пс2



От Минска-2 ко второму Мюнхену: похоже, это начало капитуляции (колонка главного редактора)


Что такое «формула Штайнмайера» и с чем ее едят? Такая ли мелочь незначительная, каким хочет выставить этот странный дипломатический конструкт, согласованный вчера в Минске, президент Зеленский?

Франк-Вальтер Штайнмайер — федеральный президент Германии, который участвовал в консультациях и переговорах по поводу нашей войны в рамках так называемой «нормандской четверки». Его предложение касалось невинной вроде бы вещи – когда и как должен вступить в силу закон об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей, ныне оккупированных Россией.


Вот, что подписал Кучма в Минске. Как видим, ни слова о границе и вооруженных формированиях. Копию опубликовал "Коммерсант"
Вот, что подписал Кучма в Минске. Как видим, ни слова о границе и вооруженных формированиях. Копию опубликовал "Коммерсант"

Принять этот нормативный акт Украину обязывало первое Минское соглашение. В сентябре 2014-го закон утвердили, но срок действия его истекает уже 31 декабря, поэтому нужно принимать новый.

Что такое «особый статус», стороны (Украина и Россия в лице ее марионеточных образований в ОРДЛО) доселе понимали по-разному, но, судя по всему, если мы в итоге пойдем на установление такого статуса, все закончится максимально широкой автономией «отдельных районов». Их превратят фактически в субъекты конфедерации — с собственными вооруженными силами в виде «отрядов народной милиции» и прочими атрибутами независимости. При этом они, «отдельные районы», будут иметь своих представителей в центральных органах власти, своеобразный блокпакет, позволяющий буквально ветировать любые решения, которые затрагивают всю страну.

По сути, кучка узаконенных бандитов и террористов (а их легализация путем освобождения от уголовной ответственности тоже предусмотрена Минскими соглашениями) будет диктовать свою волю всей 40-миллионной Украине. Подчеркну: кучка, управляемая непосредственно из России – а в то, что Москва будет иметь куда большее влияние на старые-новые власти ОРДЛО, чем Киев, сомневаться не приходится.

И ведь этим дело не ограничится! Если одна территория получит особый статус, то что мешает потребовать таковой другим «отдельным» районам и даже областям? Любое ослабление центральной власти мгновенно запустит центробежные процессы в регионах. А ослабление после подобной сдачи национальных интересов просто неизбежно: президента будут пинать и справа, и слева, и даже часть его же собственных соратников наверняка отвернется от него. Предотвратить такое можно только путем установления совсем уж авторитарного режима, что пока у Зе вряд ли получится. Пока…

В общем, нам предлагают мягкий вариант ликвидации Чехословакии в 1938-1939 годах. Та же политика мелких шагов. Шантаж, давление, вроде бы незначительные уступки. «Ну зачем вам те Судеты? Там же фрицы одни живут, и голосуют не за тех, и язык у них другой…» А потом вжух, и умный рейдер-кукловод натравливает на расслабившегося лоха, отдавшего в обмен на «гарантии» часть забора, алчных соседей. Тешинская область, Словакия, Закарпатье… Армия, которая готова была дать отпор и имела все шансы на победу, постепенно разлагается и деградирует. Финальный аккорд – ввод войск на оставшийся обрубок некогда большой страны, не встречающий никакого сопротивления.

«При состоявшемся обмене мнениями было обсуждено серьезное положение, возникшее в последние недели на территории бывшей Чехословакии…. При этом с обеих сторон последовательно была высказана уверенность в том, что обе стороны считают необходимым приложить все усилия для сохранения спокойствия, порядка и мира в этом регионе Центральной Европы. Президент Чехословакии при этом заявил, что ради этой цели и достижения окончательной договоренности, он с уверенностью вручает судьбу чешского народа и страны в руки фюрера Германии. Это заявление было принято фюрером, который согласился взять чешское население под защиту Германского Рейха и со своей стороны обеспечить ему подобающее существование в рамках автономии».

Уверен, как-то так будет звучать и новое соглашение по украинскому вопросу, какой-нибудь Минск-3, который подпишут через пару лет после описанной выше реинкорпорации «отдельных районов». Путин и его соратники, кстати, большие знатоки истории и любят использовать успешный опыт предшественников. Так действуют опытные шахматисты, которые знают, что такая-то последовательность ходов – это испанская партия, которую можно повернуть в нужную сторону; что вот этот изящный миттельшпиль когда-то использовал Крамник… Королевский конь прыгает, слон несется, ферзь неожиданно ударяет в самое слабое место. Одна комбинация сменяет другую, и гроссмейстер медленно, но непреклонно доводит игру до мата. Остается буквально два хода. Тут только новичок способен зевнуть и упустить верный шанс на разгром соперника. А они, наши враги, поверьте, не новички.

