Одесские ученые пикетировали областную администрацию
Одесская региональная организация профсоюза работников Национальной академии наук провела митинг у стел облгосадминистрации с целью обратить внимание руководства страны на сокращение финансирования научной отрасли. Таким образом, одесские ученые поддержали всеукраинскую акцию протиста – подобные митинги состоялись сегодня в Киеве, Львове, Харькове, Донецке, Днепропетровске и Севастополе.
На одесскую акцию пришли более ста ученых, среди них - представители Физико-химического института имени А.В. Богатского, Института биологии южных морей, Института проблем рынка, а также отделения гидроакустики Морского гидрофизического института. По словам главы региональной организации профсоюза Ларисы Деркач, через губернатора области планировалось передать письмо президенту Виктору Януковичу. «Это — первая всеукраинская акция, которая проводится во всех региональных академических центрах и первая реакция властей уже есть. В понедельник на экстренно созванном заседании Кабмина было решено выделить академии 50 миллионов гривен. Это, правда, составляет одну шестую от обещанных 24 мая 292 миллионов», — сказала она. Как говорят протестующие, в проекте Госбюджета-2013 указано, что учреждение может рассчитывать всего на 2,5 млрд грн, что составляет 65,2% бюджетного запроса НАН Украины (3,7 млрд грн). Ученые утверждают, что из-за этого возникнут проблемы с оплатой их труда, причем дефицит составит не менее 487 млн грн. Участники акции требуют, чтобы в будущем году правительство подняло планку финансирования до уровня бюджетного запроса. Спустя час после начала митинга губернатор Эдуард Матвийчук так и не нашел времени для встречи с учеными. В итоге к ним вышел начальник отдела по работе с обращениями граждан ОГА Владимир Анисимов, который молча забрал адресованное президенту письмо и удалился.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
 Лариса Деркач
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
 |
Опоздали деньги уже забрали в Киев, Янык, Азаров и сегодня Тигипко…
Ответить
|
 |
Назовите хоть одного украинского «ученого» Нобелевского лауреата по математике, физике, химии и т.д. НЕТУ!!! Ученые блин, все с мозгами давно работают за границей, остались только бездари купившие себе звания.
Ответить
|
 |
а у Вас какие научные познания??? Вы знаете сколько денег было потрачено на постройку лаборатории в которой проводились исследования квантовых систем Сержем Арошем. Вы улавливаете масштабность работ, да такой лаборатории в Украине возможно и нет даже в НАН, а вы говорите про Нобелевскую премию…математика может и рождается только на листочке, а химия, физика- колоссальных ресурсов требуют!
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 |
Поговорим о научных достижениях этих учёных?
Ответить
|
 |
А тут как замкнутый круг. Достижения необходимо финансировать, а чего либо достигнув — выгодно продать, разделить на премии и дальнейшую работу. Вот только, моё мнение, нет тех самых денег с чего начать те самые достижения. И ещё в нашей стране как бывает, придумали — похвастали, кому надо продали — деньги мимо науки. Коррупция не брезгует ни чем, а страдают как всегда обычные люди.
Ответить
|
 |
«нет тех самых денег с чего начать те самые достижения. "…
А — ГДЕ деньги, Зин? Традиционный вопрос. Развалили, разворовали и распродали абсолютно все. Причем, сейчас распродаются последние крохи. А деньги — мощным потоком, как через известный говносброс хлещут в оффшоры — на Кипр, на Мальдивы и т.д. В общем — куда подальше, только не в экономику и, тем более — не в науку. За промышленность и агропром — основные составляющие нормального государства — уже не говорится.
Ответить
|
 |
Давайте, Виктор Павлов, поговорим. Например, я готов. Только кто Вы такой, представьтесь. Не хочется тратить время на невежд.
Ответить
|
|
Если вы не можете ответить на мой вопрос, то возможно не зря сокращается финансирование? Зачем кормить эту шоблу бездельников?
Ответить
|
|
Что ж… Своим комментарием Вы определили свой уровень, косвенно удовлетворив мою просьбу представиться. Знаете ли, голубчик. Как бы это Вам понятнее объяснить Боюсь, тяжело это. Ведь профессор Преображенский товарищу Полиграфу Шарикову объяснял уж насколько мог доступно. Но постигнуть уровень шариковых тяжело было учёным мужам во все времена. Потому я даже не буду метать бисер перед Вами. Вы бы тоже наверняка этих ученых «душили, душили…»
Ответить
|
 |
Если человек не в состоянии открыть профиль в контакте, то о каком состоянии науки может идти речь?
Ответить
|
|
Вы намекаете, что я не поинтересовался в интернете персоной В.Павлова и дескать я дебил, а со мной и вся украинская наука? Что ж, это Ваше мнение. Имеет право быть
Ответить
|
 |
Ну! И что вы там нашли в профиле, чтобы считать мнение Павлова выше площадной брани?
Ответить
|
|
А ты возьми журналы и почитай о научных достижениях этих учёных.
