если комментарий в поддержку церкви одни -, а давно все знают знаменитое высказывание, кто сегодн€ против церкви, тот с дь€волом. ѕокайтесь пока не поздно… ј по поводу семинаристов, труд всегда был полезен как дл€ души так и дл€ тела, а тем более дл€ будущих св€щенников, которым предстоит служить на приходах и потом добывать себе хлеб насущный.
   ќтветить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Evgeny  Vaganovich
«кто сегодн€ против церкви, тот с дь€волом» — не много ли пафоса? не жмет?
   ќтветить    
Zangarmarsh
¬ы большой специалист по дь€волу, суд€ по всему. ƒавно изучаете? :) 
   ќтветить    
прагматичный реалист
анализ + и - говорит о современном отношении к религии.
«кто против церкви, тот с дь€волом»  напоминает лозунги инквизиции, этим попул€рности самому крупному в истории человечества бизнес-проекту вы не добавите
   ќтветить    
Wlad
Wlad   страна по ip - de 22 апрел€ 2013, 15:52     +6      
ј если √—ЅЁѕ придет провер€ть патриархию, то церковники сразу обь€в€т пришествие сатаны.
   ќтветить    
прагматичный реалист
 уда там, они даже налоги не плат€т..
   ќтветить    
Wlad
Wlad   страна по ip - de 22 апрел€ 2013, 15:57     +2      
«олотые издели€ которыми торгуют в каждой лавке не попадают под предметы культа. Ќа них нужны все разрешени€ и с них должны платитьс€ налоги.
   ќтветить    
Daria
» все дружненько повелись! ћолодцы!
ќбъ€снени€м епархии, значит, не верите, а анонимкам из контакта — за милую душу :)

ќбщаюсь с семинаристами, живут они нормально, учатс€ — еще как. ≈сть непригл€дные моменты, конечно, но они скорее относ€тс€ к сфере коллектива внутри семинарии, описанные в анонимке проблемы — ќ“—”“—“¬”ё“. Ёто таки клевета, и не православных развод€т, а вас, дорогие читатели.
   ќтветить    
Anonymous13
а на каком он курсе?
   ќтветить    
сестрасемена
ћинпрос, ваши посты на ƒумской только в темах св€занных с церковью. ¬ы €вно в теме.  ак вы считаете, об€зательно ли верующему человеку ходить в церковь, или достаточно просто веры (например, дома угол с образами)? » еще хотел бы спросить, почему на сорокаусты и молебны  в церкв€х фиксированные расценки? ” кого фиксированна€ такса? ” Ѕога или у попа? ѕодскажите также, как объ€снить тотальную застрйоку города храмами? ¬ этом есть реальна€ необходимость? ≈сли есть  то кака€: Ѕыло бы очень здорово, если бы вы ответили искренне. —пасибо
   ќтветить    
Anonymous13
ќн просто не хочет говорить своим друзь€м, что на самом деле там происходит.
   ќтветить    
ќдесссса
ќ, вы еще ≈влоги€ в ќƒ— не застали.
   ќтветить    
√урд
ћинпрос.17:14. онечно типична€ провокаци€.я думаю, что семинари€ это не детский сад, а закрытое учебное заведение со своим уставом и традици€ми.—мешо было бы услышать жалобу курсанта военного училища, что подымают рано, физподготовкой заниматьс€ заставл€ют и прочее.ј этих кураторов семинаристы потом будут вспоминать с юмором, как мы своих полковников с военной кафедры политеха в семидес€тые-без этого нет учебного процесса.
   ќтветить    
√урд
ћинпрос.18:03.¬от и € об этом-там не легко, как впрочем всегда было не легко будущим св€щеннослужител€м.јскетизм в их среде никто не отмен€л.Ѕудем наде€тьс€, что большинство из семнаристов станет насто€щими проводниками ѕравослави€!
   ќтветить    
Kum (Odessa)
† † † ¬ходит некто православный, говорит: «“еперь € —
† † † главный.
† † † ” мен€ в душе ∆ар-птица и тоска по государю.
† † † —коро »горь воротитс€ насладитьс€ ярославной.
† † † ƒайте мне перекреститьс€, а не то — в лицо ударю.
   ќтветить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> »рина »ванова
ƒумска€ продолжает жалкие нападки в адрес ѕравослави€ и православных. ÷ерковь достойно прошла через кровавую баню. ¬аша гр€зь -ваша.  ¬еличание
¬еличаем вас, / св€тии новомученицы и исповедницы –оссийстии, / и чтим честна€ страдани€ ваша, / €же за ’риста/ претерпели есте.
   ќтветить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Evgeny  Vaganovich
«÷ерковь достойно прошла через кровавую баню»  правильно. только сама ее и организовала, причем не единожды. вот тут верное изречение- «ваша гр€зь -ваша», вот и варитесь в своем мракобесии на здоровье.
   ќтветить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> демь€н бедный
крыша течет по-взрослому. мрак…
   ќтветить    
”эбстер
ƒорога€ »рина! я тоже православный, но, к великому сожалению, все написанное в этих письмах — ѕ–ј¬ƒј! я «Ќјё это и наблюдал своими глазами (и не только €).ƒа, конечно, это бросает тень на ÷ерковь, котора€ св€та.¬ам же посоветую — не судите о том, чего Ќ≈ «Ќј≈“≈.¬ы, наверное, думаете, что защищаете веру — ценой лжи…
   ќтветить    