Но вернемся к пресловутой формуле немецкого президента (если не знаете, бундеспрезидент ФРГ – это фигура чисто номинальная, сколь-нибудь серьезных полномочий у него нет). Если верить Петру Порошенко, сам Штайнмайер во время обычной дискуссии, посвященной вопросу, что делать после «сформирования компонента безопасности» (Украина понимает это как возврат контроля над границей, вывод российских «специалистов» и разоружение бандформирований), предложил, чтобы упомянутый закон об особом статусе вступил в силу не через две недели после гипотетических выборов, как планировалось изначально, а в день голосования, если ОБСЕ сочтет, что оно прошло свободно. Впоследствии, по словам пятого президента Украины, Путин предложил другую трактовку «формулы», заявив, что ее составил его министр иностранных дел Лавров. Порошенко тогда отказался вообще рассматривать это предложение.

Вчера, судя по всему, мы сделали «небольшую уступку» и согласовали именно путинско-лавровский вариант «предложения Штайнмайера». В чем именно он заключается, разъяснил на брифинге сам президент Владимир Зеленский: закон вступает в силу на временных условиях сразу после окончания голосования, а на постоянной основе – после вердикта наблюдателей от ОБСЕ (часть из которых будет россиянами, они ведь, можно сказать, соучредители этой организации). При этом выборы должны пройти не после восстановления контроля над границами и суверенитета, а после «вывода войск». Под «войсками», очевидно, понимаются регулярные части ВС РФ и Вооруженных сил Украины.

Постойте, но ведь российский диктатор Владимир Путин, кстати частый телефонный собеседник Зеленского, неоднократно заявлял, что «ихтамнет»! И пока никак не демонстрировал свою готовность признать факт наличия своих регуляров. Кого отводить-то? Неужто 1-й и 2-й корпуса «ополчения»? Фигушки, они предусмотрены Минскими соглашениями и законом об особом статусе. Это ж «народная милиция», ее никак нельзя отводить, да и некуда. Выходит, выборы состоятся после отведения с позиций частей Вооруженных сил Украины.

Надо сказать, что и вариант Порошенко не самый удачный (об этом чуть ниже), но он, по крайней мере, выставлял неприемлемые для противника условия и тем самым сохранял статус-кво. В принципе нас в этом положении почти все устраивало: орки по ту сторону фронтира, мы сохраняем суверенитет на 95% территории страны, можем возрождать экономику и проводить реформы.

Плохое в варианте пятого президента то, что он в принципе был готов разговаривать о каких-то выборах в ОРДЛО. Между тем выборы на территории, где отсутствуют украинские органы власти, на территории, подвергшейся основательной политической, этнической и социальной зачистке – оккупанты вытеснили или убили всех несогласных с ними, — на территории, куда имели возможность беспрепятственно переселяться и оформляться в качестве местных жители страны-агрессора… Разве можно назвать то, что будет там происходить, «выборами»? Выборы по украинским законам могут пройти только на земле, которую контролирует государство Украина и его полномочные органы. А так… Кто будет сидеть в участковых комиссиях? Те, кто пять лет выживали в условиях «ДНР», обрабатывались и обрабатываются пропагандой, запугивались и запугиваются бандами, простите, «народной милицией». Кто будет охранять эти участки, если «войска» будут отведены? Ясно кто. «Народные милиционеры» с георгиевскими ленточками.

И да, ОБСЕ способно поддерживать только сеть долгосрочных наблюдателей – три, пять, ладно, десять мобильных групп на огромный регион. Назвать это достаточным для того, чтобы сделать вывод о демократичности выборов, может либо полный профан в электоральных делах, либо хитрый манипулятор. Впрочем, с последними мы, по всей видимости, и имеем дело. Для первых же скажу, что даже сеть краткосрочных наблюдателей, которые стоят на каждом пятом участке, не всегда способна выявить и надежно задокументировать массовые фальсификации. Чтобы был результат, «сторожей» нужно поставить повсеместно, да еще и обеспечить каждому защиту. ОБСЕ даже теоретически не способна это сделать. И уж тем более никому не под силу воскресить убитых террористами и вернуть сбежавших от террора.