Надеюсь читать умеешь, умник?
Ответить
|
 |
У тебя есть необходимая для такого разговора квалификация, «Витя»? Может быть, ты последователь Стерлигова, который вообще предлагает всех ученых сразу расстрелять? Особенно он не любит химиков.А кто сможет вывести Украину в заветную 20-ку передовых стран по заветам Януковича? Заочники, купившие все курсовые и диплом?
Ответить
|
|
Просто ответьте честно на поставленный вопрос, не юлите.
Ответить
|
 |
Витя, ты опять начинаешь просить ответа, сам не удосужившись прочитать материал или пообщаться с теми кого, записал в дармоеды. Вчитайся внимательно в цифры финансирования науки и возраст материально-технической базы, приведенные в письме гаранту, помножь на заработную плату которую получает молодой специалист (для примера, она в три раза меньше средней зарплаты молодого и перспективного мерчендайзера) и ты поймёшь почему наши учёные изобретают что-то в зарубежных научных лабораториях.
Ответить
|
|
А западные лаборатории работают за государственный счет, или им все таки дают бабки компании, которые требуют отчета о потраченных деньгах?
Ответить
|
|
Есть частные, есть государственные.
Ответить
|
|
Леша, от тебя я такого вопроса не ожидал. Фундаментальная наука во всем мире финансируется государством и военными. Какие компании могут финансировать строительство Хаббла, к примеру?
Ответить
|
|
В курсе, что NASA и ее дочерние фонды неплохо прибыльная компания, которая торгует патентами? В том числе и на ручки, которые пишут в невесомости, которые они изобретали, пока русские писали карандашами?
Что Енштейн получал очень неплохие бабки от энергетиков?
А СERN владеет толпой патентов?
Наука должна приносить деньги.
Ответить
|
|
«Наука должна приносить деньги.»
Причем прямо завтра. Лучше сегодня. Вот только что делать с многолетними рутинными наблюдениями за климатом, экологическим состоянием Земли. Назавтра это бобла может и не принести (разве что самым ушлым). Общество потребления айфонов N-ного поколения не понимает многих угроз. Им впаривают игрушки за бобло (рентабельная наука), а благополучие и существование человечества под угрозой…
Ответить
|
|
Рутинные измерения за природой уже лет 20 как проводят полностью автоматические станции. А у нас штук 5 разных метеослужб и еще пару институтов, которые все равно отравляют свои данные на запад.
Какой смысл в этих пару сотнях людей, которые ничего не производят и только кушают из бюджета?
Ответить
|
|
Алексей, не говорите о том, в чем Вы не разбираетесь. Тем более, что техника — это только техника.
Ответить
|
|
И госденьги и частные тоже. Страны первого мира осознают важность поддержки науки. Вы думаете на адронный коллайдер деньги Intel даёт?
Ответить
|
|
intel отдал в CERN новейшие сопроцессоры. И еще в 5 проектов подобного уровня.
После их тестов, будет выпускать железку для всех
Ответить
|
|
Вот и здесь Интел сможет срубить бобла, пока ученые парятся на высокие материи. Браво!
Ответить
|
|
Да, только через 5 лет, все, чем занимаются эти ученные будет иметь прикладное значение. И кое кто из этих ученых станет миллионером.
А что наши?
Ответить
|
|
А вот «наших» в церне — очень много. Только Украина уже мало к этому имеет отношения. Хотя многие связанные с проблемой работы ведутся не только в церне, но и в России и везде, где наука есть (или еще есть…)
Ответить
|
|
Это верно) А пацанва, которая на фото с транспарантами, какое отношение имеет к науке? на 1 мес. за свой счёт им влом? А по полгодика на 1/4 ставки слабо попрацевать, как мы в 90-х науку творили?) Оччень уж энто всё действо смахивает на «мамо, дайте грошей на книжки»…
Ответить
|
|
Сергей, современной науке очень вас не хватает. Вернитесь, творите.
Ответить
|
|
SHUGSUN, спасибо, себе цену я и так знаю. Возможно, вернусь… сейчас на пути к этому.
Ответить
|
|
Ваш коммент надо понимать, типа, «пусть дохнут, суки малолетние! "?
Ответить
|
|
Пусть делом занимаются, а не просиживают штаны в изучении проблем рынка.
Ответить
|
|
Чего вы к этому «рынку» все прицепились… Речь идет о системной и большой проблеме.
Ответить
|
|
Oleksandr Goncharov — Нет, не так буквально. Но я удивляюсь, честно. Конечно, наука науке рознь. Специфика везде своя. Но вот мне, скажем, в вузе платили иногда 150 грн. и как-то хватало. Даже с учётом «тех» гривен. И на конференции отлично ездилось, не за державный кошт — оргкомитет и приглашал, и оплачивал. Почему? Думаю, всё-таки уровень исследований играет определённую роль :)
Вот на что реально не хватало, так это купить домой компьютер. Так он и на Западе далеко не у всех был, в начале 2000-х то
А на митинги тогда ходили за Свободу и Честные выборы, а не в поддержку власти. Как говорится, почувствуйте разницу)
Ответить
|
|
От им не нравится, когда спрашивают о результатах.
