новый год4



Рассказ эмигранта: жизнь на Брайтоне, российская пропаганда и что удивило в нынешней Одессе  


«Думская» пообщалась с эмигрантом из Одессы, который почти тридцать лет назад покинул родину в поисках другой, лучшей, жизни. Как ему кажется, он нашел ее, эту лучшую жизнь. Теперь, спустя долгие годы, наш герой приехал в родную Одессу уже как гость. В Америке его зовут Alex Gordon, в Одессе его звали Аликом.

Одесский американец (или американский одессит?) рассказал, как стал своим в далеком западном полушарии, как он справляется с ностальгией и каким находит родной город спустя три десятилетия.





«Думская». Вспомните, пожалуйста, свой отъезд.


Alex Gordon. Это был 1989 год. Это была очередная паникующая живущая слухами «последняя» волна, когда выпускали. Тогда не было так, как сейчас — взял билетик и полетел. Система делала тебя предателем родины. Ты должен был заплатить за институт пять тысяч рублей, у тебя забирали паспорт и лишали гражданства, давали какую-то бумажку вместо этого. Оказывалось всяческое психологическое давление, унижение прямое и косвенное. Впрочем, в конце 1980-х это мало кого волновало – система доживала и проживала последнее.


«Думская». Кем вы были, прежде чем уехать?


Alex Gordon. Окончил одесский Гидромет в 1978, потом армия. Я был инженером-электронщиком, наладчиком, много ездил по Союзу. Последняя работа была в техническом центре на проспекте Шевченко. Из примечательного, в этом техническом центре мы делали первые в Одессе игральные автоматы. Однажды к нам пришел один деловой – Гриша. Он принес большой ящик с лампочками. Попросил починить. Я починил, а потом он попросил сделать такие же. Я организовал мелкосерийное производство — разработали схемы, на заводе станков у слесарей заказали корпусы, нашел художника, который разрисовал эти панели. Мы сделали пять-шесть машин. Эти автоматы поставили на Дерибасовской, на Советской Армии (Преображенской, — Ред.), на Привозе. Прибыль была, видимо, приличная, если каждому работнику, который был приставлен к автомату, платили по 50 рублей в день. Деньги заносили достаточно высоко: ни милиция, ни ОБХСС (подразделение советской милиции, боровшееся с проявлениями рыночной экономики, — Ред.), ни Комитет их не трогал.


«Думская». Похоже, вам нормально жилось. Почему же решили уехать?


Alex Gordon. Как говорят, чем так жить, так лучше умереть. Были 80-е годы. Перестройка. Социализм полностью показал свою несостоятельность. То, что досталось от большой Российской империи, было проедено, пропито, протрачено. Возможность системы существовать подходила к концу. Либо развал, либо назад — закрутить гайки и за железный занавес. Кроме экономической составляющей, с перестройкой пришла гласность, а вместе с ней стала появляться страшная информация, которую раньше скрывали: о лагерях, НКВД, расстрелах, лагерях. А я был самым обычным продуктом промыва мозгов из СССР — октябренок, пионер, комсомолец, институт с историей КПСС. И потом пошли эти все страшные дозы правды – такие, что никакого уважения к этой стране больше не было. Мы и не знали эту страну, ее историю. Мы думали, что она такая могучая и великая, а на самом деле, это было государство тоталитарной лжи. Я понял, что страна движется к полному развалу. Я понял, что ничего потом не будет, что все сказки о светлом счастливом будущем — это миф. То, что страна делала со своими людьми, не заслуживало, с моей точки зрения, того, чтобы за нее бороться.


«Думская». Как же технически было возможно выехать, ведь не было же объявлений об этом – приглашаем в Америку?


Alex Gordon. Я как еврей имел возможность получить формальный вызов из Израиля. Власти не хотели отпускать людей просто так. Нужен был формальный мотив. Например, хочу выехать на историческую родину или воссоединиться с родственниками. Они понимали, что все хотят смотаться к хорошей жизни. Формально я использовал повод, что хочу соединиться с родственниками. Я и выехал. Сначала приехал в Австрию. Тогда именно Австрия была перевалочным пунктом, где международные еврейские организации помогали — давали деньги на питание, на квартиру. И оттуда можно было попытаться выехать куда-нибудь. Поначалу, признаюсь, было чувство покинутости. Ты был гражданином СССР и тут едешь за границу, которую ты никогда не видел. Едешь всей семьей. Без паспорта. Было чувство оторванности. Я был человеком без паспорта. Первые пару недель было не по себе.

Накануне отъезда из СССР


«Думская». Какие были первые впечатления о загранице?


Alex Gordon. Вам, кто живет сейчас в мире с открытыми и доступными товарами и маркетом, до конца не понять этого. Мое самое шоковое впечатление — когда мы приехали в Австрию. Я иду по перрону с кучей вещей, чемоданов — такой натуральный совок. Мы идем, и я вижу ларек, в котором стоит Pepsi Сola, какие-то кулечки с орешками, все пестрое, украшенное, за что, наверное, фарцовщиков сажали в то время. И я увидел там школьников, которые достают валюту, покупают, что им хочется. Я вообще-то миролюбивый человек, но у меня было такое чувство, что если бы был автомат у меня, я бы с удовольствием расстрелял все политбюро. Я прожил 35 лет, говорил о какой-то там родине, а держали нас за каких-то дешевых клоунов. Вот это шок был…


«Думская». Что вы взяли с собой?


Alex Gordon. Тогда не разрешалось вывозить из Советского Союза деньги — можно было иметь 600 долларов на человека. Зато можно было вывезти какие-то личные вещи. Многие закупали что-то на продажу. Я тогда купил фотоаппараты «Зенит», «Киев», какие-то часы. Кто-то мне дал тапочки для балета. Целых десять пар! Я все тапочки и продал на базаре в Италии – по одной лире.