Поэтому при любом раскладе выборы на неподконтрольной территории выльются в окончательную сдачу «отдельных районов» людям, которые сейчас их контролируют, и легализацию псевдогосударственных образований. Это открытие ворот осажденной крепости. Это практически капитуляция.

Порошенко хотя бы ставил неприемлемые условия и не согласовывал пресловутую «формулу», он явно не собирался капитулировать, хотя участие в дискуссии о самой возможности выборов на оккупированной врагом земле, повторюсь, не лучшее его решение. Однако преемник, похоже, пошел намного дальше, и «выборам» таки быть.

Выборам в Украине, но без Украины.

Именно об этом заикнулся Штайнмайер, перевел на чеканный язык московской дипломатии Лавров и подписал в Минске от лица Зеленского и Украины Кучма.

Но, конечно, это еще не финиш капитуляционного процесса. У нас же политика малых шагов, не забывайте. Украинский Мюнхен еще впереди. Как и все остальное…

Автор – Олег Константинов, главный редактор «Думской»


Наш опрос в телеграм-канале Думской:

👍 — 68
👎 — 78

Реклама


Заметили ошибку? Выделяйте слово с ошибкой и нажимайте control-enter

Петр Порошенко
Петр Порошенко
пятый президент Украины
475 новостей
Владимир Зеленский
Владимир Зеленский
президент Украины
904 новости

Новости по этой теме:







АдиИзраиль
В том, что это произошло, нет ничего неожиданного.Я знал это с самого начала и подписание капитуляции зе-пре-малороссом было вопросом времени.
   Ответить    
ͥͥͥͥͥͥͥͥ
Мюнхен  классный город. Сейчас как раз Октоберфест в самом разгаре.


   Ответить    

! МОРПЕХ !
Так и есть. Начало капитуляции положено.
ЗЕбилам привет!!!
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей

Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 Insider
Зектант, так ты согласен с мнением своей бывшей секты или ты на стороне своей нове Зекты?;)
   Ответить    

Компостер
Как же мерзко жить в одной стране с идиотами и зебилами. Именно эта грязь и погубит страну.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей

У.Б.Н.
Зеленского одолела идея-фикс встречи Нормандского формата, а формула Штайнмайера — условие для этой встречи Путина.
Мне это всё не по-душе.
   Ответить    

Kol-o-Bok
https://www.youtube.com/watch?time_continue=128&v=o_MxAp9xdSQ
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей


Yuriy Duyko
Усы плохо видно…
   Ответить    
Гамлет
Немцы вообще знают толк в «мягком» отжимании земель.

Вот я целиком согласен с главным редактором во всём, а он меня дважды зобанил. Абидна
   Ответить    
Victor 6932
Подписание этой, так-называемой, формулы  явно сдача национальных интересов. По этой формуле де-факто закрепляется контроль рф над оккупированными территориями, при этом расходы на восстановление и содержание территорий будет нести Украина. Это то же, что Приднестровье, Абхазия, Юж. Осетия.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей

 Insider
Нет, это ещё хуже, Грузия и Молдова эти кваз-образования не восстанавливают.
   Ответить    
Victor 6932
В действительности это даже хуже. Ни Молдова, ни Грузия не восстанавливают Приднестровье или Юж.Осетию с Абхазией и так-называемые представители на-деле оккупированных территорий не заседают в Парламенте, не разрабатывают и не голосуют за законы.
   Ответить    

Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Exhale
Exhale   страна по ip - od 2 октября 2019, 04:05     +9      
Где вас таких рожают?
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей

Victor 6932
Согласен со статьей на 100%. Зачем тогда что-то вообще подписывать? Зачем Украине часть территории, которую она все-равно НЕ БУДЕТ КОНТРОЛИРОВАТЬ после таких «выборов», которые, естественно, пройдут вод дудку кремля. Еще и потом иметь «представителей» от этих дыныры в Верховной Раде?
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей

Комментарий получил много негативных оценок посетителей

Гром Молния
это предательство
   Ответить    
Неравнодушный
Зеленского как неопытного политика «многоходовочники»  могут легко обмануть. Должен быть прописан чёткий алгоритм действий и если что-то боевики не делают, то все отменяется. Нужна хорошая экспертиза этой формулы. В конце концов, надо что-то то делать, но делать умно, с учётом ситуации, которая реально  сложилась в ОРДЛО. Недаром Москва радуется — это плохая примета.
   Ответить    
Ольжич
Он не "не опытный политик", а предатель и мразь.Нужно называть вещи своими именами.
   Ответить    
Victor 6932
Ну сколько вы можете его называть «неопытным политиком»? Это хуже, чем ошибка. Это осознанный выбор.
   Ответить    