Грантоеды.
Идите в бизнес науку делайте
99% наших защит переводы западных материалов.
Ответить
|
|
я работаю в компании, которая в год тратит на науку в 10 раз больше, чем вся Украина. И при этом с эфектом.
Так что имею представление о том, чем должны заниматься ученные и на какие деньги. А еще общаюсь с нашими ученными, которые пытаются продать своим разработки, которым по 20 лет. Они все застыли в СССР.
Ответить
|
|
Леша, не путай прикладную науку и фундаментальную. Интелл не финансирует астрономию, например. Они чистые прикладники.
Ответить
|
|
любая вложения в прикладную науку требует хорошей фундаментальной базы. Я более-мене об этом в курсе, так как сейчас для производства чипов требуются лучше в мире химики и физики. И только потом схемотехники.
Приходится давать гранты универам, что бы те разрабатывали новые уровни работы с материей. Без этого никак. А универы честь _заработанных_ денег тратят на более фундаментальные исследования.
Больше всего меня удивляет, когда в наше стране просят деньги ученные, артисты и писатели.
Всегда в истории(убирая СССР), эти профессии приносили их владельцам хороший доход. И только в СССР появилось десятки тысяч НИИ, с ничего не деятелями от науки, сотни тысяч артистов и писателей одной книги.
И всем им теперь нужна защита и бабки.
Ответить
|
|
многие наши ученые на Западе после некоторого периода работы в науке уходят в компании, где платят существенно больше. Но фундаментальные исследования никто не отменяет. Понятно, что вкладывать в фармацевтику или компьютерное железо очень выгодно. Но где были бы эти отрасли без фундаментальной науки. И согласитесь 0, 37% от бюджета страны — насмешка над здравым смыслом. В развитых странах на это тратят несколько процентов (и бюджет у них поболее нашего)
Ответить
|
|
А можно хоть одного одесского ученного, который сделал вклад в мировую фундаментальную науку за последние 10 лет?
Ответить
|
|
Одесса — весьма небольшой сектор украинской науки. Но ученые достойные есть. Я только не понимаю, Вы за то, чтоб конкретно в Одессе науку угробить?
Ответить
|
|
Ему пофиг, ученые редко покупают продукцию Интел…
Ответить
|
|
Запросто. Например физик теоретик, зав кафедрой общей и теоретической физики ОГЭкУ, профессор Олег Герасимов.
Ты действительно считаешь, что Интелл один занимается наукой? Ты просто далек от этого. Не будь фундаментальной науки, считали бы мы до сих пор на каменных счетах
Ответить
|
|
Я даже уточню, что не будь одесского учёного Герасимова, ни о каких современных сопроцесорах не было бы и речи.
Ответить
|
|
Согласен в том, что, скажем, нормальных физиков и химиков в Одессе исчезающе мало. Есть фармацевты от органики, торгующие всем и вся, в том числе и фейсом. Работать в Богатского не поехал бы ни за какие пряники.
Ответить
|
|
Зачем столько «ученых»???
Перелік установ НАН України
А
Академічний науково-освітній комплекс «Ресурс»
Б
Білоцерківська експериментальна гідробіологічна станція
Благодійний фонд соціального захисту членів Національної академії наук та їх сімей
Будинок побуту ЗАТ «Лідія»
В
Видавничий дім «Академперіодика»
Вища школа соціології при Інституті соціології
Віддiл автоматизацiї наукових дослiджень
Відділ сейсмічності Карпатського регіону Iнституту геофізики ім.С.I.Субботіна
Відділ сейсмології Iнституту геофізики ім.С.I.Субботіна
Відділення «Кримська лазерна обсерваторія» при Головній астрономічній обсерваторії НАН України
Відділення біотехнічних проблем діагностики Iнституту проблем кріобіології і кріомедицини
Відділення геодинаміки вибуху Iнституту геофізики ім. С.I.Субботіна
Відділення гібридних моделюючих та керуючих систем в енергетиці Iнституту проблем моделювання в енергетиці
Відділення гідроакустики Морського гідрофізичного інституту
Відділення керамології Інституту народознавства
Відділення морської геології та осадочного рудоутворення Hаціонального науково-природничого музею
Відділення релігієзнавства Iнституту філософії ім. Г.С.Сковороди
Відділення тепломасообмінних процесів і пристроїв Iнституту технічної теплофізики
Відділення фізико-хімії горючих копалин Інституту фізико-органічної хімії і вуглехімії ім.Л.М.Литвиненка
Відділення цільової підготовки Київського національного університету ім.Т.Г.Шевченка
Відділення цільової підготовки НТУУ «КПІ» при НАН України
Відкрите акцiонерне товариство «Спiльне українсько-бельгiйське хiмiчне пiдприємство»
Вісник Національної академії наук України
Впровадницьке науково-виробниче підприємство «Чиста вода»
Г
Головна астрономiчна обсерваторiя
Головна редколегія науково-документальної серії книг «Реабілітовані історією»