 омментарий получил много негативных оценок посетителей
<img src=/i/fb.gif class=fbico> ѕавел √усев
¬ чем проблема, ƒумска€, даешь независимую инспекцию этого божего заведени€, только внезапную, хот€ если все так как там пишут — даже с запросом такие бока нелегко будет скрыть. ј так, пописали и забыли. ≈сли вы журналисты, то должны поступать как журналисты — или можно сносить мемориальную доску ƒерев€нко и ставить очередной ћј‘?
   ќтветить    
Wlad
Wlad   страна по ip - de 22 апрел€ 2013, 23:58     -3      
 то же туда проверку пустит. —кажут что это  нашествие сатаны и забарикадируют ворота. ÷ерковь же отделена от государства. ѕравда это не распростран€етс€ когда нужны деньги из бюджета.
   ќтветить    
ѕрихожанка
я прихожанка —пасо-ѕреображенского —обора. аждый раз возмущаюсь отношением к семинаристам и св€щеннослужител€м старостой-некой  лавдией —авельевной.¬ адресс семинаристов на весь храм несутс€ оскорблени€ и брань! ¬сем известно, что ее поставил на этот пост ¬ладыка јгафангел.—воим поведением она позорит православную веру и церковь! ѕо поводу ситуации в семинарии все правда! ’отелось бы, чтоб была проведена независима€ церковна€ экспертиза по рассмотрению  жалоб.
   ќтветить    
Prosector
”же даже рупор ѕравославной церкви диакон  ураев признал, что с попами, чегой-то не то: «пь€ный монах на спорткаре, подаренном сановным любовником — наше, русско-православное. —вое надо признавать своим, а не кричать о своей тефлоновости. »наче от дерьма не избавитьс€.» » о семинарии надо кричать. ќ том, что верхушка там содомиты и пь€ницы с кгбшными погонами. » в Ѕога практически никто не верит.
   ќтветить    
—т
(ѕредыдущий пост јндре€  ураева был таким: «ћерзавцы, взорвавшие бомбы на финише «Ѕостонского марафона». ќказались (вот сюрприз-то! ) мусульманами и дагестанцами. Ѕрать€ ÷арнаевы (ƒжохар и “амерлан). Ѕорцы (как и ћирзаев). »нтересно, сколько еще нужно взрывчатки, чтобы снести шоры принудительной толерантности?» —  ѕ)

ќтвечаю:

я не«товарищ», а обычный гуманитарный ученый. ” нас в науке прин€то учитывать тыс€чи даже неосознаваемых нитей, которыми конкретный человек св€зан со своим окружением, своим прошлым и с теми идентичност€ми, которые он в себе осознает и которые через него €вл€ют себ€ и действуют.

“елеинъекции на тему Ђу терроризма нет национальности и религииї, каждый раз с предсказумой очевидностью вспыхивающие после очередного теракта, просто глупы. Ќе инопланет€не же в конце концов взрывают наши самолеты и школы! — этим Ђполиткорректнымї тезисом можно было бы согласитьс€, если бы верующие мировых религий по очереди устраивали теракты. “о буддисты захват€т школу и расстрел€ют в ней детейЕ “о даосы взорвут самолетЕ “о христиане подорвут кинотеатрЕ ¬от в этом случае можно было бы ограничитьс€ повторением банальности о том, что у каждого народа есть право иметь своих подлецовЕ Ќо ведь все очевидно не так.

ћожет быть, терроризм Ц это следствие искаженного понимани€  орана. Ќо ведь Ц именно  орана, а не книги о ¬инни-ѕухе. » у истоков этого искажени€ сто€т ученейшие исламские мужи (улемы), а не безграмотные арабские скинхеды. »сламский мир родн€т с миром террора не плохие ученики, а отменные и попул€рные учител€! » если власти —аудовской јравии только в мае 2003 года были вынуждены отстранить от должностей 1710 человек из духовенства Ц значит, проблема не в одиночках. ѕри таких масштабах террористическа€ проповедь Ц это болезнь уже всего исламского сообщества. » отчего-то если в –оссии,  азахстане или ”збекистане обнаруживают центры подготовки террористов — то эти центры чаще оказываютс€ св€занными с мечет€ми и медресе (мусульманскими семинари€ми), чем с клубами служебного собаководства.

” террористов нет религии? Ќо они несомненно и крепко вер€т в продолжение жизни после взрыва собственного тела. ќни прославл€ют вполне определенного Ѕога (и это отнюдь не им€ великого ¬ицли-ѕуцли). ј названи€ их организаций говор€т о готовности воевать за ислам, а не за футбол.

