зарс новый год



Одесскому порту предлагают строить причалы на… Хаджибейском лимане: это лучше терминалов у Отрады и Ланжерона


Ученые предложили использовать для развития Одесского морского торгового порта акваторию Хаджибейского лимана, предварительно соединив его каналом с Черным морем.

Доклад с обоснованием проекта его авторы — член Транспортной академии Украины Валемир Зизак и специалист по комплексному управлению прибрежными зонами Андрей Скачек — изложили на 7-й международной научно-практической конференции «Проблемы экологической безопасности и развития морехозяйственного и нефтегазового комплексов». «Думская» публикует выдержки из этого любопытного документа. Мы слегка переделали сухой текст научного доклада, чтобы его было удобнее читать.

Итак, Зизак и Скачек отмечают, что Хаджибейский лиман является наиболее эффективной акваторией для развития порта. Водоем имеет значительные глубины (до 17 м), площадь 7 тыс. га, что больше площади Сухого лимана (который использует порт Ильичевск) в 15,5 раз, в двенадцать раз — Григорьевского лимана (порт Южный) и в 32 раза больше современной акватории ОМТП.

Учитывая такие размеры водоема, порт в Хаджибейском лимане даже в долгосрочной перспективе сможет занять около 10% площади водной поверхности и 12% береговой линии водоема, что оставляет возможности для развития рекреации, рыболовства и природоохранной деятельности.

По мнению авторов доклада, расширение порта в сторону Хаджибея является эффективной и экологичной альтернативой существующим планам развития предприятия за счет свободной акватории Одесского залива, где планируется намыть до 2060 года 500 га искусственных территорий, в том числе вдоль пляжного побережья Ланжерона и Отрады. От себя отметим, что схемы с изображенными на них намывными полуостровами с портовой и туристической инфраструктурой,  действительно, выложены на официальном сайте ОМТП.


Фото Олега Куцкого
Фото Олега Куцкого

Но вернемся к исследованию. Ученые считают, что развивать порт в районе Хаджибейского лимане – лучше, чем в акватории Одесского залива. И не только потому, что это дешевле (в десять раз!), но и потому, что рядом с озером находятся все основные сухопутные магистрали Одесской агломерации – автомобильные трассы «Одесса – Киев – С.Петербург», «Вена – Одесса – Ростов-на-Дону», «Одесса – Варна – Анталья» и железнодорожная линия «Одесса – Раздельная». Последнее исключает увеличение пробега подвижного состава грузового автомобильного и железнодорожного транспорта (соответственно, предотвращая рост выбросов выхлопных газов и шумового загрязнения) в черте Одессы и на подъездах к городу.

Развитие порта в Хаджибейском лимане связано с необходимостью прокладки судоходного канала и свободного сообщения лимана с морем. Для Одессы и самого лимана такое решение имеет следующие очевидные преимущества.

В первую очередь судоходное соединение лимана с морем возвращает лиман в состояние морского залива, которое он утратил несколько сотен лет назад при образовании пересыпи. Ведущие морские биологи, включая специалистов одесского филиала Института биологии южных морей, сходятся во мнении, что при этом должна быть достигнута положительная стабилизация экосистемы, с увеличением ее биоразнообразия и биопродуктивности. В лиман будут заходить ценные морские виды рыб (все лиманы, соединенные с морем являются лучшими акваториями для нереста). Вероятно, через некоторое время после соединении Хаджибейского лимана с Черным морем одесские шаланды будут снова «полными кефали».

При соединении Хаджибейского лимана с морем каналом большого сечения кратность циркуляции (число полных смен воды в чаше) сможет достичь необходимых для санитарной и экологической реабилитации водоема значений 4-6. В настоящее время кратность циркуляции воды в лимане меньше единицы, что в значительной степени определяет угнетенное состояние экосистемы, санитарное состояние вод, исключающее возможность использования водоема для рекреации, и неудовлетворительное качество рыбной продукции водоема.

По предварительным подсчетам, минимальное сечение канала для преодоления этих санитарных и экологических проблем лимана должно быть 1000 кв. м, что вполне соответствует условиям судоходства.

Снижение уровня воды в лимане до морского (~1, 5 м от современного уровня) не только снова откроет ценные пляжи его побережья и уменьшит оползневые процессы на берегах, но и предотвратит угрозу затопления районов Пересыпи при вероятном разрушении т.н. Хаджибейской дамбы, которая представляет собой земляную насыпь, построенную на илистом основании в начале 1930-х годов.

Угроза паводкового переполнения чаши лимана и разрушения дамбы периодически возникает с момента строительства последней — в 1932 г., 1940 г., 1941 г. (с повышением уровня до отметки +1, 5 м (БС)), 1948 г., 1963 г., 1969 г. (+2, 21 м (БС)), 1980 г., 1985 г., 1996 г. (+2, 21 м (БС)), 2003 г. (+2, 36 м (БС).

Последствия такого ЧП могут быть самими катастрофическими, повторится история затопления Пересыпи в октябре 1941-го года, когда дамбу взорвал партизанский отряд Молодцова-Бадаева. Большая вода не спадала полтора года. Сообщение с городом осуществлялось пешком по более высоким участкам рельефа в районе береговой зоны моря и вдоль насыпи железной дороги.

В Куяльницкий лиман при затоплении поступило около 46 млн. куб. м, что увеличило его тогдашний объем за счет загрязненных вод настолько, что под водой оказались очень значительные площади прибрежной зоны, включая территорию Куяльницкого санатория.

При этом, вторичные факторы затопления индустриальных и городских территорий в большинстве случаев вызывают худшие бедствия, чем само затопление. Воды Хаджибейского лимана и смытые ими загрязнители затопленных участков неминуемо попадут в прибрежную морскую зону и курортный лиман Куяльник. Залповый выброс вод Хаджибейского лимана, в который на протяжении 80 лет (с 1932 г.) поступали городские стоки, кроме химического и биологического загрязнения территорий, нанесет экосистемам прибрежной зоны моря и Куяльницкого лимана ущерб труднооценимого масштаба.

Соединение Хаджибейского лимана с морем и понижение уровня лимана до морского предотвратит как угрозу затопления при прорыве дамбы, так и проблемы подтопления территорий Пересыпи, происходящего из-за фильтрации вод лимана через земляное тело дамбы. При сооружении канала, сопровождающейся выемкой больших объемов песка, последний сможет быть использован для поднятия территорий полей фильтрации и подготовке к их градостроительному освоению.

Впрочем, специалисты-геологи возражают против строительства высоток на неоднородных грунтах полей фильтрации. Здесь может найти место необходимая городу парковая зона, включающая ветланд-парк с восстановленными естественными условиями плавневых экосистем, излюбленного места водоплавающих птиц.

А строить лучше на берегах расширенных для малого судоходства мелиоративных каналов, которые должны быть соединены с основным каналом Хаджибейский лиман – Чёрное море.

Очевидным преимуществом сооружения судоходного канала для жителей поселка Котовского явится сооружение транспортных эстакад которые целесообразно прокладывать вдоль действующих Николаевской дороги (от Молодой Гвардии до Пастера или Софиевской) и Окружной дороги (от Котовки до Усатово), обеспечивающих проход под ними судов. По эстакадам без перекрестков и светофоров дорога «в город» и «из города» займет куда меньше времени, чем сейчас.

Таким образом, судоходный канал Хаджибейский лиман — Чёрное море открывает широкие перспективы не только для портового строительства, но и для развития экологической, туристической и рекреационной сети города и многообещающих градостроительных преобразований в Одессе.

От редакции: Мы попросили прокомментировать предложение ученых начальника Одесского морского торгового порта Юрия Васькова. Он поблагодарил авторов доклада за интерес к проблемам госпредприятия, но выразил сомнение в реалистичности проекта.

«Чисто экономически в ближайшие десятилетия реализовать его не удастся, это точно. Ведь, кроме самого канала и причалов на лимане, для осуществления этого плана нужно создавать мощную дорожную и железнодорожную инфраструктуру, а это колоссальные инвестиции, которые вряд ли поступят. Приведу пример. Группа «Приват» собиралась построить свой контейнерный терминал на территории бывшего завода Октябрьской Революции. Они снесли заводские корпуса, расчистили площадку, но когда посчитали, во сколько выльется строительство подъездных автомобильных и железной дороги, эстакад и т.п., отказались от проекта. А ведь идея этих уважаемых исследователей намного масштабнее, чем «приватовская». Словом, маловероятно, что порт выберет Хаджибейский лиман в качестве направления своего развития.

Хочу также поправить авторов статьи: утвержденной концепции развития ОМТП сейчас нет, есть проект ее, даже несколько проектов. Схема, на которую ссылаются они – там, где показаны намывные территории у Ланжерона, Отрады и т.п., — являются частью проекта, разработанного несколько лет назад группой международных экспертов, это не официальная позиция порта, хотя некоторые предложения разработчиков мы учтем. В любом случае, концепция развития Одесского МТП появится только после того, как Минифраструктуры представит концепцию развития всей отрасли. Мы надеемся на то, что это произойдет до конца года.