Головний вiддiл метрологiї
Головний вiддiл стандартизацiї
Д
Державна установа «Iнститут економіки та прогнозування»
Державна установа «Інститут харчової біотехнології та геноміки»
Державна установа «Садово-парковий комплекс НАН України»
Державне автотранспортне підприємство «АЛКОН-авто»
Державне госпрозрахункове підприємство «Алмазінструмент»
Державне зовнішньоторговельне підприємство «ІНТЕР-ІСМ»
Державне науково-виробниче підприємство «Рубін»
Державне науково-виробниче підприємство«АЛКОН-твердосплав»
Державне підприємство «Iнститут машин і систем» Міністерства промислової політики і НАН України
Державне підприємство «АЛКОН-Діамант»
Державне підприємство «Великий конференц-зал»
Державне підприємство «Дослідно-експериментальний механічний завод»
Державне підприємство «Екотерм» Iнституту технічної теплофізики
Державне підприємство «Земля»
Державне підприємство «Інженерно-виробничий центр АЛКОН»
Державне підприємство «Кримський науково-технічний центр енергозбереження та нетрадиційної енергетики Інституту відновлюваної енергетики НАН України»
Державне підприємство «Міжвідомчий науковий центр кріобіології і кріомедицини» НАН України, АМН України, МОЗ України
Державне підприємство «Міжгалузевий науково-технічний центр вітроенергетики Інституту відновлюваної енергетики»
Державне підприємство «Наукова лабораторія кріочутливості та кріорезистентності біологічних об'єктів при їх збереженні в тканинному банку» Iнституту проблем кріобіології і кріомедицини
Державне підприємство «Науково-дослідний центр з проблем надрокористування «Георесурс» НАН, Мінпромполітики і Держкомресурсів України
Державне підприємство «Науково-технічний центр «Триботехніка» Iнституту технічної механіки НАН України і НКА України
Державне підприємство «Науково-технічний центр імунобіотехнології» НТК «Інститут монокристалів»
Державне підприємство «Науково-технологічний центр “Берилій” НАН України»
Державне підприємство Iнженерний центр «Сушка» Iнституту технічної теплофізики
Державне підприємство інженерний центр «Техно-Ресурс»
Державне підприємство Науково-телекомунікаційний центр «Українська академічна і дослідницька мережа» Інституту фiзики конденсованих систем
Державне підприємство«Науково-виробнича корпорація Київський інститут автоматики» Мінпромполітики України та НАН України
Державне управління матеріально-технічного забезпечення
Державне хіміко-фармацевтичне підприємство «ІнтерХім-1» Фiзико-хiмiчного інституту iм. О.В.Богатського
Державний госпрозрахунковий науково-технічний центр локального прогнозування і дослідження родовищ благородних і рідкісних металів НАН та Держкомнауки України
Державний дендрологічний парк «Олександрія»
Державний дендрологічний парк «Тростянець»
Державний інженерний центр «Львівантикор»
Державний науковий медико-інженерний центр «Натуролог» НАН та МОЗ України
Державний науково-дослідний інститут інформатизації та моделювання економіки Держкомзв'язку та інформатизації України та HАH України
Державний науково-дослідний медико-інженерний цент
Ответить
|
|
И этот список только до буквы «Д», а дальше еще в два раза больше.
Ответить
|
 |
Боже мой! И в каждом дармоедов-то тьма! Ребята, прекратите заниматься ерундой — названия громкие, степени озвучивать, о фундаментальной науке плакать. Какая нафиг (прошу простить мою латынь) фундаментальная наука в «Державний науково-дослідний інститут інформатизації та моделювання економіки Держкомзв'язку та інформатизації України та HАH України»? Еще кидаловскую акадэмию/унивэрситет приплетите. Ре-зуль-тат где?
Ладно, бог с вами, не дают вам денег на оборудование (ну не на что купить еще один ЯМР-спектрометр, который вы так и не запустите, ибо не умеете) и «наука в опасности! ". Так нет же, вы о зарплатках вопите. А зарплатки — они так и называются «заработные»… За работу, за результат. А не за сухарики, в хроматографах сушеные. И… это… от Шарикова, господа научные спорщики: «учёные» — с одним Н, «Интел» (Intel) — с одним Л
Ответить
|
|
Т.е. ты за то, что бы вместо науки увеличили финансирование межигорья? Надеюсь ты понимаешь, что сэкономленное бабло не на пенсии пойдет?
Ответить
|
|
Голубые минусуют, пахана обидели :)
Ответить
|
|
Пусть лучше идет на прокорм бездельников прикрывающимся наукой?
Ответить
|
|
Ты себя считаешь высшей инстанцией, определяющей кто ученый а кто бездельник? Быстро у тебя нимб вырос. Только вот они чаще всего умнее тебя, обыкновенного торгаша продукцией компании, которая тебя наняла. И к развитию науки в Украине ты никаким образом не причастен.
Ответить
|
|
Если ученый, то пусть покажет результат.
Какой результат может показать наш Институт рынка? или Луганський філіал Iнституту економіко-правових досліджень? Который тоже входит в Академию наук Укарины. И тоже требует гос.финансирования.
Ответить
|
|
Если в АН 2/3 нахлебники, означает ли это, что лишать денег нужно ту треть, которая действительно работает?
Ты действительно не врубаешься, что не вся наука через 5 и даже 25 лет может дать практический результат? Но не заниматься ней это преступление против будущего. Про научный потенциал Украины я просто не буду говорить — его практически не осталось. А ты ратуешь за полное прекращение финансирования. Я понимаю, что азарову с паханом нафиг наука не нужна, им нужны рабы в шахты. Но почему нормальные люди не понимают и еще и злорадствуют? Не понимаю…
Ответить
|
 |
Хотел бы я посмотреть, как чисто бизнес без помощи государства построил бы, например, БАК
Ответить
|
|
Я бы хотел посмотреть, как государство, без помощи бизнеса построило бы БАК. И на сколько дороже это бы стало.
Ответить
|
|
Если человек талантлив и работает, то работу он всегда себе найдет. Не тут, за гроши, а там, за вполне приличные деньги. У меня десятки знакомых сейчас, по всему миру делаю науку. Они живут на планете Земля, и через несколько лет ты будешь использовать то, что изобрел человек родившийся в Одессе, живущий возле Франкфурта, на деньги нидерландской гос. компании Philips, произведенное во Вьетнаме, упакованное в Китае, привезенное суда одесскими моряками на греческом судне. Какая тебе разница, от того, что это было бы изобретено в Украине? Но при этом ученный не мучается на нищую зарплату, а живет нормальной жизнью.
Ответить
|
 |
если они такие умные, почему они такие бедные, пытаясь влезть в соавторы или ковыряя в ухе надеясь на чьи то блага, вы уважаемые ученые мужи сначала зарекомендуйте себя, и свои изыскания, покажите на что вы способны, и только потом в зависимости от важности, и нужности ваших трудов найдутся те, кто это профинансирует, а то привыкли дайте денег я умный, это о каких современных фундаментальных науках вы тут разлагольствуете, все вы пользуетесь чьими то трудами и разработками за очень маленьким исключением стыдно вам должно быть товарищи стыдно.
Ответить
|
|
Иногда лучше молчать, чем говорить. Погуглите что такое фундаментальные науки.
Твой пост мне напомнил анекдот про то, как в психушке сказали, что нальют воду в бассейн тогда, когда больные научатся плавать…
Труды наших ученых уже достойно ценят те, кто переманил их за границу адекватными зарплатами и грантами.
Ответить
|
|
что такое фундаментальные науки Я знаю, и МНЕ в отличие от тебя гугл для этого не надо, я имел в виду что у нас на украине в одессе кто то занимается этими науками? так это абсурд, и твой анекдот не в тему -не разбивши яйцо яичницу не приготовишь, и как ты правильно заметил переманивают за границу достойных, которые что то уже сделали, а те которые ничего кроме как посвистеть и по попрашайничать не могут сидят здесь и сами себя хвалят, и всячески оправдываясь, и финансирования нет, и вообще работать заставляют, а мы должны думать только о сермяжной правде, и о том что ни кто не приносит на блюдце, Я УЖЕ МОЛЧУ ЗА ТО ЧТО большинство так сказать ученых работают преподами, и отнюдь не бедствуют, при этом правдами и неправдами лезут в соавторы или просто гребут себе работы талантливой молодежи. так что не надо ляля, а насчет государства и обыдлячивания людей то увы это правда не нужны прохвессору знающие образованные люди, боятся они их, потому как знание это свобода, а им нужны рабы.
Ответить
|
 |
Институт проблем рынка это наверное круто! ))
Ответить
|
|
Нужно посмотреть, кто там в составе института «Проблем рынка» и какое гос. финансирование выделяется. Им кроме выч. техники и расходолв на командировки и зарплату ничего не нужно. Если бы они могли работать эффективно, то рядом с ними не было бы людей, которые стояли с плакатами «Привоз- городу», «Долой коррупцию» и пр. И у нас была бы полноценная биржа, а не ее жалкое подобие.
Ответить
|
 |
Все очень просто, но есть несколько «но»:
1) финансирования не хватает даже на приобретение компьютеров (я работаю со своим ноутбуком, сотрудница за компьютером столетней давности, на котором даже нормальный инструмент для прогнозирования не поставить, о лицензионном ПО можно только мечтать — приходится пользоваться нестабильными пиратками);
2) зарплата ниже среднего в Украине, сняли все надбавки за степень, ученое звание и т.д. — все работают на энтузиазме;
3) рекомендации и программные документы, разработанные в Институте местной властью просто игнорируются, хотя большого ума не надо, чтобы понять их эффективность
Ответить
|
|
А зачем тогда такой институт за гос. деньги нужен?
Ответить
|
|
Не хотелось хамить.
Но зачем нужны жирные наглые рожи на планете, проповедующие капитализм и рыночную конкуренцию в закрытой системе? Или не учили, чем это заканчивается? Или жить в долг, отбирая будущее у детей, это модно?
Вообще, мне это чертовски напоминает мышление Гитлера и других нацистских умников, а затем славяне, евреи, цыгане и прочие. Можно ведь на них сколько же ресурсов сэкономить…
Так же и с миллионами людей сегодняшних. Зачем же они нужны, если они не приносят прибыль, да и вообще они нищие, можно сказать, преступники.
Не люблю пирровы победы. Но скажу честно: рад буду видеть, как ваши наглые рожи будут неметь, видя происходящие природно-климатические и экологические изменения на планете, а зеленые бумажки будут превращаться лишь в сырье для топки помещений. Вот тогда вы и побежите на Украину всю инфраструктуру поднимать, чтобы не дай бог не похудеть. Тогда и сочтемся.
По научным достижениям. К примеру наши одесские ученые стоят за великолепными результатами отечественной селекции, и не их вина, что на их труды власти Украины ложат с высокой колокольни.
Ответить
|
|
А хамить и не надо.
Если подойти реально — не обязательно быть (называться) учёным, чтобы принимать разумные и экологически взвешенные решения. Такой монополии на разум ни у кого нет.
То есть я хочу сказать, что не обязательно быть (всю жизнь) «в науке», на шее у державы, и ни хрена больше не уметь. Мягко говоря, не комильфо (ИМХО). Как этап в жизни — возможно, полезен при некоторых условиях.
Ответить
|
|
Вообще-то под «наглой рожей» я имел в виду только Алексея Слепцова и его высказывания.
С вами я полностью согласен. И скажу я вам, что был такой период нашей истории, называется он советский, когда в аспирантуру нельзя было попасть, не наработав перед этим определенный трудовой стаж. И люди приходили в науку не полными неучами, а вполне профессиональными личностями. Отсюда и все достижения науки СССР.
А сейчас маемо те, що маемо. Но это лишь следствия более сложных процессов и прежде всего из-за сущности капитализма и конкуренции как таковых. И такие Алексеи Слепцовы предлагают всех невписавшихся в эти реалии, что называется, пускать в утиль. И как это назвать?!
Кстати, его «брат по разуму» как-то сказал, что если миллионов этак 30 не впишутся в рыночную экономику, ну что же, переживем…
Это же полностью звериное общество вырисовывается. И у него появляются все больше своих адептов, желающих иметь теплое местечко. Но только нет в таком обществе теплых местечек, это джунгли, в которых погибнут все.
Кто этого не понимает, обречен познать все «сладости» такого мира.
Ответить
|
 |
Вкладывать в науку это ДОЛГОСРОЧНАЯ ИНВЕСТИЦИЯ, а нынешней власти нужно то, что быстро можно ОТБИТЬ. Будет новая власть будет развиваться наука, а пока смотрим как текущая власть РАЗВОРОВЫВАЕТ нашу страну.
Ответить
|
|
Это проблема не одной Украины, а вечная беда.
Фундаментальная наука, по объективным причинам, очень дорогое удовольствие. И чем фундаментальнее, тем дороже.
Например, фундаментальную физику зарубили в 10--20-х гг. ХХ века именно по причине непомерной дороговизны.
На смену учёным пришли Эйнштейны и Гейзенберги, люди без фундаментального образования, и принесли с собой схоластические схемы вместо реальных исследований. А исправлять эти глюки потом ох как долго
Ответить
|
|
"… губернатор Эдуард Матвийчук так и не нашел времени для встречи с учеными.» Губернатор — представитель власти. А раз так, комментарии излишни.
Ответить
|
|
Есть два позитивных момента в выступлении одесских ученых. Первый — это то, что они набрались смелости и выступили. Второй — то, что у них есть профсоюз, способный защищать их права, и с ними вышел лидер этого профсоюза. Почему нельзя «сдавать» науку Украины? Ученый не получается из любого желающего. На подготовку работника науки в среднем уходит не менее 20 лет. Вложение денег в науку может обеспечивать такую отдачу, которая оправдывает существование самых экзотических научных направлений, практическая полезность которых в данный момент сомнительна. Но это — в данный момент.
Ответить
|
|
Это так. По-другому мы просто скатываемся в страну третьего мира. И уже никому не расскажешь, что у нас космические технологии, самолетостроение и оборонка на высшем уровне. Всё это было. А вот что будет?
Ответить
|
|
Моих друзей и однокашников два десятка работают уже далеко от Украины в лучших научных лабораториях. И уехали лучшие. А ведь это явление масштабное. Власть это не волнует, похоже
Ответить
|
|
Ну и отлично что уехали: зарабатывают на себя, и растят своих детей. И делают вклад в мировую науку. И вы так делайте. Если ваши научные работы хоть чего то стоят. Сейчас не СССР, что бы разделять науку на нашу и другую. Делайте свое дело, и не надо стоить из себя мученика.
Ответить
|
|
Да я, в принципе, так и делаю и не строю мученика конкретно из себя. Просто, работая за границей, я еще больше осознал насколько высока квалификация многих моих коллег соотечественников. Не все могут уехать. И не все хотят. Последний фактор тоже немаловажен. А влачить существование, проучившись 20 лет - так быть не должно
Ответить
|
|
Может на фоне индусов, которые заполонили сейчас лаборатории, и высокий уровень, но 20 лет назад о них вообще никто не вспоминал. А сейчас они везде. Но если сравнить уровень с японцами, америкосами, немцами, странами, которые имеют большой опыт подготовки ученых, то оказывается, что у наших уровень немного пониже. Проблема в том, что у них талантливая молодежь лет 10 назад перестала идти в науку, так как потратив одинаковое время получение степени юриста или химика, на выходе получаешь зарплату в 95000 и 80000, а через 10 лет юрист будет иметь 250000, а химик 120000. Вот и прут в науку китайцы и индусы. И наши от некуда деваться.
Ответить
|
|
Есть и один, весьма странно-негативный момент — почему именно одесские митинги сегодня на слуху? Весь фокус в том, что в Одессе, по большому счету, науки нет))
Ответить
|
|
Одесса воспитала сотни если не тысячи гениальных ученых. Например Гинзбург родом из Одессы. Но жаль, что это все в прошлом (умные холопы — проблемы у панов). :(
Ответить
|
|
А плакаты пишут на мове. Ну, и кто они после этого? Езжайте в Киев и там разоряйтесь по поводу бюджета. Зачем начинать с парикмахерской?
Ответить
|
 |
Sapiens может им еще в Лавру пешком…рубить надо корень и постепенно раскачивать, а верхушка либо засохнет, либо с треском упадет…
Ответить
|
|
всё херня.. эта оккупированная предателями-торгашами территория уже никому не нужна, проще работать на компанию которая тратит в 10 раз на науку, чем украина, и философствовать о вещах, о которых не имеешь никакого понятия, сидя в теплом кабинете, перебирая бумажки. наука никому не нужна? а почему не признать, что отношение к науке, это отношение к стране в целом, как и к медицине и к школам и к детям, да вообще ко всему, что было достигнуто хорошего, всё брошено на произвол судьбы. потому что те ребята, которые нам рассказывали сказки 20 лет назад нас обманули, и обман был умышленный. вопрос в том, нужна кому-то из нас своя страна или нет, потому-что пока мы ее тут строим- ее может и не остаться..
Ответить
|
|
Хорошо тебе, наверное уклоняешься от налогов. А мне планируют увеличить до 20% от дохода на кормление таких, очень нужных для страны, органов как:
Национальный институт стратегических исследований
НИИ телевизионной техники
УкрНИИМФ, Украинский НИИ морского флота
и еще 29 почти таких же.
Почему я должен неделями находится в командировках, вдали от семьи, что бы бездельник со званием профессора получал пенсию в 17000 гр.?
Ответить
|
|
Если Вы имеете ввиду Януковича, то там 2ф?
Ответить
|
|
да нет, профессор политеха, заслуженный ученный, последние 5 лет куча нагрузок от зав. кафедры до всего чего не попадя, уходит на пенсию в 2010 году ежемесячными выплатами 16500 с копейками. Типа академическая пенсия.
Или не в курсе?
Ответить
|
|
Нет. Слышал только об Андронатти.
Такую пенсию может иметь только чиновник от науки, а не те кто реально ее делает.
Ответить
|
|
Ну это не афишируют на каждом столбе. Просто общался с сотрудниками бухгалтерии одного вуза, и задал вопрос, зачем на пожилого человека столько всего навалили. Ну мне и рассказали, как рисуют пенсии хорошим и уважаемым людям.
Ответить
|
|
Мне не известны такие суммы выплат. Знаю об этом, но сомневаюсь, что можно так сильно увеличить ЗП преподавателю.
Ответить
|
|
Ну что было, то было. Может сейчас стало сложнее, теперь такая пенсия только у нардепов или больших чиновников.
Насколько помню, рисовалось все: соавторство, академ часы, доп. нагрузка, звания, и куча всего остального. Если честно, я не из академической тусовки, всех нюансов не помню..
Ответить
|
 |
без финансов наука деградирует окончательно, и в перспективе страна станет чьим-то сырьевым или производственным придатком. Но и с финансированием при нынешней организации науки — тоже проблем не решить.
Ответить
|
|
Вы наверное живете в каком то другом мире, но если посмотрите на структуру экспорта Украины, то мы давно сырьевой придаток. Сталь чушками, зерно вагонами, только масло подсолнечное упаковываем в бутылку.
И не в последнюю очередь благодаря усилиями Академии Наук, которая всегда выводит на митинги в поддержку правящего режима толпы бюджетников.
А тут опа, и забыли 30% перечислить. Но ничего, наслаждайтесь социальными инициативами Президента.
Ответить
|
|
по Вашему выходит, что ликвидировав науку, мы сразу заживем достойно на высвободившиеся суммы?
Ответить
|
|
в 2GIS открыл раздел «Научно-исследовательские институты»
32 организации
Национальный институт стратегических исследований
НИИ телевизионной техники
УкрНИИМФ, Украинский НИИ морского флота
рекомендую всем посмотреть список. И подумать, а оно надо?
Ответить
|
|
дело не в списке. даже если бы была лишь одна организация, то в том виде, как она существует сейчас, с устарешими оборудованием и кадрами, она никому не нужна. И финансирование призвано все эти проблемы решать. Другое дело — финансировать так, чтобы не превратиться в кормушку.
Ответить
|
|
Украина вообще то не СССР, чтобы всё на свете финансировать.Я как-то работал на фирме, она располагалась в здании НИИ.И что вы думаете, всё это НИИ сдано под офисы, каждый этаж.Спрашивается, какой наукой они занимаются?
Наверное в этой сфере нужно просто расставить приоритеты, кого-то проводить на пенсию.Проще говоря навести порядок для начала.
Ответить
|
|
Речь идет в репортаже о Национальной академии наук Украины, читайте дальше 2GIS.
Ответить
|
|
Хоть бы поинтересовался, что такое Национальная академия наук Украины, и кто туда входит: http://www.nas.gov.ua/ORGSTRUCTURE/NASUORG/ALPHABET/Pages/default.aspx
Ответить
|
 |
Алекс, не передергивай, всегда была куча бездельников, и всегда были настоящие ученые… Соотношение примерно 70х30. Ты же в курсе, что и я двигал советскую науку в свое время. Но то что творится сейчас — это мрак. Забрел пару лет назад в свою лабораторию — ни хрена не изменилось за 25 лет. То же оборудование, те же лица, только сильно постаревшие. Долго можно про это говорить, но самый идеальный инкубатор для науки создан в Израиле. Там даже должность есть государственная, Главный ученый… Любой может получить финансирование до 1 млн. баксов, если докажет перспективность своей разработки, причем деньги невозвратные. Ты возвращаешь деньги, только в случае продажи своей разработки в другую страну. И я думаю, что ты знаешь, что практически все разработки нашего любимого Intel — сделаны в одной небольшой стране на ближнем востоке. С финансирования фундаментальной науки начинаются все прикладные разработки.
Ответить
|
|
Правильно. Я о том, что бы прекратить финансирование того, что сейчас называют наукой в Украине, и использовать для развития опыт других стран.
Вот например: Украинский НИИ медицины транспорта или Будинок побуту ЗАТ «Лідія» или Державне автотранспортне підприємство «АЛКОН-авто»
Почему я должен из своих налогов финансировать подобные заведения?
Сделайте мне налоги на 0.6% меньше, буду благодарен.
Ответить
|
|
прекращением финансирования можно добиться только одного — окончательного уничтожения всей науки. Проблема в другом — в организации самой науки и в отношении к ней.
Ответить
|
|
опыт передовых стран выражается простой формулой — от того, сколько мы сегодня вкладываем в образование и науку, зависит то, как мы будем жить завтра
Ответить
|
|
КАК мы будем жить завтра — мы видим «вже сьогодні». «Покращення» — уже прошло, теперь наступило — «Поліпшення». А — «Завтра» — у нас уже может просто НЕ БЫТЬ.
Ответить
|
|
если принять, что ты говоришь о конкретных заведениях, по типу медицины транспорта или института полезного времени, а я говорю о ситуации в общем то, возможно, все говорят об одном и томже.
касательно твоих налогов не пойму чего ты паришься. это же не ты лично их платишь, а твой госдеп. и это налоги не твои а твоей конторы..
Ответить
|
|
Чувствую уклоняешься.. Каждый месяц у меня изымают около 18% дохода. С нового года планируют на суммы выше 10000 гр ввести больше 20%. Это типа налог на богатых.
Ответить
|
|
Я что-то не могу найти в списке вышеупямянутые НИИ, помоги.
И из каких таких налогов твоих идет финансирование ученых? Если не секрет
Ответить
|
 |
«провела митинг у стел облгосадминистрации»
Даже ученые редакции на митинг ушли, что проверять тексты некому?..
Ответить
|
|
Подскажите пожалуйста сколько сейчас стоит кандидатская?
Ответить
|
Правила
|
|
21:05
ДОСТУПНЕ ЕНДОПРОТЕЗУВАННЯ В УКРАЇНІ 
Змініть своє життя на краще з мінімальними витратами та за найвигіднішою ціною на найкращі ендопротези в Україні!
Чому нас обирають і довіряють нам?
Ендопротези MicroPort (США) світовий стандарт якості;
Думская в Viber
Виктор Павлов
Oleksandr Goncharov
ВІДБІЙ повітряної тривоги
Увага. ПОВІТРЯНА ТРИВОГА