»х можно считать плохими мусульманами. Ќо это именно мусульмане. Ќасколько € помню, чтобы стать мусульманином, достаточно произнести формулу ЂЌет Ѕога кроме јллаха и ћагомет пророк ≈гої. Ќеужели эту формулу отрицали террористы в Ѕеслане или Ѕостоне? Ќеужели  оран они не считали откровением ¬севышнего?

«наете, когда в западном мире несколько лет назад началс€ церковно-сексуальный скандал, то католикам и в голову не приходило говорить, будто у них в семинари€х преподают гомосексуалисты, Ђу которых нет национальности и религииї, а не католики.  атолическа€ церковь оказалась достаточно честна и мужественна, чтобы в этих грешниках признать своих людей, а, значит, в их грехе увидеть и свою вину. ”видеть Ц чтобы преодолеть.

“ак что ÷арнаевы — это ваше, мусульманско-чеченское, г…о. ј пь€ный монах на спорткаре, подаренном сановным любовником — наше, русско-православное. —вое надо признавать своим, а не кричать о своей тефлоновости. »наче от дерьма не избавитьс€.

ќригинал текста опубликован в ∆∆ јндре€  ураева.
   ќтветить    
√урд
ѕрозектор.02:38. ураев хорошо и правильно пишет, а вот факты дайте по ¬ашему комменту, а то оп€ть пустой трендЄшь(последние два предложени€).—пасибо.
   ќтветить    
ѕрихожанка
я прихожанка —пасо-ѕреображенского —обора. аждый раз возмущаюсь отношением к семинаристам и св€щеннослужител€м старостой-некой  лавдией —авельевной.¬ адрес семинаристов во врем€ богослужений на весь храм несутс€  оскорблени€ и брань! Ёто же позорище! ¬сем известно, что на этот пост она поставлена ¬ладыкой јгафангелом.—воим поведением эта женщина позорит православную веру и церковь! ѕо поводу ситуации в семинарии все правда.ј о.—ергий (Ћебедев)по другому бы и не ответил, иначе был бы в опале.’отелось бы, чтобы была проведена независима€ церковна€ экспертиза по рассмотрению жалоб.
   ќтветить    
√урд
ѕрихожанка.08:22.ќскорблений в адрес не слышал, но ¬ам хотелось бы напомнить јп. ѕавла и что он говорил о суде внешних дл€ верных.Ќайдите в его послани€х.

1)¬ы живЄте в семинарии, работаете там, ¬аш сын там учитс€-что конкретно «всЄ правда»?

2)ѕо поводу женщины ¬ы, как прихожанка, просто об€заны обратитьс€ к св€щеннику или насто€телю храма и получить ответ.≈сли не устроит знаете, что дальше делать! ?

3)ќ каких конкретных жалобах ¬ы ведЄте речь?«Ќезависимых церковных экспертиз не бывает», но по анонимкам никто никаких проверок делать не будет -и правильно.
   ќтветить    
—обор€нка
ќтец —ергий(Ћебедев)не мог написать по другому иначе был бы в опале у ¬ладыки.
   ќтветить    
forzaCHELSEA
’очу прокомментировать то что посто€нно вижу своими глазами — пока не видел ни одного семинариста с изможденным от голода или непосильного труда лицом, нормальные лица, есть и упитанные, нет розеток в комнатах — а на что они нужны, список книг которые нужно прочесть дл€ сдачи одного экзамена (прочел в интернете) очень обьемный, реально нужно жить в библиотеке, уважаемый многими и мной лично покойный отец »она говорил ћќЋ»“¬ј » “–”ƒ!!! ∆алующиес€ просто не понимают зачем они пришли в семинарию, им лучше уходить.
   ќтветить    
встать_суд_идет
ј »исус говорил:

 «Ќикто не может служить двум господам
Ќе можете служить Ѕогу и маммоне.

¬згл€ните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и ќтец ваш Ќебесный питает их. ¬ы не гораздо ли лучше их?
ƒа и кто из вас, забот€сь, может прибавить себе росту хот€ на один локоть?»

 Ќу и что с того, что тот или другой когда-то кому-то что-то говорил?
   ќтветить    

Triod
Triod   страна по ip - od 23 апрел€ 2013, 11:59     +4      
ќлегу  онстантинову, главному редактору Ђƒумскойї

”в. ќлег!

 огда сотрудники «ƒумской» пишут свои заметки (не только о ѕравославии), пусть всегда вспоминают фразу:
« огда в человека кидаешь гр€зью, помни, что до него она может не долететь, а на твоих руках останетс€Е»
   ќтветить    
ukrogedon
ƒело сталинистов теперь прожолжают сектанты-украинисты!
   ќтветить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Aleksandr Boyko
я сам выпускник этой духовной семинарии. ћогу подписатьс€ под каждым словом первого письма. » у мен€ нет слов чтобы описать лицемернейший ответ пресс-службы.
   ќтветить    
√урд
16:56.’орошо, что  »удой »скариотом не оказалс€-тогда анонимок не было и лжесвидетельство(не счита€ синедриона)считалось нарушением заповедей.
   ќтветить    
барабанщик
ну ты брат и предатель адресовано јлександру Ѕойко
   ќтветить    
Dorian Grey
ѕоддерживаю барабанщика, с ќƒ— у мен€ св€заны только самые лучшие воспоминани€! ќƒ— наша альмаматер!
   ќтветить    
другой павлик
т.н. московска€ патриархи€ или русска€ православна€ церковь не имеет никакого отношени€ к ÷еркви ’ристовой. начало или, вернее сказать, конец √реко-–оссийской ѕравославной ÷еркви состо€лс€ в 1918 году и «утвердилс€» в 1927 году. то, что вы видете сейчас это гнилой плод того дерева: организаци€ с обр€дом по православному чину. вот и всЄ.
ну не может худое дерево рождать добрые плоды. а, семинаристам сказал бы, зачем пошЄл в семинарию? не видел, куда шЄл? ну, а раз не видел — получай. если же пошЄл из материальных соображений, то ты такой же как и твои нынешние угнетатели. только пока ещЄ молод, не заматерел.

зы. брат „»∆» , вспомина€ советского митрополита, докладывал всего лишь о благочестии отдельного человека, который надел на себ€ оде€ние митрополита. вот и всЄ. но, ведь есть масса безбожников, которых можно ставить в пример поведени€ в общесте и семье, в отличие от православных. но! на какую величину отличаетс€ благочестивый безбожник от грешного православного человека? подумайте на досуге…
жЄстко? резко? это оскорбл€ет вас, современные прихожане? увы, но это правда. и, вспомните: «» познјете истину, и истина сделает вас свободными» и ещЄ: «будьте просты как голуби и мудры как змии» имеющий уши, да слышит…
   ќтветить    
”эбстер
”в. √урд! ƒа, эти письма не подписаны, т. е., по-¬ашему, анонимки, а почему? ¬ противном случае виновных выгнали бы, да еще и отлучили бы от причасти€, если не хуже.¬от поэтому они не подписались насто€щим именем(впрочем, как и ¬ы, ув. борец с анонимками).¬ письмах все правда — достаточно пойти в семинарию, увидеть и услышать самому.ј вот ¬ы…Ћибо ¬ы «не в теме», т. е. ничего этого не знаете, а просто «встали на защиту», либо, что еще хуже, ¬ы знаете, что это правда, а пишете по приказу.
   ќтветить    
√урд
”эбстер.10:31.я простой мир€нин, некоторым образом имеющий чуть больше информации.

¬сегда не подписанный документ считалс€ анонимкой, что не так, и никогда(не счита€ Ќ ¬ƒ)не рассматривалс€.

Ћюбой форум €вл€етс€ площадкой дл€ анонимщиков, скрывающимс€ под никами и выливающими кучу своих комплексов, гр€зи, оскорблений и прочего на других людей, зна€, что никакой ответственности они не понесут.я верю официальному ответу епархии, а не перепечатке из ¬ онтакте.

√де сканы писем родителей?ƒумска€ периодически даЄт сканы документов.“ак было в материале, о том, что св€щенник захватил землю на  отовского, предназначенную под оздоровительный центр(кажетс€), а из документов вышло, что под косметический салон.

ƒавайте так-поступаем по-советски и на наклЄп и анонимку не реагируем.≈сли некий семинарист чего-то боитс€, то какой из него св€щенник получитс€, раз он за правое дело.√де аскетизм, где смирение, где наконец жертвенность.
¬ы пишете, что «знаете»и советуете поехать в семинарию, но € прихожанин другого храма и в монастыре бываю редко, но кроме ¬ашего «знаю» на ƒумской есть ћинпрос, барабанщик и другие.
   ќтветить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico>  арназыцкий ѕавел
так смешно   читать  как атееисты за чистоту православной веры выступают.
»з семинарии  можно уйти как  из будь  какого  учебного заведени€, там же не институт  мазохизма  а семинари€.  акой веере они  собираютс€ служить раз  терп€т беззакони€. да и автор €вно   ненавидит  церковь    раз так посто бахает  анонимку  не повер€€  факты  как того требует журналистска€  этика. ¬ы просто зан€ли одну   из сторон  в информационной  войне и признайтесь  себе   в этом. ќ себе   скажу, €  слишком грешен  чтоб   суудить   кака€ из  сторон   права, но в церковь  захожу  когда  € хочу, и пожертвование оставл€ю  когда считаю  что мне это нужно. ¬ православной  церкви нет сбора средсв на собрании,  сто€т какрнавки   и каждый  отдает  сколько  считает  нужным.   стати   венчатьс€  тоже  можно   не у епископа  за большие деньги или в Ћавре   а  в  ѕриходском ’раме,  в спальном массиве.
   ќтветить    
—обор€нка
Ѕойко молодец! ѕоддерживаю! √урд советую ¬ам чаще бывать в монастыре, а то ¬ы не в теме.Submission-спасибо ¬ам за то, что ¬ы есть! «а то, что ратуете за справедливость! ”эбстер-мой респект! Ўило в мешке не утаишь! — Ѕожией помощью справедливость восторжествует.
   ќтветить    
—обор€нка
ћаксим в письме говоритс€ о многих других вопиющих фактах, помимо розеток.ѕеречитайте письмо.ј готовитьс€ к подвигу  можете сейчас-маршрутка N 87, с.Ќерубайское, музей партизанской славы там вход в катакомбы.
   ќтветить    
—в€щенник
в письме указаны проблемы семинаристов, а ведь есть еще проблемы преподавателей.
   ќтветить    
BigBoss
BigBoss   страна по ip - ua 26 апрел€ 2013, 20:11     +3      
 аша с черв€ками и прочие ужасы одесской семинарии глазами очевидца  
16:10
26.04.2013
4

ќдесский журналист, экс-семинарист јлександр Ѕойко опубликовал в издании Ђ–ел≥г≥€ в ”крањн≥ї статью Ђќ бедном семинаристе замолвите слово, или  то остановит Ђдуховный концлагерьї?ї, в которой описывает нынешнюю ситуацию в духовной семинарии.

”читыва€ общественную важность данного материала, приводим статью ниже:

« огда € в минувшем веке только поступал в семинарию, мне просто разложили весь Ђраскладї по существовавшим тогда в –усской ѕравославной ÷еркви духовным школам: Ђ¬ ћоскве Ц мол€тс€, в ѕитере Ц учатс€, а в ќдессе Ц работаютї. ѕохоже, что эта традици€ духовной школы перешла и в нынешний век, ’’≤-й.

я закончил ќдесскую духовную семинарию в 2000 году, не могу с уверенностью сказать, что все описанное в статье правда, но точно могу сказать, что оно совпадает с тем, что € видел, когда училс€.

–абота

 огда € училс€, собор строить только начинали, работы было не так много.  огда же € два года назад навещал семинарию, уже строилась многоэтажна€ гостиница, надвратна€ колокольн€, было еще несколько зданий неизвестного назначени€. ј покои митрополита, сколько € себ€ помню, посто€нно перестраивали Ц как будто одному человеку все врем€ не хватает места, где житьЕ

”тром, во врем€ завтрака,  преподаватель зачитывал, кто и на какую работу идет, а запросто могли и весь курс послать на разгрузку чего-то там. ѕресс-служба епархии на статью в Ђƒумскойї отвечает: клевета, не может быть!  Ц Ќет, могло и было. ƒа, утверждаетс€, что с 14.00 до 17.00 студенты-де могут работать и Ђоказывают помощьї: Ђ¬ то же врем€ студенты ќƒ— оказывают помощь —в€то-”спенскому ќдесскому мужскому монастырю, на территории которого и расположена семинари€. ќднако в данном случае речь идет лишь о 10-15% учащихс€, которые врем€ от времени участвуют в проведении хоз€йственных работ в послеобеденное врем€. ѕричем, продолжительность этого послушани€ не превышает двух-трех часов в день, т.к. в 17:00 все семинаристы собираютс€ в аудитори€х дл€ подготовки к завтрашним зан€ти€мї.

¬ообще-то, помощь оказывают по своей воле, а тут пр€мое принуждение. Ёто во-первых. ј во-вторых, весь первый курс Ц это где-то 90 человек (а не 10-15% учащихс€, как пишет пресс-служба), а то и весь второй, могли послать на работу. я помню эту работу: вкалываешь, а за полчаса до самоподготовки приходишь в комнату, должен помытьс€ холодной водой (гор€чей же нет, вы помните?), что-то съесть, потому что после такой работы есть хочетс€ зверски, а даже если и есть что поесть, но разогреть, и не дай Ѕог, приготовить его не на чем, потому что розеток нет и все нагревательные приборы запрещены. –еб€та, которые написали в газету письмо, еще не сообщают, что если у теб€ такой электроприбор найдут, то приговор Ц исключение из семинарии Ц тебе обеспечен.

¬о врем€ моей учебы работа распредел€лась сообразно старшинству курса. “о есть 1 курс — ему доставалось больше всех, 2 курс — меньше первого, но все равно работали, 3 курс — меньше, а 4 курс — редко работали, но если начальство заставит — все равно нужно было работать. “еперь, очевидно, количество работы, взваленной на студентов, перешло все границы терпени€ учащихс€…

”слови€ жизни

Ђƒа будет известно всем читающим это сообщение, что в ќдесской семинарии сейчас, в XXI веке, запрещены розетки в комнатах, Ц пишут семинаристы. Ц —вет в комнатах подаетс€ по часам. ƒуш работает раз в неделю Е—туденты мерзнут и часто болеютЕќтопительный сезон начинаетс€ в средине-конце но€бр€ и оканчиваетс€ в конце феврал€Е—туденты мерзнут и часто болеютЕ»з-за отсутстви€ нормального отоплени€ и сырости большинство комнат в общежитии покрыты плесенью с потолка до полаЕї

ѕодтверждаю: все это было и в годы моей учебы. ј хуже всего было тем, кто жил корпусе №3 Ц  трехэтажном, бетонном, тонкостенном, с  иконой на входе, с выходом во двор. “ам, в комнатах возле торцевых стен, что к морю, находитьс€ было опасно дл€ здоровь€.  ак там реб€та жили — ума не приложу. ¬о всем корпусе была плесень, а там просто вс€ стена была в пенициллине. ќт стены отодвигали кровати, и в какой-то момент эти комнаты просто опустели — там никто не смог жить. ј плесень на всем корпусе в сырой сезон была везде. ќсобенно когда был мороз градусов 15 и ветер с мор€ Ц это был местный апокалипсис! ѕронизывало до мозга костей!

Ђ¬ семинарии одно врем€ развелись клопы Ц они кишели везде (слава Ѕогу, сейчас нет этого), а до этого никому не было никакого дела! “ак было года два-три, и все это врем€ они кусали людейї.

¬о врем€ моей учебы развелись другие животные — чесоточные клещи.

Ђѕитание отвратительное Ц каши с черв€ми и скисшие супы, от которых посто€нна€ изжога и расстройство желудка. «ато накупили кучу новой фарфоровой посуды, в которой эту др€нь подаютї.

ј вот это просто Ђбриллиантї в короне бесчеловечного отношени€ к учащимс€! ≈да была настол
   ќтветить    
BigBoss
BigBoss   страна по ip - ua 26 апрел€ 2013, 20:14     +4      
что казалось куда уж хуже. ƒа, этим, дай им Ѕог здоровь€, поварихам почти ничего не платили, и они что? ѕродукты воровали и готовили настолько отвратительно, насколько это может сделать женщина, котора€ хочет отомстить. ќдин раз поставили студентов-поваров: так они из этих же продуктов, что не украли, варили нормальную еду.

¬се 4 года, которые € училс€, у мен€ было вечное чувство голода. —пасались кто как мог Ц кто запасалс€ продуктами из дома, кто побогаче Ц покупал еду, а кто-то, наголодавшись, Ц шел подлизыватьс€ к начальству (об этом ниже). ѕосле окончани€ семинарии € несколько лет не мог наестьс€. я абсолютно серьезно: лет п€ть после семинарии ел, наверное, за троих. “олько теперь это чувство немного ушло, но знаете, как бывшие в концлагер€х не могут нормально смотреть на еду Ц так € с семинарской поры до сих пор должен себ€ сдерживать, чтобы не наедатьс€Е

»зжога была посто€нноЕ ѕосле окончани€ семинарии у мен€ были: гастрит в острой форме, чуть не предъ€звленное состо€ние, хронический панкреатит, хронический холецистит, камни и песок в почках, упало зрение (еще ж на лампочках экономили Ц не вздумай в комнате сотку-лампочку повесить! ), общее состо€ние здоровь€ подорваноЕ

«а всю историю моей учебы только один преподаватель ел с нами в нашей столовой. я долго размышл€л, зачем он это делал? ¬едь он мог сходить в преподавательскую столовую, в монастырскую трапезную, купить себе еды, наконец. “еперь догадываюсь: он это делал, чтобы самому почувствовать, в каком униженном состо€нии мы живем, дабы пон€ть, что нас наказывать уже и не надо, мы уже и так на каторге, и так наказаны. ќн более всех по-человечески относилс€ к студентам, за что, кстати, и поплатилс€. ”важаемый отец јнатолий, если вы это читаете — спасибо вам, большое, поклон вам до земли, € этого не забыл и никогда не забуду.

ј так у всей администрации отношение к нам выражалось одним словом: скотобаза.

Ќо особого внимани€ заслуживает свинарник. Ёто любимое детище митрополита. —винарник находитс€ просто в метре от учебного корпуса и от библиотеки. —ид€ в читальном зале всегда можно было обон€ть все эти запахи, слышать хрюкани€ животных, и в аудитории 3-го курса тоже всЄ это доносилось. Ќескольких человек сделали Ђсвинар€миї и это Ђпослушаниеї Ц на даст соврать мой однокурсник Ц было сродни прокл€тию. ќни между работой в свинарнике ходили на учебу, но сами понимаете, как такому студенту  (вы же помните, помытьс€ негде?! ) прийти в аудиторию? ѕричем свиньи там были долгожители Ц по 8 лет жили.  огда их резали и что-то давали в столовой  Ц шкура на сале была годна дл€ подошвы, а небритые волосы Ц из них можно было делать щетки дл€ краски. ¬сем, даже руководству, было очевидна экономическа€ невыгодность этой свинофермы, но владыка дл€ удовлетворени€ своего Ђчувства хоз€инаї все равно их держал. Ќо если есть желание — ну держи свиней у себ€ под домом, под поко€ми, зачем же выносить свинарник в семинарию?

¬от така€ была армейщина, помноженна€ на лицемерие.

Ћюбого здравомысл€щего человека передернет от такого отношени€, но дет€м промывают мозги Ђсмирениемї! ¬се знают, что в тюрьме твор€тс€ плохие вещи Ц  но почему это принимают? ѕотому что смысл тюрьмы как заведени€ Ц наказание. ≈сли такое присутствует в армии Ц уже спорно (но не у армейского начальства), так как смысл армии Ц научить воевать. ј вот в чем смысл семинарии? ѕусть об этом задумаютс€ и учащиес€, и руководители. ќдно могу сказать: благоговейных воспоминаний о жизни в семинарии у мен€ и у многих моих сокурсников сохранилось не так уж и много. «ато часто всплывают в пам€ти ситуации, которые нас сильно озадачивали. »дем мы как-то ¬еликим постом  в трапезную нашу полову хлебать, а тут в саду архиерейском чист€т осетров дл€ кухни митрополита. ќт этого мы получали Ђфилософскийї взгл€д на мирЕ

“еперь же € понимаю, что в нормальных учебных услови€х администраци€ и учащиес€ должны есть из одного Ђкотлаї. “огда дл€ всех это будет хорошим духовным уроком на долгие годы.

«ачем же нам создавались все те нечеловеческие услови€?   чему это средневековое крепостничество дл€ переступивших порог семинарии подростков? „тобы сломить любое сопротивление. „тобы все были послушны.  то хорошо ел? »подиаконы митрополита, и те, кто был близко к начальству.  роме этого, име€ толпу голодных детей, очень легко удовлетворить любые свои нужды абсолютно бесплатно. ѕриблизить к себе какой-то кружок, сделать из них номенклатурщиков и устраивать с ними оргии. ѕри мне был такой кружок, и некоторые из этого кружка приближенных к Ђпартииї стали преподавател€ми.

» вот на фоне всего этого кака€ учеба? какое богословие? Ђ»ди давай работай! ї Ц вот и все тебе и богословие и учеба! Ђ“рудом и смирением (унижением) спасайс€! ї

ѕочему € не ушел? ≈сть несколько причин. ѕерва€: Ђпромылиї мозги. ћол, у других еще хуже. ¬тора€: € все верил, что еще не все потер€но, что может быть будет лучшеЕ Ќо, суд€ по откликам других поколений семинаристов, все остаетс€
   ќтветить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> ¬алерий Ѕеспалов
¬—≈ ќЌ» √ј…Ќџ » ѕ»…–џ
   ќтветить    
бедный поп
Ёто ужас!
Ќо проблема в том, что проблемы церковного мира всЄ менее и менее волнуют общество. вот и выходит эдакий междусобойчик, вещь в себе… со своими проблемами, до которых другим дела нет. ѕоэтому такое письмо не приведет Ќ»   „≈ћ”… наивные семинаристы будут, несогласные уйдут, а воз и ныне будет там…
   ќтветить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> јнюта “каченко
в ќдесской семинарии гр€дЄт выпускной. ”же 4 года там благополучно учитс€ сектант -€зычник, поклонник индуистского идола —ай Ѕабы, — —ерЄжа ѕолозенко. Ћюбому пон€тно-что нельз€ молитьс€ одновременно двум богам, служить двум господам, и учитьс€ на православного св€щенника-будучи матЄрым €зычником -сайбабистом! Ќо… у одесского «св€щенноначали€» другое мнение…
ќн уже на выпускном курсе-и ему готов€тс€ выдать диплом.’от€ ректор —ерафим –аковский  прекрасно осведомлЄн, что у него учитс€ и готовитьс€ стать православным св€щенником сектант, -но ничего не предпринимает, а наоборот-бережЄт, попуска€ ему и прогулы зан€тий и частое отсутствие на службах! если его выпуст€т с дипломом и, не дай Ѕог, рукоположат…то куда он приведЄт своих прихожан, — к —ай бабе?…
   ќтветить    
BigBoss
BigBoss   страна по ip - ua 20 ма€ 2013, 11:56     -2      
что тут сказать..может —ай Ѕабы лучше чем √ей ƒеды
   ќтветить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> јнюта “каченко
ƒа, -кстати, — митрополит јгафангел об этом тоже
в курсе. —крывает этот факт, и выдаст диплом об окончании семинарии сектанту-сайбабисту! ¬ыдаст! , -ибо не хочет позоритьс€ -что в его духовной школе все годы обучалс€ двоеверец и сектант-€зычник ѕолозенко —ергей!   ому же охота этот гнойник вскрывать?! Ћучше выпустить сектанта по-тихому с дипломом, а там и дело зам€ть!
   ќтветить    
—обор€нка
јнюта всей семинарии известно, что ¬ы уже 4 года преследуете ѕолозенко —ережу.ƒа остановитесь ¬ы наконец! Ќу не нравитесь ¬ы ему.Ќасильно мил не будешь! ј за напраслину и клевету отвечать придетс€.
   ќтветить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> ¬ладислав ƒзюбинский
ј € думаю, что все бред! Ёто лишь способ очернить митрополита јгафангела!
   ќтветить    
BigBoss
BigBoss   страна по ip - ua 9 июн€ 2013, 09:34     +3      
очернить можно белое, черное уже не очернишь!
   ќтветить    
tonys2006
tonys2006 29 ма€ 2013, 00:48     -1      
что хотели, то и имеют
из не звали в эту «ќЅ»“≈Ћ№»
   ќтветить    
tonys2006
зачем их очерн€ть?
они хуже жирных ворон!
не работают а жируют!
у каждого живот больше чем у откормленой свиньи!
давить их надо на благо народа!
   ќтветить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> јнюта “каченко
в ќдесской семинарии прошЄл выпускной. 4 года там благополучно проучилс€ сектант -€зычник, поклонник индуистского идола —ай Ѕабы, Ч —ерЄжа ѕолозенко. Ћюбому пон€тно-что нельз€ молитьс€ одновременно двум богам, служить двум господам, и учитьс€ на православного св€щенника-будучи матЄрым €зычником -сайбабистом! ЌоЕ у одесского Ђсв€щенноначали€ї другое мнениеЕ
ќн уже на выпускном курсе-и ему готов€тс€ выдать диплом.’от€ ректор —ерафим –аковский прекрасно осведомлЄн, что у него училс€ и готовилс€ стать православным св€щенником сектант, -но ничего не предпринимал, а наоборот-берЄг, попуска€ ему и прогулы зан€тий и частое отсутствие на службах! “еперь выпускной позади. —ектанта ѕолозенко выпустили  с дипломом. јгафангел в курсе -но приказал запудрить этот «гнойник» и дать диплом сайбабисту чтоб хипиша не было… ј если, не дай Ѕог, его рукоположатЕто куда он приведЄт своих прихожан, Ч к —ай бабе?Е » св€щенноначалие наше это покрывает.  уда дальше???
   ќтветить    
ёрий —упрун
¬ свое врем€ € служил в части за монастырем  в ¬ћ—. ѕосеща€ монастырь, с первого взгл€да все в пор€дке, даже хорошо!!! Ќо походив пару раз по заднему двору, где чист€т морковку, картошку, , поговорив с людьми которые там учатс€ и живут, € увидел у них €вно жизнь не сахар.  раны на улице в р€д ( как у военном институте сухопутных войск, под которыми мы мыли посуду в любую погоду и врем€ года).  ак то видел человека в р€се прошедшего возле мен€ а с заде  на спине отпечаток стопы. ¬торого видел, при в€зана€ за ногу колода в чулке. я в ¬ћ— служил два года и сразу видно что там как в армии до справедливости далековато. –абочие в храме стараютс€ не разговаривать с посетител€ми и почти всегда стараютс€ уйти, а с которыми удалось поговорить, были раздраженные и не владели элементарной информацией.
   ќтветить    
   ѕравила


6element
–еклама


2 марта
12:26 ¬ ќдесской области скончалс€ недоношенный ребенок: полици€ подозревает убийство
11:48 Ќа площади Ћьва “олстого прорвало пожарный гидрант и обнаружилась течь водопровода фотографии видео
11:05 ¬ ќдесской области у матери изъ€ли маленькую дочь, которую она морила голодом
10
10:40  омандование ¬ооруженных сил собирает личные данные «отказников» от прививок. «ачем?
7
10:28 ќдесские хоккеисты успешно стартовали в ћолодежной лиге фотографии видео
09:57 Ќа дороге в ќдесской области обнаружили тела двоих мужчин: полици€ полагает, что они стали жертвой ƒ“ѕ фотографии
6
09:45 ќдесска€ музкомеди€ готовитс€ к премьере спектакл€ по новеллам ∆ванецкого, а в сент€бре покажет Ђ12 стульевї (интервью)
2
09:33 ¬ ”краине за сутки более п€ти тыс€ч новых заражений COVID-19 и почти столько же выздоровлений
09:30 ƒве Ђћатери мираї на одного отца. ќдесситов пригласили в прекрасный Ђћир женщиныї фотографии
2
09:21 ¬ ќдессе Ђтелефонный террористї угрожает подорвать п€ть коммунальных учреждений и школу
6
09:14 COVID-19: в ќдесской области вы€вили еще 319 заболевших, 11 человек умерли
5
09:00 ƒнепровский бизнесмен стал совладельцем одесской компании, которой принадлежит национальна€ сеть по продаже гаджетов (обновлено)
7
1 марта
22:26 ѕричастные к гибели детей в «¬иктории» бизнесмены изуродовали ћавританскую арку рекламной конструкцией фотографии
22
22:19 ѕод ќдессой полицейские обнаружили мотоцикл, наход€щийс€ в международном розыске
9
21:14 ќдесский оперный театр отменил гастроли в ћолдову из-за карантина
5


Ќовости от Ќ¬


¬ызывают стресс: япони€ просит  итай прекратить анальные тесты на Covid-19



¬ отеле на ѕодоле. —ветлана Ћобода впервые за долгое врем€ выступила с концертом в  иеве



јваков о работе с «еленским: ”шел бы в отставку, если бы его решени€ были несовместимы с моим внутренним миром




—татьи:

–ейтинг одесских аптек: где дешевле всего покупать препараты при коронавирусе и бронхите

ќружие времен Ѕогдана, 300-летн€€ свитка и кобза: тыс€ча экспонатов одесского музе€ казачества

Ѕожь€ ћилость с ограниченной ответственностью: украинцев начали прививать от COVID-19 Ч чем?



Ќовости ќдессы в фотографи€х:




Ёксимер
–еклама