 


Заметили ошибку? Выделяйте слово с ошибкой и нажимайте control-enter

Юрий  Васьков
Юрий Васьков
экс-депутат Одесского горсовета, бывший начальник ОМТП
33 новости, 12 фото

Новости по этой теме:


Реклама

eugene82
eugene82   страна по ip - ca 20 октября 2012, 16:58     +19      
деньги для этого нужно, братуха. (с)
   Ответить    
Никузькин.
Не только инвестиции, но и отдача (прибыль). Здесь загрузки имеющихся потов нет, но норовят из красивого города сделать непонятно что и загадить уцелевшее. Одним словом, Нью-Васюки для лохов, чтобы выкачать себе бабло. Я бы предложил намыть в заливе островок, поставить там Эйфелевую башню № 2, колесо обозрения и модерновые туалеты. Рыба точно косяками повалит и главное, самыми ценными породами
   Ответить    

ss1
ss1   страна по ip - od 20 октября 2012, 20:09     +9      
Кроме денег еще и совесть у чиновников наших долна быть.А так как ее у них нет, то сейчас с деньгами в любом проекте как с медом у Винни Пуха « они вроде-бы есть…и сразу же нет! « 
   Ответить    
phoenix
Eugene82, так они и предложили не просто «мост отсюда до Парыжа» за непонятно какие деньги, а канал и оживление лимана за деньги, которые всё равно тратятся инвесторами для расширения порта. Но только в лимане любое строительство будет гораздо дешевле чем в море. Вот и экономия, вот и деньги. ИДЕЯ ОТЛИЧНАЯ!!
   Ответить    
Кузина Мама
А как ты думал? Задарма тебе только ГМО и бумаги в колбасу добавят.
   Ответить    
Stroitel78
Денег на нашей планете напечатали уже достаточно, а вот с нормальными идеями туго. На мой взгляд, этот канал — это здорово. Эти лиманы изначально появились как часть моря и рыба в таком случае была здоровая и просто была…
Я уже не говорю про экологию, а села Хаджибейского лимана..ведь сразу с появлением канала, все эти богом забытые села, превратяться в землю у моря…Это шанс городу решить проблему с землей для частного домостроительства. Лично мне, как жителю села Холодноая Балка, этот канал просто в кайф, кроме того может тогда наконецто появиться не гнилая рыба в лимане и он перестанет цвести как лужа болотная.
   Ответить    
serfserg
Тут смотрю народ всё шутки шутит, а Мы живём там близко где залито.у меня из двора сначала на мусорку «вид» потом на серый камыш, дальше танки нефтяные, и руины, и железная дорога будь она неладна, о сырости я уже просто молчу, а если зальёт то вообще п…

если сделают хоть половину как написано так хоть какая цивилизация придёт. Хоть рыбу ловить можно будет не в канаве,

Пусть роют хуже точно не будет
   Ответить    
rokova lubov
$$ є і з Божою поміччю зайдуть в нашу Одесу-маму. Колишній «маленький Париж» і узбережжя мають щикарні потенціали, а  роль круглих пеньків, що не можуть навести лад в своїй хаті нам не до лиця, правда?
Нас ждут великие дела!
Так що з Богом).
   Ответить    
mezzaniner
Канал рыть нереально, так пусть трубу проведут, как на Куяльнике собрались
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Евгений Лосинский
И суда по трубе в лиман заходить будут?
   Ответить    

Lozia
Lozia   страна по ip - od 23 октября 2012, 00:01     +9      
Не реально, если не рыть.
   Ответить    
Степан Надломов
Валентин Филиппов, Вы читали невнимательно глубина Хаджибейского лимана до 17 метров.
   Ответить    
gid
Вы что не в курсе, что там всё уже занято мега проектами
   Ответить    

Lozia
Lozia   страна по ip - od 23 октября 2012, 00:02     +11      
В море строить гораздо дороже, чем в лимане.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Владимир Самайчук
углубить лиман дешевле чем намывать острова в заливе, и в плане стратегического развития области очень разумно. Мне идея нравится.Только реализовать нормально ее смогут лет через восемьсот, когда исчезнут понятия кража, коррупция, откат и тп…
   Ответить    
Лютер
Кража, коррупция и откат были даже тогда когда строили Оперный театр. И ничего построили. Стоит себе. В общем делать дело надо несмотря ни на что.
   Ответить    

Лобстер.
А про экологию они думают? Это решение приведет к полному уничтожению экосистемы лимана
   Ответить    
Степан Надломов
Лобстер, вот именно для экологии соединение Хаджибея с морем и лучше чем нынешнее состояние городского отстойника.
Поясните, Вашу точку зрения, что полноценное соединение с морем может плохого сделать с экосистемой Хаджибейского лимана?
Лиман снова станет солёным заливом и там опять можно будет ловить глось, даже пиленгасу в морской воде будет житься лучше чем в нынешнем остойнике сточных вод в который превратили Хаджибей за последние 80 лет 
   Ответить    
phoenix
Из грязной сточной ямы лиман с каналом в море превратится в морской залив — где же тут уничтожение? Наоборот всё отлично с экологией будет.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Oleg Ponomarev
Хаджибеевский лиман как раз сейчас и гибнет. Куяльник уже вряд-ли спасти можно, а вот Хаджибей еще можно если соединить каналом. Циркуляция от прохода крупных судов оздоровит его воды. Посмотрите Григорьевский лиман и Сухой лиманы там два крупных порта, а зимой прилетают лебеди и рыба там здоровая чистая, не то что в Хаджидее воняет фикалиями.
   Ответить    

Lozia
Lozia   страна по ip - od 23 октября 2012, 00:05     0      
Сразу видно, что вы ничего не понимаете в экологии.
   Ответить    
Фёдор Петрович 54
По штуке у.е. при заходе-и экологи «дают добро», точнее-отбирают.Сегодня-это одно из самых грязных технологий у власти, и во всех портах.
   Ответить    
Lumar
Lumar   страна по ip - od 20 октября 2012, 18:47     +8      
не, пока только старый украла молодая команда проффессионалов костусева.
   Ответить    
Гость101
Лет через 30 можно о чем-то говорить, а сейчас спасите Куяльницкий лиман.
   Ответить    
Степан Надломов
Куяльник, таки, нужно спасать в первую очередь
   Ответить    
sid@
sid@ 20 октября 2012, 18:29     +13      
интересная идея..
   Ответить    
Владлен
Приближается светлое будущее,
Торжество и победа идей,
Там не будет забот, ни имущества,
И вообще, там не будет людей.
   Ответить    
Степан Надломов
Konsyltacii Analytics, немного почитайте о состоянии экосистемы в портах Южный и Ильичёвск там с морскими видами всё в норме, вот только места нет для пляжей, а Хаджиебей в 10 раз больше по площади, там для всего места хватит. А что касается псевдо пресного состояния воды в Хаджибейском лимане, то она всё же не пресная, а солоноватая, а самое главное, ни каким нормам не отвечает, ни экологическим, ни санитарным. Пойдите купите на Привозе пиленгаса, он весь из Хаджибея, и попробуйте его приготовить — одним только запахом отравитесь.
   Ответить    
Бермуть
обделаются, сами не построят, с голой жопой планы Наполеона, но пипец экологии устроить могут, да и дачи на Хаджибее резко упадут в цене
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Oleg Ponomarev
Как раз наоборт, если Хаджибей соединить глубоководным каналом с морем, цены на коттеджи в Алтестово, Малом и прочих дачных участках взлетят резко. Да и сам лиман оздоровится наконец, рыба там просто гибнет, задыхается от зловонья, эту рыбу даже бездомные коты не жрут. Давно уже на рыбалку туда не узжу.
   Ответить    
ayuri
ayuri   страна по ip - ua 20 октября 2012, 19:37     -2      
«Благими намерениями выстлана дорога в ад»
   Ответить    
Лютер
Прежде чем повторять крылатые фразы надо думать для кого их придумали. Чтобы сделать благо — надо как минимум иметь намерение это сделать. Без благих намерений ты уж точно в ад попадешь.
   Ответить    
Khmer
Обнадёжило фото затопленной грязелечебницы Куяльника, столько было мусора и его переработала природа. Стройте трубу за пару миллионов на Куяльник и пишите спокойно дисертации про космические проекты.
   Ответить    
phoenix
Уважемый Khmer, Вашего оптимизма не разделяю: природа лет сто будет перерабатывать мусор смытый с Пересыпи в Куяльник, и на это время можно  забыть о лечебных грязях  санаторий, который ещё как-то працює, загнётся навсегда. И о людях которых залить может, Вы не думаете, и о том что на Пересыпи стало в 10 раз больше мусорников и нефтехранилищ по сравнению с 41-м.
   Ответить    
phoenix
Что же Вас так обнадёжило?
   Ответить    
Максимка
идите в дупу! руки прочь от Хаджибея!

совсем уже нюх потеряли.
в Аркадии порт стройте. там и так к воде не подойти.

единственно место где можно рыбку потянуть и она есть, отдохнуть у воды, нет — тоже надо застроить.
   Ответить    
kurzhaar
дурни думкой богатеют. такое ощущение, что товарооборот через порт увеличивается. есть масса пустых мест где при необходимости можно строить порт без вписывания его в инфраструктуру миллионного города.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Татьяна Бондарь
думСкой богатеют ))
   Ответить    
nikkos
kurzhaar если порт строить в другом месте как вы предлагаете то одесские портовики лишаются работы а город прибыли. порт в хаджибее это работа для портовиков и вынос грузопотока за город
   Ответить    