муравейник
Предвижу народное восстание!
   Ответить    
Mikhail Golubev
ну так вперёд, подстрекатель
   Ответить    
Rollex
Rollex   страна по ip - ch 2 октября 2019, 07:46     -9      
Еще даже текста документа никто не видел, а уже «зрада», «всёпропало» и «цэповнакапитуляция».
   Ответить    
Victor 6932
Тебя еще раз послать, или сам пойдешь?
   Ответить    
Odessamir
Все идет к тому как в сценарии фильма Слуга народа -3, типа сезонной республики Затока )) 
   Ответить    
1.Одессит
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
1.Одессит
Посмотрим как теперь себя поведёт Вова-сцыкло.Вспомните перепуганые рожи ЗекоМАНДЫ  когда на день Независимости 50 тыс. Ветеранов провели свой альтернативный марш по Крещатику!
   Ответить    
НЕКОЛОРАД
Существует только один путь решения этого вопроса — всеукраинский референдум с одним вопросом — хочет-ли украинский народ чтобы эти области были в составе Украины. Если народ проголосует против того, чтобы эти бандитские образования были в составе Украины, следующий шаг — разрыв всяких связей, оборудованная граница и визовый режим и т.д. И пусть расея корпит, поит и одевает сепаров…
   Ответить    
DarkAngel
Это надо было сделать давно.
А не ждать,  когда погибнет столько молодых мужчин.
Но никто у народа спрашивать не будет! Увы.
   Ответить    
ffmax
Тогда остается вопрос о течх частях областей которые под нашим контролем.
   Ответить    
Окрыленный
Как правило политика маленьких шагов, оканчивается политикой большого бегства. Есть повод задуматься…
   Ответить    
Matusalem
У меня такой вопрос, к более знающим:
В плане Штайнмайера речь идёт об отводе войск и проведении выборов в ОРДЛО без присутствия  военных, о чём вчера заявил Президент.
Но ведь по форме на Донбассе присутствует только одна армия — это ВСУ.
Противник — официально банд-формирования.
И тут самое интересное:
С ВСУ понятно — они отходят с позиций.
Но куда должны отвестись в таком случае боевики?
И тогда зачем, если боевики самораспускаются (серьезно?) в таком случае уходят ВСУ, когда выборы должны пройти по законам Украины?

Вопрос «Куда же денутся все боевики?» тут один из основных, как по мне. И что, они сдадут оружие украинской армии? И будут помилованы? Или будут помилованы не складывая оружие, тем самым превратившись уже в законные вооруженные формирования особых республик?

Кто будет там голосовать и по каким паспортам — только украинским, республиканским или российским?

Кого будут выбирать — россияне, получившие гражданство ЛДНР смогут быть избраны? А бывшие лидеры боевиков?

И почему в пакете не предусмотрен вопрос о выплате репараций Россией — страной-агрессором и виновником деиндустриализации Донбасса.
На кого ложатся репарации — на бюджет Украины?
   Ответить    
DarkAngel
Вся материальная сторона — это Украина.
   Ответить    

ffmax
Это ж «народная милиция» (с) 
Да
"будут помилованы не складывая оружие, тем самым превратившись уже в законные вооруженные формирования особых республик"
Только вот слово помилованы как то не уместно. Помиловать могут победители…
   Ответить    

Matusalem
С оружием и на БТРах?
   Ответить    

ffmax
«Украина вчера благодаря России, Германии и Франции подписала, наконец, формулу Штайнмайера, гарантирующую Донбассу особый статус. Таким образом, она признает особое право народа Донбасса на самостоятельное определение своей судьбы. Мы сами будем решать, на каком языке говорить, какой будет наша экономика, как будет формироваться наша судебная система, как будет защищать наших граждан наша «народная милиция» и как мы будем интегрироваться с Россией. Это наше дело, наша цель»
Заява такая от сепаров, официальная
   Ответить    

Dumsky
Dumsky   страна по ip - ua 2 октября 2019, 10:28     +7      
Зебилоидам на заметку.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Matusalem
А согласно этой формуле на Донбассе есть российские войска? А россия признаётся стороной конфликта?
   Ответить    

ffmax
Исключительно об оркестре механических обезьянок у тебя между ушей.
   Ответить    
Андрей Кокорин
А какую реальную альтернативу видит Олег Константинов?
   Ответить    
Олег Константинов, главный редактор "Думской"
Пока только сохранение статус-кво — замороженный конфликт с ротацией частей на фронте. Все остальные варианты хуже.
   Ответить    

Matusalem
Можно уже сейчас делать прогнозы: одобрит Зеленский проведение внеочередных выборов в ОРДЛО при отказе боевиков передать контроль над границей?