Помню, когда выезжали, нас здорово трясли. Я раскидал вещи на продажу по чемодану, а сверху положил портрет своего отца со всеми орденами, которые он получил во время войны. Машинально положил, без умысла какого-то. Таможенник, молодой офицер, пришел проверять, открыл один из чемоданов, увидел этот портрет, и ему стало неловко. Он покраснел, формально отодвинул портрет, пощупал — не везу ли я золотые слитки, и все. Знаете, несмотря на эту ужасную систему, люди все-таки были живые, хоть она их и давила.


«Думская». Как вы попали в Америку?


Alex Gordon. Италия была тоже временным пристанищем, а дальше были Соединенные Штаты Америки. Мы попали на Брайтон. Это был аэродром, куда люди приезжали из разных стран. Для кого-то это был пересадочный аэродром, а для других – постоянный. Не всем дано выучить язык, иметь образование. Кто-то там оседал, начинал свой бизнес, находил работу. Китайцы, поляки, итальянцы в свое время имели свои зоны на Брайтоне. Сейчас Брайтон стал в достаточной степени русскоговорящим. Тогда домовладельцы предпочитали сдавать квартиры прибывшим из Советского Союза, потому что они все же не были связаны с наркотиками и гангстерами. Чаще всего наши люди были порядочными.

К слову, вспоминаю забавную ситуацию в Италии. Мы только приехали и стали искать, где поселиться. Такие же, как мы, эмигранты из других городов нам сказали, что нас, одесситов, в Италии почему-то не любят и квартиры не сдают. Я говорю, это почему же, а они говорят, идите и сами убедитесь. Мы пошли спрашивать на нашем ломаном английском за квартиру, а нам говорят: «Оdesa- no». Одни отказали, вторые, третьи. А потом только мы выяснили, что одесситы тут не при чем: «Аdesso no» в переводе с итальянского значит «сейчас нет».


«Думская». Как вы обосновались на Брайтоне?


Alex Gordon. Мы там прожили десять лет. Первая моя работа была за 20 тысяч долларов в год. Тогда это было как сейчас 40 тысяч, но денег было все равно мало. Я устроился электронщиком в компанию, которая производила сигнализации. Параллельно с приятелем открыл свою контору, которая устанавливала сигнализации. Днем работал в одной компании, а по вечерам, ночам и выходным подрабатывал в другой.

В Америке можно найти работу, можно открыть свое дело, но надо быть упорным. Мне приходится работать по 12 часов в сутки. И не потому, что кто-то стоит с палкой за спиной, а потому, что работу надо сделать. Зато там есть такое понятие, как бонус. Иногда при зарплате в 60 тысяч в год можно получит бонус в 80 тысяч. Сейчас я по-прежнему живу в Бруклине, но уже не на Брайтоне — у меня есть своя квартира возле залива. Последние лет двадцать я работаю программистом в финансовой индустрии. У меня жена и двое детей. Мы много путешествуем и, в общем-то, счастливы.


«Думская». Когда вы получили свой американский паспорт?


Alex Gordon. Это было достаточно просто. У меня была грин-карта (вид на жительство, — Ред.). С ней мне было позволено жить и работать. А для получения паспорта надо было сдать экзамен по английскому, по истории. Я сдал и получил паспорт в 1991 году.


«Думская». Скучали по родине?

Alex Gordon. Тогда уезжали навсегда. Тебя лишали гражданства, и я думал, что не вернусь никогда. Набрал с собой тогда кассет, пленок с фильмами. Но скучать особенно было некогда. Мы ходили в рестораны на Брайтоне, а там всегда играли русские песни, там готовилась еда, как в Одессе, мы ходили в магазины, где можно было купить все как на Привозе — все эти подчеревочки и другие волшебные вещи. И круговорот жизни оказался таким, что скучать не приходилось. Ты был утоплен в новом, в ошеломительно новом. Там просто другая жизнь. Ностальгия есть по людям, даже не по городу или по своему детству. Вспоминаешь себя ребенком, как ходил с папой в баню на Ленина (Ришельевской, — Ред.), и он мне покупал стакан шипучего лимонада. Мы жили в типичном одесском дворе, где не было удобств. В баню ходили раз в неделю. Сейчас этой бани нет, а на месте моего дома — гостиница «Черное море».

В нашем дворе на Ленина, 59 люди знали друг друга поколениями и были друг другу как родственники. Когда я гонял по двору и получал занозу, я мог зайти не к своей бабушке, а к любой бабушке, и она иголочкой вытащила бы занозу и помазала зеленкой. Ну и конечно, все знали, кто куда идет, кто когда пришел, кто с кем спит.

Одесский дворик. Фото Олега Куцкого

«Думская». Что вас привело в Одессу тогда, если не ностальгия?


Alex Gordon. Для нас это очередной отпуск. Моя жена приехала повидать родственников, а я заодно отдохнуть и встретиться с людьми, которых я помню и люблю. Ностальгии нет, скорее, сентиментальность. Уехав в США, я получил возможность прожить еще одну, другую жизнь. И это было хорошо.


«Думская». Вы остановились в «Аркадийском дворце». Как вы нашли Аркадию и Одессу вообще?


Alex Gordon. По уровню фрагментости, неоднородности застроек Аркадия мне напоминает Доминиканскую Республику, где так же наляпано из кусков, где все неоднородно, несинхронизированно. Но я понимаю — это частный бизнес. Ему надо выжить, ему надо заработать. Некоторые дома красивы достаточно. Еще я прошелся по трем улицам — Пушкинской, Екатерининской, Дерибасовской. Екатерининская площадь кажется самой ухоженной, а Ришельевская стала приватизированно-банкирско-непонятной. Хотя она и никогда не имела своего почерка. Она не была улицей с особым вкусом. Пушкинская какая-то сейчас заброшенная. Я помню, была когда-то инициатива, и всю Пушкинскую взяли и покрасили — каждое предприятие взяло шефство над каким-то зданием, и фасады привели в порядок.

Почему бы сейчас не выдвинуть такую инициативу? Дерибасовская напоминает маленькие курортные городки с ресторанными улицами. Это красиво. Хотя я там пытался покушать, но мне не удалось это сделать. Хотел сесть за столик на улице, а мне сказали, что этот стол для заказа на сумму больше 600 гривен. Я говорю, что не знаю, наем я на 600 гривен или нет. Тогда мне предложили столик внутри. Или, мол, иди вон. Словом, надо еще сервис причесать немного. В Америке такого совка нет.


«Думская». Есть ли существенная разница между американцами и украинцами?


Alex Gordon. Америка очень разная, многослойная, многонациональная, но в основном они сосредоточены на своей стране. Многих не интересует, что происходит за пределами США. Многие украинцы открыты к Европе, открыты к путешествиям, а американцы не интересуются европейской культурой, кинематографом, дизайнерами. Они не знают, что такое французские или итальянские комедии, от которых мы балдели раньше. Они интересуются собой. Еще одна разница: американцы любят обсуждать политику, а тут я успел заметить за эти пару дней, что люди стараются осторожно уходить от обсуждения. Возможно, боятся напороться на противоположное мнение. Там американцы, индусы, поляки, мексиканцы, люди, которые не отсюда корнями, все понимают, что здесь идет война и Россия агрессор. Что касается русскоговорящих, то российская пропаганда умудряется и там работать. Есть люди, у которых по ящику только российские каналы крутятся. Даже у молодых. И они считают, что Россия делает правильно и имеет правильного лидера. Но мнения разделяются — я бы сказал 30% на 70%. Основная масса понимает, кто бандит и кто начал войну.


«Думская». Вернемся к Одессе. Что вас больше всего удивило или смутило в нашем нынешнем городе?


Alex Gordon. Особо ничего. Немного странно было, что таксисты берут дополнительные деньги за работающий в салоне кондиционер. А еще хотел прокатиться, как в юности, в пятом трамвайчике из Аркадии в город. Трамвай набился людьми, как кильками в томате. Стою на одной ножке и вздыхаю со стоящей рядом женщиной: «30 лет не ездил в трамвае», — а она тут же отвечает: «Ну, еще 30 лет не будете ездить».


«Думская». Что вам больше всего понравилось в нынешней Одессе?


Alex Gordon. То, что дух одесский до сих пор жив. Ведь главное, что делает Одессу Одессой, – это не все эти замечательные новостройки, рестораны, а юмор, язык. Я вижу хорошую мгновенную реакцию у людей, даже у молодежи. Когда ты что-то говоришь, одесситы тебе на шутку отвечают шуткой. Автоматически они делают, не напрягаясь. Это в крови.  Есть надежда, что Одесса сохранит эту уникальность. Пока дух одесский живой, и Одесса жива.

Беседовала Жанна Жукова


Видеоверсия прогулки с эмигрантом:









Новости по этой теме:


BANZAI-ODESSA BANZAI-ODESSA
Очень даже интересная и жизненная статья про беглого умного Одесского еврея не пожелавший хлебнуть всего что было тут начиная с 90стых.
   Ответить    
alevasa
alevasa   страна по ip - ua 22 августа, 09:18     +1      
Курс к доллару США в мае 1987 г. — 1283, 6 лиры за 1 долл. Курс к рублю по котировке Госбанка СССР в июне 1987 г.- 10 000 лир = 4, 82 руб. ПРОДАЛ ПО ОДНОЙ ЛИРЕ??? ТО КАК???
   Ответить    
отец Иосиф
Я думаю, он имел ввиду mile lira — 1000 лир. Тогда у них это была самая маленькая купюра ) 
   Ответить    
Парламентер
Тогда тысчёнка лир равнялась по курсу дойчмарке ФРГ  1DEM =1000 ITL.
Теперешний € почти 2 тыс. Тех старых лир.
Так что лира того времени это полторы наших копейки где-то современных украинских.
   Ответить    
vlad_odessa82
Одну страну просрали, а другую, нормальную и цивилизованную построить пока не смогли. Зато взрастили уродов-коррупционеров, которых каждый день в Раде и др местных орган зациях в новостях по Тв показывают
   Ответить    
Mamay
Mamay   страна по ip - ua 22 августа, 02:13     +2      
Знаете, на судьбы страны могут повлиять в основном люди за 40 (если конечно не идёт разговор о периоде войны, а тогда её не было) плюс ещё 30 прошло. Попробуйте походить и говорить про просранную страну всем встречным мужчинам кому за 70. 
   Ответить    
Mamay
Mamay   страна по ip - ua 22 августа, 02:14     +1      
Надеюсь, к концу дня будете иметь такую синюю рожу, какую заслуживаете.
   Ответить    
Никузькин.
надеюсь, вы за 30 лет создали то, о чем мечталось и готовы ответить за созданное, не ссылаясь на "попередныкив".
   Ответить    
Антикоммунист
Такую страну просрали! — Самый сок!  Какую страну просрали? Верхнюю Вольту с ракетами.
   Ответить    
Иван Николишин
Дякую за ПРАВДУ
   Ответить    
До Ре Ми До Ре До
Ага, именно, что победила в ВОВ) только где же делась эта " эхфективная" победившая? Жаль, что вы совкодпочеры не канули в лету, вместе с совком, теперь воеяете здеся…
   Ответить    
C. Cattani
C. Cattani   страна по ip - od 23 августа, 14:00     +4      
Без ленд-лиза никто бы никого не победил.
   Ответить    
C. Cattani
C. Cattani   страна по ip - od 23 августа, 15:41     +4      
Кроме решающей роли ленд-лиза, сыграл фактор огромной территории, на которую можно было отступать, у других стран такой возможности не было. Кстати, зачем клонишься, Гоша Смирнов?

Большинство споров о роли ленд-лиза в войне на советско-германском фронте сводятся к подсчёту количества «Шерманов» или «Аэрокобр», при этом поставки почти 500 тысяч транспортных средств, от мотоциклов и командирских «Виллисов» до 20-тонных танковых трейлеров, позволивших Красной армии стать в разы мобильнее, обычно остаются за кадром. Поставки 100 000 одних только трёхосных «Студебеккеров» переоценить сложно — ко второй половине войны армия была насыщена ими.
   Ответить    
Konsta
Konsta   страна по ip - od 23 августа, 19:49     +2      
"А соц. эк-ка продемонстрировала свою силу и эффективность" и загнулась)
   Ответить    
Konsta
Konsta   страна по ip - od 24 августа, 12:48     -1      
Самая эффективная экономика была в Гулаге)
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 24 августа, 07:32     0      
Гоша, зачем ты так тупо клонов палишь?;)
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 25 августа, 03:13     -1      
Тупой ватный тролль, тебя уже послали, а ты опять вернулся новым клоном. Зачем, тебе "Таймера" мало?
   Ответить    
Konsta
Konsta   страна по ip - od 21 августа, 21:44     +20      
Хороший рассказ и классный чудак!
   Ответить    
Роман Власов
Полностью поддерживаю!
   Ответить    
Роман Власов
Эх собрать бы таких настоящих Одесситов из разных стран, которые бы готовы были вложить и средства и душу в улучшение и развитие нашего города, стал бы не хуже Брайтона, а то и получше! )Конечно это практически фантастика и разве же эта мафия даст продыхнуть, удавятся а порядочный бизнес сюда не пустят, и никакие НАБУ и бубу не помогут((
   Ответить    
Никитич
Иностранные инвесторы работавшие в Одессе с начала 90-х не показатель того, что порядных предпринимателей наши коррупционеры не принимают ни под каким соусом? А Но осталось несколько человек, которых можно пересчитать по пальцам. Это те, кто до сих пор работает в Одессе. До сих пор живы и здоровы, и не прогибаются под давлением бюрократов или приватных рейдеров.
   Ответить    
Никузькин.
***которые бы готовы были вложить и средства и душу в улучшение и развитие нашего города***

Он на чаевых экономит, а вы размечтались о вложениях в город. Жалуется, что дешевого фастфуда в ресторанчиках на Дерибасовской нет и, если заказ менее 600 грн, то иди во внутрь или пшел вон…
   Ответить    
немногословный
Меня умиляют рассказы наших бывших соотечественников, особенно тех, которые так рвались на историческую родину и вдруг оказавшихся на Брайтоне. Они думают, что Брайтон-это центр МИРОВОЙ цивилизации, культуры, экономики и т.д. и т.п. На самом деле, Брайтон /русскоязычный ареал, естественно/ в настоящее время-это гетто совдеповских-их большинство /докторская колбаса/ и постсовдеповских /рассея великая/ ватников. И соответсвенное мышление. Наш парниша и после 30!!! лет проживания на брайтонах/бруклинах и разных путешествиях, почему-то думает, что в Главном  Приморском Курортном городе Европейской страны, на его Главной Центральной Туристической улице, в ресторане, который имеет возможность иметь выносные столики на эту Улицу можно откушать за 15 зелёных центов, как на Брайтоне в ночлежке для бездомных. Или он думает, что у нас до сих пор в "Снежинке" пломбир по 20 копеек шарик?
   Ответить    
До Ре Ми До Ре До
Нормальная реакция, нормального человека! Это просто дибилизм, присаживаясь за столик, не заказавши ещё ничего и не получивши ещё никакой услуги, наперед уже быть готовым подарить 600 грн, это нормально?
   Ответить    
Гость101
Гость101   страна по ip - ua 21 августа, 22:17     +12      
«эти замечательные новостройки«- это какие)?
Это вот это убожество, именуемое аркадийской аллеей, или «новодел» в лице «Афины» на Греческой, или отсутствие «Спартака» на Дерибасовской)?
Чему радоваться?
   Ответить    
Неравнодушный
С интересом прочитал всё  интервью. Правдиво и откровенно. Спасибо!  Ведь моё поколение пережило все эти метаморфозы и доперестроечного периода, и  саму перестройку, и развал СССР, и лихие 90-ые годы… Удачи вам, одесситы за границей! И спасибо что не ведётесь на оголтелую российскую пропаганду. Понимаю насколько сложно тогда было выехать в чужой мир, когда на всех углах кричали о загнивающем западе в то время, когда сами были в полном дерьме. Молодцы, что решились.
   Ответить    
Парламентер
Ты был одним из столпов того режима, опорой власти, служа в органах МВД.
Странно, почему никто не люстрировал таких как ты? 
   Ответить    
Неравнодушный
Фроим Лупанович, прекращай нести ахинею!
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 24 августа, 08:33     0      
Он и ахинея это неразрывные понятия;)
   Ответить    
kramerer
kramerer   страна по ip - od 21 августа, 22:40     +9      
Все правда. Я то же те времена помню. Правда я помладше буду. Мужик все правильно сделал. У нас похоже изменения возможны только после того как достанут по «самое немогу».
   Ответить    
Неравнодушный
Вот я, например, после длительных колебаний, при наличии полной  и объективной информации о стране поездки, после просмотров множества роликов о Барселоне, решился с супругой посетить Западную Европу впервые в жизни в свои 59 лет и то были какие-то опасения. Все говорили что должны быть приглашения официальные,  что без них могут не пустить в ЕС, не было времени уже готовить те приглашения, так как нужно было 3 месяца приглашающей стороне  на это потратить. Мы немного подстраховались, написали неофициальные приглашения на английском и испанском языках, на всякий случай,   с информацией о том куда едем, зачем едем, где будем жить и когда обратно возвращаемся, что намерений оставаться в ЕС  нет, что в Одессе ждёт работа. С тревогой ожидали паспортный контроль на венгерской границе, но  всё прошло буднично и приятно,  даже как-то  неожиданно. Рядом ехал испанец, так он вообще очень спокойно себя чувствовал. Потом уже после паспортного  и таможенного контроля  вздохнули с облегчением. Никто и нигде  даже ни о чём не спросил. Безвиз реально работает. Были бы только деньги у наших людей на загранпаспорта и на путешествия, а этого то как раз и нет. Обидно, что мы такой трудолюбивый народ и так плохо живём почему-то. Но как всё-таки приятно было вернуться на родную землю. Это словами не передать, это можно только прочувствовать. Я бы не смог жить за границей.
   Ответить    
Неравнодушный
…  одно другому не мешает. Хоть раз в жизни надо обязательно  побывать в странах Западной Европы, чтобы самому посмотреть как живут люди в цивилизованном мире и после этого самим стремиться к  организации и обустройству такой жизни в Украине. Тогда никакая российская пропаганда не сможет зомбировать и никогда никому  не захочется никакого «русского мира».
   Ответить    
Неравнодушный
…  ведь российская пропаганда строиться на незнании, подлой лжи, перекручивании фактов, манипулировании сознанием. При этом все эти российские пропагандоны сами  регулярно отдыхают в странах Западной Европы. Вот такая вот «загогулина», понимаешь?
   Ответить    
Неравнодушный
…  а советская пропаганда как работала? Нас же объявили без всяких на то оснований «прогрессивным человечеством», Запад был «загнивающим», хотя на самом деле  процветал, а жизнь на Западе мы частично могли видеть только по французским кинофильмам, так как на телевидении правды  вообще не было, а мир видели глазами Сенкевича в клубе кинопутешествий. Мы же действительно были за железным занавесом  и гордились тем, что мы самые, самые прогрессивные в мире и нашим «советским образом жизни». Хорошо, что всё это безвозвратно в Украине ушло.  А на России, к сожалению,  весь этот идеологический маразм продолжается дальше. На России не любят правду и боятся правды, поэтому и «Думскую» там заблокировали, чтобы россияне не знали правдивой информации об Украине. Так Путину и его банде  легче управлять зомбированными рабами.
   Ответить    
Victor 6932
Victor 6932   страна по ip - ca 22 августа, 07:09     +6      
Да-кто будет проверять приглашения, есть-ли они, если есть безвиз и документы в порядке, впустят конечно. Канадцы более дотошные, могут вполне просто знакомую не впустить на визит. Формулировка часто простая- «у нас нет уверенности, что вы вернетесь обратно». Причем, даже если есть оформленный отпуск, справка с места работы. Только после официального заключения брака, и-то после года после этого. Хотя, если бы не было столько нелегальных иммигрантов в США и Европе, возможно, канадцы бы были по-мягче, когда давали бы временные визы.
   Ответить    
Неравнодушный
… так я же и написал что никто ничего  и нигде не спрашивал при наличии биометрического паспорта.
   Ответить    
Дядя Миша Почтальон
Жил-был, не тужил. Один простой студент… Но, увы, с ним приключился. Скверный инцидент.
   Ответить    
Danil Lerner
Danil Lerner   страна по ip - od 21 августа, 23:07     +5      
п…дит как дышит. В 89 уехал и в 91 получил паспорт) Видать амнезия. Раньше 5-ти иммигрантских  лет  паспорт не видать. И по 5 тыс. рублей никто не требовал за диплом института в 89-м году. Это сказки из 70-х  Короче, этот йолд как был совком  30 лет назад, так законсервированным совком и остался на Брайтоне.
   Ответить    
Urkor 28
Urkor 28   страна по ip - ua 3 сентября, 23:40     +2      
За образование, полученное в Союзе, уезжающим на ПМЖ, надо было платить — официально. Всем отъезжающим это хорошо было известен. Это было одно из условий на разрешение уехать.Платить вообще надо было везде и всем — взятки процветали Без них Союз не жил.
   Ответить    
Victor 6932
Да… Вот унижение. Так-сказать, "напоследок отщепенцам".
   Ответить    
Victor 6932
Victor 6932   страна по ip - ca 21 августа, 23:09     +10      
Интересно. Я через такие унижения не проходил, никакого отбирания паспорта и унизительных дел с досмотром, просто формальный досмотр, приехал сюда в Канаду легально и открыто. Хотя конечно, нервозность была когда ехал, скрывать не буду. И паспорт украинский есть. И плевать на всякий ватный бред, который трендят ватники о «предателях родины и отщепенцах». Таких идиотов становится меньше и меньше. Про обустройство здесь, да, многое надо начинать почти с нуля тут, и психология канадцев совершенно другая. И не надо навязывать наши предпочтения и привычки им. Нормально тут относятся к иммигрантам, многие канадцы восприимчивы к другим культурам, кто-то-нет, но, конечно, ковры стелить при поступлении на работу не будут, все надо доказывать каждодневным трудом и результатом. Протекционизм есть конечно и тут, как тут называют, «фаворитизм», есть это. Есть места, где в наших магазинах можно нашу еду найти, но я к этому непритязателен. Страшилками пугать не буду, просто НЕЧЕМ пугать. А ностальгии-для меня ее не существует, как особой болезни, о которой рассказывают. Те, кто полностью тут недоволен всем на мой взгляд, сами ищут поводы для недовольства и недовольны были бы везде. Конечно, дочка, которая сейчас живет в Виннипеге, быстрее привыкла даже, чем я, для нее это огромный кусок жизни тут уже, 4 года. Говорит, -«не знаю, смогла ли я жить там после того, как пожила тут».
   Ответить    
Victor 6932
Victor 6932   страна по ip - ca 21 августа, 23:20     +9      
Думаю, там у нас не надо слижком-уж рассказывать о благах тут, потому что часто люди не понимают, во-первых, как эти блага достаются, часто воспринимают это, как «ХАЛЯВУ», которая где-то есть, а часть воспринимает это, как хвальбу. Брайтонов здесь нет, это, скорее, специфическая особенность Нью-Йорка. ВИдимо, исторически из-за незнания языка наши иммигранты селились в Нью-Йорке компактно, оттуда наверное и пошла эта особенность.
   Ответить    
Роман Власов
Очень понравился Ванкувер, и метро без машинистов! )
   Ответить    
Victor 6932
Victor 6932   страна по ip - ca 21 августа, 23:40     +10      
Да, надземное метро  без машинистов тут бегает с приличной скоростью, хотя я к-стыду, еще не катался, все время с машиной. Я думаю, для Одессы это был бы отличный вариант решения проблемы общественного транспорта, построить эстакады и пустить вагончики с Таирова или даже с Черноморска до пос.Котовского. Добраться из конца в конец можно было бы минут за 45 наверное. Потому что то, что сейчас с транспортом там-это ужас. Тут, собственно, это метро,  не только тут по Ванкуверу ходит, идет через Бурнаби, Сюррей, Кокуитлам, и прочие прилегающие к Ванкуверу места застройки, хотя деление тут условно. Это расстояние километров 45, наверное.
   Ответить    
Victor 6932
Victor 6932   страна по ip - ca 30 августа, 06:40     +2      
Уже прокатился. Впечатления от метро хорошие, идет быстро и плавно, без рывков и раскачиваний, как-будто не по рельсам. Эстакады поднимаются довольно высоко, метров на 20-30. Маршрут проложен дугообразно, чтобы захватить сразу несколько районов этого мегаполиса с условным названием «Ванкувер и прилегающие города-спутники». Расстояния между станциями километра 4-5. Вагоны несколько меньше, чем стандартные вагоны метро у нас. По-сравнению с поездкой на автомобиле метро в обычное время занимает чуть-больше времени. Но в час пик, конечно, метро быстрее. Народ активно пользуется. Особенно студенты и пенсионеры, многие даже не помышляют об автомобиле. К-стати, бензин довольно дорог, 1.45-1.50 CAD. Метро эффектно заезжает в самый центр Ванкувера и подходит к железнодорожному вокзалу. Рядом с ним расположен морской пассажирский порт. Размеры причалов пассажирского порта очень внушительны. Рядом  причал для гидросамолетов, катают туристов.
   Ответить    
Рваный Лапоть
«Окончил одесский Гидромет в 1978, потом армия. Я был инженером-электронщиком, наладчиком, много ездил по Союзу»

Инженер-электронщик? После Гидромета??
   Ответить    
Рваный Лапоть
Ну, Сашко?
Гордон?
Ответь что-нибудь??
   Ответить    
Рваный Лапоть
Только не рассказывай, что ты за год-полтора в армии из гидролога стал электронщиком-метеорологом?!
   Ответить    
456
456   страна по ip - od 22 августа, 01:54     +9      
Нормальный материал, без одесских понтов и закидонов. То, что паспорт за два года получил, просто забыл, такое бывает. Я сам ТУМ часто бываю, могу подтвердить. На Брайтоне можно прожить всю жизнь, не зная НИ ОДНОГО слова по английски! Земной рай для ленивых. Но район не очень, в смысле чистоты и криминала. Но если голову не совать куда не надо, все будет хорошо.
   Ответить    
Подводя итог
Сколько пафоса…
   Ответить    
C. Cattani
C. Cattani   страна по ip - od 22 августа, 08:36     +6      
В Израиле поголовная воинская обязанность, в отличие от Штатов.
   Ответить    
Danil Lerner
Danil Lerner   страна по ip - od 22 августа, 17:44     +6      
не пиши чушь, если не в курсе. На сегодня конкурс попасть в армию в Израиле, далеко не всех желающих берут. А так, ортодоксы не служат, замужние девки не служат, те у кого 2+ детей не служат, те, кто служил в армиях других стран ( до иммиграции) не служат. Продолжать?  Единственный  ребенок в семье НИКОГДА не попадет в воюющее подразделение (только интенданты/волонтеры )  Чтобы род не прервался
   Ответить    
Посейдонченко
Спасибо и пану "Лернеру Д." за пару слов о том, как призывают в армию Израиля. Это без иронии. Наш гость, бывший одессит, ринулся в неизведанную страну, которой нас пугали постоянно. И мы верили. До определенного времени. А потом стали думать: почему "у них" выпускаются и потребляются нормальные товары, а  у нас — нет? Так построена система отношений в обществе! У них есть право собственности и патентное право, а у нас его по сей день нет! У них есть денежная единица — доллар, к примеру, а у нас — вечно "плывущая" гривня, (рубль, купон и пр.).
  У нас даже латинское слово "коррупция", которое означает, вообще — то, не прием -передачу денег от одного преступника к другому, а буквально — "гниение, разложение, распад". Чтобы не гнило, нужно
правильно хранить. Вот и вся "борьба с коррупцией".
   Ответить    
Рваный Лапоть
"Наш гость, бывший одессит, ринулся в неизведанную страну, которой нас пугали постоянно"

Но не доехал туда…
по счастливому стечению обстоятельств…??

Не вижу каких-либо ответных комментариев от ОСНОВНОГО РАССКАЗЧИКА??
   Ответить    
alevasa
alevasa   страна по ip - ua 30 августа, 12:07     -3      
РАССКАЗЧИК  УЖЕ СРОЧНО УЕХАЛ ОБРАТНО в тихом шоке от происходящего у нас и цен!!ДУМАЛ ЩАС ПОМЕНЯЮ 5-20 БАКСАВ И ЗАГУЛЯЮ НА ПАРУ МЕСЯЧИШКОВ В РАЙОНЕ ДЕРЕБАСОВСКОЙ а тут опань ки а цены уж не те ! 
   Ответить    
C. Cattani
C. Cattani   страна по ip - od 23 августа, 09:46     -2      
На сегодняшний момент, а не тогда. Дальше можешь не продолжать
   Ответить    
ПнАлВч
ПнАлВч   страна по ip - ua 22 августа, 08:49     +7      
Хорошо сказал:… По уровню фрагментости, неоднородности застроек Аркадия мне напоминает Доминиканскую Республику, где так же наляпано из кусков, где все неоднородно, несинхронизированно…(с)
   Ответить    
Mikhail Golubev
А Молдованка — Гаити тогда?
   Ответить    
Парламентер
Нет.
Пуэрто-Рико.)
   Ответить    
Неравнодушный
…  то же самое я давно говорил об «архитектуре»  на пл.10 апреля, где вообще нет никакого архитектурного ансамбля. Набор понавтыканных зданий.
   Ответить    
Victor 6932
Victor 6932   страна по ip - ca 30 августа, 06:02     +1      
Да, 10 Апреля просто ужасно. Смесь пятиэтажек, сталинского ампира в-далеке, бесформенных стекляшек и совершенно нелогично поставленого ,(вернее втыкнутого), монумента. Когда-то была транспортная развязка, надо было ее сузить монументом, для которого не нашлось более подходящего места в городе. Попробовать пройти эту площадь с солнцепеком летом- занятие для отважных. Большинство площадей новее, чем 100-летних, в Одессе безобразны. Разве не так? Посмотрите на 1 Ст. Ч.Дороги, Толбухина, 5-я станция, 3-я Станция Ч.Дороги. Это же убого, как в глубокой серой провинции. Одессе везет на бездарных и убогих архитекторов, присланных, видимо, из-за редкой бездарности откуда-то издалека.
   Ответить    
Orfeus
Orfeus   страна по ip - od 22 августа, 14:03     +4      
Я думаю, он еще скромничает, говоря о состоянии дел в Одессе в аккуратно-негативном ключе. Не хочет обидеть. На самом деле, все значительно хуже.

Удивительно слышать от ненавистника совка это высказывание: «Я помню, была когда-то инициатива, и всю Пушкинскую взяли и покрасили — каждое предприятие взяло шефство над каким-то зданием, и фасады привели в порядок.
Почему бы сейчас не выдвинуть такую инициативу?»

Тут явно тхне совком.
   Ответить    
Неравнодушный
… предложите что-то не совковое.
   Ответить    
Orfeus
Orfeus   страна по ip - od 22 августа, 14:57     +3      
Не воровать.
   Ответить    
Сюсю
> Мы идем, и я вижу ларек, в котором стоит Pepsi Сola, какие-то кулечки с орешками, все пестрое, украшенное

сказочный олень. Пепси продавалась и в СССР, нафиг оришки и всё пестренькое — верните бесплатную медицину, раздачу бесплатного жилья, бесплатное образование и мизирную коммуналку. Ничего не вижу положительного в СШП, там в тюрьмах находится больше людей чем в пиковые годы в ГУЛАГе. Страна тюрьма, страна обмана. Все иммигранты из США делятся для меня на 2 категории: 1 — могут признаться что ошиблись при переезде и выборе страны, 2 — по сей день поют всем сказки о классной жизни
   Ответить    
Посейдонченко
Общение с нашими бывшими земляками обращает наше внимание на то, что у нас происходит. Верна ли наша стратегия движения? Мы уже столько раз в нашей истории делали ложные движение — итерации, что пора бы уже каждый новый шаг тщательно просчитывать. Чтобы не пришлось покидать эту многострадальную землю. Потому что покидая свою землю, ты оставляешь ее другим людям. А они совершенно не обязаны (если это даже просто хорошие люди), сохранять на этой земле то, что многие из нас делали всю жизнь. Например, неплохо было бы, чтобы наши внуки жили в доме, построенном нами? Или срывали орехи с деревьев, посаженных 50 лет назад возле дома? Или заходили в винный подвал? А там старинные бочки, дедушкины? Ну, пусть не вино. Пусть скамейка.
   Ответить    
Рваный Лапоть
"Мы уже столько раз в нашей истории делали ложные движение — итерации"

Посейдонченко… может быть… если не использовать слова… в нашей истории… значения которых совершенно не понятно…мы бы куда-нибудь продвинулись… может быть… потом… хоть немного…
   Ответить    
Просто очень добрый
Мне кажется, что герой статьи что то перепутал с датами. Уехал из Одессы в 1989, и получил гражданство США в 1991. Похоже, он наверное забыл как получается американское гражданство.
После прибытия в страну и проживая тут 2 года человек имеет право подать на статус постоянного жителя США(Green Card). Это занимает 2-3 месяца, бывает и дольше. После получения Green Card человек имеет право подать на гражданство США только после постоянного проживания на территории США в течении 5 лет.Это прописные истины.
Значит, покинув СССР в 1989, после какого-то времени в Австрии и Италии, он получить гражданство США в 1991 он не мог ни при каких обстоятельствах.
   Ответить    
Никузькин.
Понтует, как дышит…

С Ришельевской 59 он был отселен приблизительно в 15 лет отроду, так как гостиница «Черное море» сдана в эксплуатацию в 1972г, т.е за 6 лет до окончания им института. Остальное время никем терся, скорее, на  Черемушках р-н ул Варненская…

И я не понимаю, удачливый бизнесмен приехал купить кусок рынка «7-км» или «Привоза», экономит на еде в приличном кофе и чаевых? Где нашли такого удачника, Гы? 
   Ответить    
Danil Lerner
Danil Lerner   страна по ip - od 22 августа, 22:32     +5      
Та похоже, что Жанна Жукова не беседовала, а сочинила это интервью. А пипл схавал очередной раз, ну и минусует теперь от злости.
Он в 89 ларёк с колой увидел в Вене?  Так у нас кола в 89 в любом батискафе была. О чем он несет? Какие лагеря и НКВД? В 89 году НЭП повсеместный, кучи кооперативов, люрекс и декрон. В каждом подвале экструдер работает. Люди деньги делают на "бананах" и кулечках Вся страна в мелком бизнесе,  Всё  решается за деньги. Кто его унижал в ОВИРЕ???  В ОВИРЕ в то время документы на выезд делали за месяц. Такса — 4 "шайбы" черной икры по 30 руб за шт. И даже глаза закрывали на службу в режимных частях РВСН с режимным допуском и запретом на выезд на 15 лет. Никому дела не было. Кстати, на человека в то время по 183 доллара меняли, а не 600.
   Ответить    
Orfeus
Orfeus   страна по ip - od 23 августа, 15:06     +3      
Я плюсую, потому что правда глаголете. Я заграницу тогда не выезжал, но написанное вами слышал неединожды в народе тогда. Колу и фанту, честно, в батискафе не припоминаю, но в Москве и Питере ее в магазинах было полно. Сосед в почтовом вагоне работал, таскал нам регулярно. У нас помню на Привозе торговцев с ней по 3 рупь за бутылочку. А Фанта была ух, вкусная, апельсином несло за несколько метров. Сейчас нОнче не то…

По поводу гражданства и 1 лиры вообще гон чистой воды. Если б так просто было получить гражданство!!!
   Ответить    
Mikhail Golubev
2 Danil Lerner

В 1989 году потребительский рынок в Одессе был совершенно жалкий и убогий, даже по сравнению со многими странами Восточной Европы. Я выехал из СССР впервые в 1990 году в Югославию (в возрасте 20 лет); конечно, это был достаточно серьезный культурный шок: незагаженные улицы, по крайней мере, в центре и яркие магазины, полные престижных по советским меркам товаров. Ничего подобного в Одессе на тот момент не было и в помине, да, очевидно и вообще в СССР (из тез мест, где я бывал при СССР —  почти вся Украина, Москва, Лен-д, все республики Прибалтики, Белоруссия, Молдавия, Баку, и т. д.). Одесса была просто серым советским городом, как и Львов на тот период, как и всё остальное в Украине.

Временный выезд из СССР в 1990 году был разрешимой, но не тривиальной задачей, для многих людей — очень сложно. Да, на выезд нужно было оформлять разрешение.
   Ответить    
Danil Lerner
Mikhail Golubev, не поверишь  но я тоже был летом  в 1990 в Югославии. проехал на машине от Пирота до Триеста.
Никакого культурного шока, На каждой остановке Юги подбегали и просили продать хоть что-нибудь. Выклянчали почти весь инструмент и насос от «девятки», старые одеяла и наручные часы. Платили в основном дойче марками, потому что югославский динар был в жуткой инфляции, с 6-ю нулями.  Наших соотечественников, торгующих прещепками и чесночницами  видел на всех крупных базарах, в Нише, Скопье, Приштине. Юги скупали всё абсолютно, в магазинах  пустота. К тому же не брезговали и украсть на автостоянке. Видимо мы в разных Югославиях были. Единственно Загреб запомнился  чистый и красивый город был - мы там в итальянском консульстве  как-то удивительно легко визу туристическую получили. В те дни в Италии Чемпионат Мира по футболу был, это где-то начало июля было. С нами в консульстве только черные беженцы были. Консул аж растрогался, когда узнал, что мы на футбол хотим)))
   Ответить    
Mikhail Golubev
Кошмар в Югославии 1990-го, несчастные платили Дойчемарками, а на всех базарах крутые советские люди с прищепками и чесночницами.
И в югославских магазинах "пустота"?? Либо же советские просто продавали всё невероятно дешево, по сравнению с ценами в Югославии.
В СССР сохранялись госцены и советские зарплаты, черный курс доллара всё время рос, ну допустим 20. 
Сто долларов — две тысячи рублей, это были очень приличные деньги в СССР на тот период, на месяц так вообще неимоверная круть для среднего человека. В отличие от Югославии, где зарабатывали намного больше.
   Ответить    
Неравнодушный
В Югославию ездили за видеомагнитофонами.
   Ответить    
   Правила


Сильпо
Реклама


     
12 декабря
16:35
5 коммент.
Военное положение: вместо бомбоубежища на Отрадной построят жилой дом
15:54 В апелляционном суде Одесской области искали бомбу
15:29
51 коммент.
Брак за 4 миллиона: «украшающие» центр Одессы российские качели уже сломались фотографии
15:08
20 коммент.
В День местного самоуправления в «Садах Победы» чествовали «товарища Пресмана» (видеофакт) видео
14:09
11 коммент.
Горсовет дал добро на закупку помещений для детсадов и субсидирование частных садиков
13:33
34 коммент.
В Одесском горсовете возмутились туристическим успехом Львова
13:22
3 коммент.
У «Продмаша» скорая врезалась в легковое авто  фотографии
13:11
23 коммент.
Одесские тепловики получили еще 100 миллионов из бюджета
12:31
24 коммент.
Горсовет утвердил бюджет Одессы на 2019 год
11:58
7 коммент.
На Таирова горит пиццерия фотографии видео
11:09
11 коммент.
Одесская область — на втором месте в Украине по количеству электрокаров: больше только в Киеве (инфографика)
10:52
7 коммент.
ЮНИСЕФ признал Одессу городом, дружественным к детям и молодежи: это принесет громаде дополнительно 60 млн грн
10:30
9 коммент.
Пострадавшим от африканской чумы свиней хозяйствам выплатят компенсации
10:11
15 коммент.
Возле мэрии митингуют против застройки Гагаринского плато  фотографии
09:30
18 коммент.
Компания одесского стартапера заработала 8 миллионов долларов на виртуальном перекрашивании волос

Эксимер
Реклама


Статьи:

Новогодний хенд-мейд: одесские мастера делают елочные игрушки из фетра, туалетной бумаги, пряжи и дерева

Фронтовая зарисовка: жизнь возле смерти, или Зачем нужна украинская армия

Куда пойти в Одессе: выставка кукол, благотворительная ярмарка и джаз-фест



Новости Одессы в фотографиях:









Военное положение: вместо бомбоубежища на Отрадной построят жилой дом 
Военное положение: вместо бомбоубежища на Отрадной построят жилой дом 
В апелляционном суде Одесской области искали бомбу
В апелляционном суде Одесской области искали бомбу
В День местного самоуправления в «Садах Победы» чествовали «товарища Пресмана» (видеофакт)
Видео: В День местного самоуправления в «Садах Победы» чествовали «товарища Пресмана» (видеофакт)
Адвокат Оксана