Lozia
Lozia   страна по ip - od 23 октября 2012, 00:12     +9      
Речь как раз и идет о выносе из города новых терминалов и уменьшения нагрузки на экологию города.
   Ответить    
любитель
А «глубоководный» тарпановский выпуск не будет мешать этому каналу? :)
У властей нет денег, чтоб достроить современную объездную дорогу по дамбе Хаджибеевского лимана или закончить проект догоги «Север — Юг». А тут замахнулись на такое!
Кроме автомобильного, придется строить железнодорожный мост, а для этого — насыпать грандиозную насыпь высотой с Жевахову гору через всю Пересыпь. Куда девать имеющиеся на Пересыпи объекты да и где взять на это деньги, а Зин?:)

Тут уже правильно писали, что надо рационально использовать имеющиеся портовые мощности Одессы, Ильичевска, Южного и других портов и помнить, что пропускная способность пролива Босфор ограничена.
А Хаджибеевский лиман использовать как рекреационный и рыбопромысловый объект. В лиман десятилетиями сливали неочищенные стоки, но он все же не превратился в болото, то есть имеет уникальную способность к самоочищению. И если сейчас на СБО Северная построить современные системы очистки сточных вод (это было бы даже дешевле, чем никому не нужный глубоководный выпуск), то лиман можно успешно использовать как естественный резервуар пресной воды, используя ее для орошения близлежащих сельхозугодий.
А логистические склады, которые сейчас строят на плодородных землях вдоль Киевской трассы, почему не строить на бывших полях орошения?

Видимо, кому-то сильно хочется «освоить» новую порцию бюджетных денег. :) 
   Ответить    
Лютер
Если судить по тексту авторов, то власти пока никуда не замахнулись. И вообще я строронник естественной природы. А как ни крути Хаджибейский лиман отрезали от моря искусственно. И то, что его надо соединить с морем — это факт. Вопрос загрязнения Одессы и земель вокруг нее — больная тема, стоящая многие десятилетия. Ее надо решать. Этот проект всего лишь первый шаг. Надо же, в конце концов, что-то делать. Хотя бы поставить обоснованный вопрос по этому поводу, используя такие проекты. Ну а по поводу «порций бюджетных денег». Я вам скажу, что без осуществления подобных проектов они так и останутся — порциями.
   Ответить    

Ivan-5000
член Транспортной академии Украины Валемир Зизак — отец известного международного мошенника находящегося в розыске Андрея Зизака…а яблочко от вишенки не далеко падает…
   Ответить    
phoenix
Зизак, в области известен тем что отстаивает незаносимый вариант канала Дунай-Чёрное море, который выгоден для всех, кроме тех кому нужно отмывать деньги на канале по Быстрому. Вот они на человека и наезжают, потому что неудобен, глаза колет и мешает воровать миллионами, которые тратятся на бесполезное углубление Быстрого.
   Ответить    
phoenix
На кого работаете Ivan
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Oleg Ponomarev
Вилиамир Зызак уважаемый образованный человек. Лично с ним знаком. Верю ему на сто %. Вы что-то путаете.
   Ответить    
Ivan-5000
кстати, жена Андрея Зизака, Алена Чугуйцева, которая является одновременно и директором компании «Проектгидрострой» (владелец В.Зизак) — то же в бегах с мужем..так что государству стоит задуматься — с кем они сотрудничают, кому доверяют народные деньги.
   Ответить    
Ivan-5000
http://money.comments.ua/2011/01/10/221926/ctroiteli-ilichevska-provedut.html

вот одно из детищей семьи Зизак…бюджетные деньги разворованы.
   Ответить    
assedo1
assedo1   страна по ip - od 21 октября 2012, 11:05     -5      
ильичевский порт стоит второй год пустой деятели давайте будем грузить прямо с дерибасовской
   Ответить    
Лютер
Дык, Констанца небось клиентов перебивает. Видать там налогообложение поближе к «Порто-Франко», чем в Одесском заливе…
   Ответить    
Octopus Sapiens
К порту, грузообороту, экономическим расчетам итд этот проект не имеет никакого отношения. Кому-то захотелось Хаджибейской землицы для очередного Совиньона-ХХХ. Вдадельцы дач и домов — держитесь, рейдеры уже наготове…

Только-бы им не пришло в голову порт на Тилигуле строить…
   Ответить    
Лютер
Да нету там никаких дач и домов где они собираются строить. Степь и холмы. Речь идет не о захвате жирного куска, а о освоении засранной территории.
   Ответить    

salvagetug
Бредятина и очередные «Нью Васюки»!!!
   Ответить    
Лютер
Никакая это не бредятина. Одесса давно нуждается в обновлении. Просто изменения разметки и установки сфетофоров и изменения направления движения уже не хватает.
   Ответить    

phoenix
Вы, Слава, щас за пять минут всё пощитали. Во всём мире, включая отсталый когда-то Китай, эстакады выгодны (там по семь уровней строят), а вот в Одессе не выгодны! Порту нужна была эстакада и построили, и эксплуатаруют, и выгодно, и расширять склады думают на её конце в сухом порту! Да только склады эти в 3-х км от Дерибасовской, кому они нужны в городе — туда за город их к Киевской трассе и порт туда же - места навалом и траки через город идти не будут, и руду не будут перегружать перед Думской и Приморским бульваром, и люди работу не потеряют — в Южный возят портовиков автобусом 30 км, а до Хаджибея ближе гораздо.
   Ответить    

<img src=/i/fb.gif class=fbico> Oleg Ponomarev
Напрасно, Хаджибей нужно спасать, иначе его ждет судьба Куяльника. Посмотрите порт Южный, Ильичевск. В лиманах и рыба нормальная и вся экология в порядке. Хаджибей просто необходимо соединить с морем. Меня удивляют безответсвенные коменты противников соединения Хаджибея с морем. Ведь раньше, в естественных условиях лиман был соединен с морем и был живым чистым водоемом. Еще десяток лет лиман превратится в помойку вообще.
   Ответить    

Лютер
А мне идея понравилась. Давно пора убрать весь срач с пересыпи. Подвесной мост м/у Одессой и п. Котовского — это вообще необходимая вещь. Задолбали эти пробки.
   Ответить    
Mikleon
Хорошая идея.. но лет через двести, в наших реалиях- это пока только фантастика.
   Ответить    
nikkos
на счет денег.никто не будет строить канал без серьезных причин серьезная причина это строительство порта отсюда деньги. токио-большой порт большой город. нью-йорк большой порт большой город т.д в мире нет большой порт маленький город
   Ответить    
Anton
Anton   страна по ip - ru 22 октября 2012, 16:06     +11      
Дайте схемы в хайрезе, плиз?
   Ответить    
peter V.
Интересная идея и главное дает повод лишний раз задуматься и позаботиться о родном городе :) 
   Ответить    
Ivan-5000
вам номера уголовных дел дать? я дам- сможете проверить..
   Ответить    
phoenix
Хозяевам своим показывай уголовные дела, порядочного человека грязью обливаете — креста вас нет 
   Ответить    
Ivan-5000
и то что Папа через сынка отмывал денежки то же…
   Ответить    
Ivan-5000
Зизак, в области известен тем что отстаивает незаносимый вариант канала Дунай-Чёрное море, который выгоден для всех, кроме тех кому нужно отмывать деньги на канале по Быстрому. — а то что они это же и отмывают — вам просто неизвестно..
   Ответить    
nikkos
жизнь лимана   1 молодость--устье реки  2 зрелость--связь с морем  3 старость--наносится ил- прерывается связь с морем- обмеление -болото -смерть.  хаджибеевсеий лиман умер дважды когда потерял связь с морем и когда получил в свои воды калализацию одессы.
   Ответить    
Ivan-5000
Хозяевам своим показывай уголовные дела, порядочного человека грязью обливаете — креста вас нет — хозяева у вас, а вам видимо правда глаза колет…повесьте портрет «хорошего человека» ( главное честного) и молитесь…
   Ответить    
Ivan-5000
Вилиамир Зизак уважаемый образованный человек. Лично с ним знаком. Верю ему на сто %. Вы что-то путаете.- я ведь не сказал, что уголовные дела на В.Зизака, я сказал, что сын его мошенник.
   Ответить    
Ivan-5000
и жена Зизака -младшего, которая является директором Проектгидростроя — то же в бегах…если знаете В. лично — спросите у него.
   Ответить    
Lozia
Lozia   страна по ip - od 23 октября 2012, 00:18     +7      
Так если вы не знаете человека лично, зачем вы распространяете сплетни?
   Ответить    
Ivan-5000
я знаю лично его сына…этого мало?
   Ответить    
cидоровкассир
Какой у Зизака сын не знаю, а Ваш Иван подход к подаче информации «сплетни в виде версий»  виден сразу. То Вы говорите о каких-то делишках «семьи» где Зизак-старший чуть ли не Дон Карлеоне, а потом говорите что  речь идёт не о нём. Как в стране заказывают уголовные дела всем известно. И если уже вы на хвосте приносите что-то и потом делаете выводы,  от которых потом отказываетесь. То справедливости ради расскажу, что я слышал о Зизаке старшем: специалист высокой квалификации, работает в портостроении несколько десятков лет, говорят даже о его интуитивном чутье. В Новороссийске и Поти старые кадры, вспоминали его как принципиального профессионала, который чёрное никогда белым не назовёт. И в Одессе о нём вообще ничего плохого не слышал. Мне кажется такой человек и сына плохого не воспитает.
   Ответить    
nikkos
2012 июль месяц массовая гибель рыбы на хаджибее карась пеленгас судак вся поверхность воды у берега особенно в камышах покрыта гниющей рыбой. пеленгас обитающий в хаджибее кушать невозможно он воняет ( биомасса водоема пополняется из канализации ) я ловлю морского пеленгаса в сравнении с хаджибеевским как женщина и секс по телефону. Любителям рыбалки--пеленгас в хаджибее очень хорошо ловится у четырех канализационых труб на дамбе удачного вам лова и приятного аппетита.
   Ответить    
Ivan-5000
я и много людей ( не только в Одессе, но и в Киеве и люди из Белоруссии) много лет знали сына В.Зизака и то же считали его порядочным и адекватным.тем более человек он был публичный, в гонках участвовал.но в начале 2012г этот человек одним своим поступком перечеркнул все.люди ему доверились, а сейчас вынуждены продавать последнее что бы возвращать долги.и ни кто не заказывал так называемые уголовные дела.
   Ответить    
cидоровкассир
Слушайте, Иван, ну не знаем мы ни сына автора, ни его невестки, ни в каких схемах, и пирамидах Вы там участвуете, наверное в широкомасштабных (если и Одесса, и Киев, и Белоруссия), нам это и не интересно! И кто его знает, при таких раскладах, кто кого подставляет, может и Вашего визави кто-то подставил и стрелки перевёл, да Вам забыл передать.

Но нам, поймите, неинтересны Ваши разборки. Тем более, что это отношения не имеет ни к автору, ни к обсуждаемой отличной идее.
   Ответить    
Ivan-5000
и это не сплетни — если нужны факты — я их предоставлю.
   Ответить    
gragdanin
Уважаемые одесситы!
 Вам показали проект для разумного осмысления и чтобы выразить  личное мнение одессита, а не как повод для сплетен.Стыдно читать инсинуации злых незрелых граждан. Подумайте о будущем, а не о 
возможности проявить хамство и злость.

Добра и благополучия всем.
   Ответить    
cидоровкассир
Вот истинно гражданская позиция!
   Ответить    
Ivan-5000
а судьи кто…??
   Ответить    
nikkos
две позиции- хозяина и раба- раб всегда жалуется -товарищи заканчивайте со сплетнями вы себя унижаете по теме канала слабо.
   Ответить    
Ivan-5000
вам всем наплевать пока беда лично не коснется васстройте мосты дальше, господа ..ворон ворону глаз незначит вы стоите таких « честных и уважаемых людей «занавес.30 лип. 2012  Відділ реєстрації вхідної кореспонденції в порядку ЦПК, КАС України та …… 1522/14945/12, 30.07.2012, 12:00:00, Іванов, Зизак Андрей
6 лип. 2012  Відділ реєстрації вхідної кореспонденції в порядку ЦПК, КАС України та КУпАП … Гончаров, 4/1522/3897/12, Зизак Андрей Вилемирович
3 лип. 2012  Відділ реєстрації вхідної кореспонденції в порядку ЦПК, КАС України та КУпАП ….. Осіік, 4/1522/3854/12, Зизак Андрей Вилемирович
   Ответить    
любитель
Может лучше привлечь инвесторов и возродить неработающие предприятия Пересыпи?
   Ответить    

salvagetug
Начинайте переносить! Где вы видели эту ПРОМ зону? Руины!!!
   Ответить    

<img src=/i/fb.gif class=fbico> Oleg Ponomarev
Гром не грянет мужик не перекрестится. У нас пока беда не случится, мы будем только спорить, кто за а кто против. Уровень воды в Хаджибее и так значительно выше, чем в море. Страшно представить картину, если весной в активное снеготаяние пройдет хороший ливень. Природа за одну ночь сделает свой выбор. Только Пересыпи с ее населением просто не станет. Вот тогда начнут искать крайнего. Почему не прорыли вовремя канал. А восстанавливать те заводы позапрошлого века нкто не будет. Да и нужно ли? Вспомните конец 80-х в море купаться вообще было невозможно. На морском побережье не должно быть никакой промышленности. И нужно вернуть лиман в естественное состояние — соединить с морем. Иначе рано или поздно природа сделает это сама.
   Ответить    
Степан Надломов
100% согласен
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Oleg Ponomarev
И еще, Одесский порт сейчас расширяют. Ну просто смех все лето земснаряд возил откудато из-за горизонта песок, чтобы намыть дополнительную территорию. Глупее проекта трудно представить. Уже шестой год возятся с этой стройкой а результатов невидно. Порт в центре города это ужас! Его нужно вообще перенести за город, вот хорошая идея в глубоководный Хаджибей. Если посмотреть на европейские морские города — центр города это набережные, пляжи и яхт-клубы. А у нас в самом центре порт. Мало того, что в самом центре объект экологически не идеальный и территорию такую занимает, тут еще потом грузы вывозят снова через весь город. А мы жалуемся на пробки.
   Ответить    
salvagetug
Кто оплатит весь этот «банкет» с переносом порта?
   Ответить    

<img src=/i/fb.gif class=fbico> Oleksandr Goncharov
Николай, расскажите подробнее. Разговор ни о чем — неконструктивен. И не надо приводить аргументы типа «у нас такие гениальные идеи, которые мы продаём только за деньги. ибо все вокруг дураки и еще до этого не додумались». С Вашей стратегией Вы их (идеи) не продадите НИКОГДА.
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 29 октября 2012, 10:03     -9      
+100. Сказано предельно точно и аргументированно!
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Oleksandr Goncharov
масло масляное и водяная вода — вот Ваш ответ. Вам просто нечего предложить. Вот и всё 
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Oleksandr Goncharov
Вот я и предсказал Ваш ответ, КонсультацииАналитикс: «у нас такие гениальные идеи, которые мы продаём только за деньги. ибо все вокруг дураки и еще до этого не додумались». Может все и дураки, но Вашу предсказуемость разгадать несложно.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Oleksandr Goncharov
Не беспокойтесь о наших миллионных зарплатах, Николай. Я сейчас не работаю (так что не живу за Ваш счет) и могу писать что хочу, где хочу и когда хочу
   Ответить    

любитель
Зачем Вы пишете длинные наукообраные тексты, которые имеют мало общего с обсуждаемой темой — нужен ли новый порт в Хаджибеевском лимане?
Но раз уж Вы коснулись очистки воды, приведу пример из жизни. Большинство экологов было против «глубоководного» выпуска и предлагали модернизировать очистку стоков на СБО Северная.
Однако власти, ВОПРЕКИ ИХ МНЕНИЯ, все же предпочли ОЧЕНЬ ЗАТРАТНЫЙ проект «Глубоководный выпуск».
Надеюсь всем понятно, почему.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Oleksandr Goncharov
Содержание последнего поста мой скромный мозг не осилил…
   Ответить    
   Правила


6 element
Реклама


23 января
16:50 Давление на Кремль должно продолжаться, пока не будут освобождены украинские земли, — Петр Порошенко видео
2
14:42 В одном из водоемов Одесской области нашли труп мужчины
9
14:06 В Великомихайловском районе на пожарах погибли два человека
10
13:46 В СБУ предотвратили громкое убийство своего сотрудника, которое заказал экс-замглавы ведомства
13:34 В Одессе ребенок получил удар током, когда пытался сделать селфи на крыше вагона
17
12:48 На 10-й станции Фонтана коммунальщики ищут незаконный коллектор: арендатор пляжа уверяет, что документов у них нет
10
12:18 Полиция объявила о подозрении владельцу сгоревшего отеля на Посмитного видео
15
11:54 В Одесской области за сутки 222 человека заразились COVID-19, и трое — умерли
5
11:06 Карантин не помеха: куда в 2020-м году путешествовали украинцы
10:45 Возле Клеверного моста грузовик насмерть сбил пешехода
20
10:25 В Подольске спасатели ликвидировали возгорание автомобиля
1
09:32 В Одесской области адвокат угрожал судье убийством: полиция открыла уголовное производство
20
09:16 В Украине за сутки почти пять тысяч новых случаев COVID-19 и более 13 тысяч выздоровлений
00:46 После заметки «Думской» новый заместитель директора одесского порта по безопасности уволил пять человек
22
00:03 На Фонтане водитель «Тойоты» сбил двух пешеходов фотографии
40


Новости от НВ


На акции в поддержку Навального в Москве вышли 40 тысяч человек, по всей России минимум 110 тысяч



«Была сильно опечалена». Эксперт рассказала, какое событие омрачило помолвку Кейт Миддлтон и принца Уильяма



«Путин трус, лжец и вор». В Киеве под посольством РФ увенчалась стычками акция в поддержку Навального




Статьи:

Ukrainian Navy Sport: одесские морпехи развивают бразильское джиу-джитсу, кроссфит и собираются заняться регби

Медведи, царицы и дикие танцы: как в украинском селе на границе с Румынией Маланку отмечают

Их преследовали нацисты и коммунисты, а сейчас и путинисты: одесские "Свидетели Иеговы" - о ковиде, грядущем конце света и России



Новости Одессы в фотографиях:




Эксимер
Реклама







В одном из водоемов Одесской области нашли труп мужчины
В одном из водоемов Одесской области нашли труп мужчины
В Великомихайловском районе на пожарах погибли два человека
В Великомихайловском районе на пожарах погибли два человека
В СБУ предотвратили громкое убийство своего сотрудника, которое заказал экс-замглавы ведомства
В СБУ предотвратили громкое убийство своего сотрудника, которое заказал экс-замглавы ведомства