Я почему-то уверен, что Да. 
   Ответить    
Rollex
Rollex   страна по ip - ch 2 октября 2019, 20:36     -9      
Ты про Путина? Смешной карлик :)
   Ответить    

Великолепный
Повторяю для особо тупых.
Знал, что в Одессе много неадекватных людей, успокаивает только одно, что все они в основном пишут украинскою мовою
   Ответить    

Stepan Nepyjvoda
Пушилин и Пасечник добавили, что их представители продолжат участие в переговорах Трехсторонней контактной группы в Минске, «чтобы в конечном итоге прийти к полному самоуправлению и самоопределению».

«Когда он (Зеленский. – Ред.) говорит, что выборы на Донбассе пройдут только после того, как Украина получит контроль над границей, он не понимает, что не ему решать, когда у нас пройдут выборы, а нам. Никакого контроля над границей киевская власть не получит», – подчеркнули главари террористов.Источник: Террористы о "формуле Штайнмайера": Никакого контроля над границей киевская власть не получит, — главари террористов Пушилин и Пасечник о формуле Штайнмайера (02.10.19 11:41) « Политика  
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей

Великолепный
Не надо паниковать и выдавать желаемое за действительное.
Срочное обращение В. Зеленского к народу Украины.


   Ответить    

ffmax
И чего отменяется? Все тоже самое. Но вообще удобная позиция — избегатьвопросов журналистов но при этому иммитировать общение с лохторатом. Ноу-хау.
   Ответить    
Siveryanin
На удивление здравая статья.Респект автору.Лет 7 назад за правду о Рашке, меня здесь блокировали.
   Ответить    
Олег Константинов, главный редактор "Думской"
Когда именно? Я редактор с августа 2012-го.
   Ответить    

   Правила


6 element
Реклама


1 декабря
09:03 COVID-19 в Одесской области: за сутки 287 заболевших и 1288 выздоровевших
30 ноября
22:17 Одесскому облсовету предлагают передать национальный Худмузей в государственную собственность
13
21:44 Делом одесского бизнесмена Тарпана снова занимаются прокуроры, которые фигурируют в деле о его фальсификации
10
20:47 «Игра престолов» по-одесски: родственники покойного одесского бизнесмена Вадима Черного не могут поделить наследство — на кону 129 миллионов гривен
40
20:15 В Одесской области порт продолжает судиться с частной компанией, незаконно заполучившей паромный комплекс
3
19:35 Сборная Одесской области завоевала 24 медали финала Кубка Украины по контактному ушу фотографии
19:34 В лесах Одесской области установят телесистемы раннего выявления пожаров
6
18:32 Реконструкция Новощепного ряда подорожает почти на 30 млн грн: губернатор дал добро фотографии
15
18:23 МсDonalds согласился изменить заезд на «МакДрайв» на 5-й Фонтана фотографии видео
30
17:18 Карантин по-новому: в Одесской области вслед за всей страной ужесточат правила для невакцинированных
58
17:15 Одесские спасатели судятся с детским центром «Молодая гвардия» из-за здания депо добровольной пожарной дружины
7
17:14 В Одесской области арендатор пробил голову владельцу дома
6
16:58 В Варшаве прошел польско-украинский форум ректоров (общество) фотографии
1
16:25 Соцопрос: «Европейская солидарность» вышла на первое место в рейтинге партий, обогнав «Слугу народа»
16:08 Одесский суд поддержал ГСЧС и закрыл школу и садик на поселке Котовского из-за нарушений правил пожарной безопасности
3


Новости от НВ


Новый опасный штамм. 10 вещей, которые стоит сделать уже сейчас



С первым днем зимы! Поздравления и открытки



Киев снова лидер. Где в Украине зафиксировали самую высокую заболеваемость COVID-19




Статьи:

Ученые в погонах, прослушка лазером и считывание выключенных мониторов: как в Одессе щит кибербезопасности Украины куют

Куда пойти в Одессе: архпрогулки, лекция о Голодоморе и старинная Италия в музее

«Кладбище кораблей» в Красных пакгаузах одесского порта ожидает списание: часть моделей раздадут кружкам





Новости Одессы в фотографиях: