sov3



Переговоры по дому Руссова снова зашли в тупик: мэрия готова отдать Тарпану квартал, но против сноса памятника  


Переговоры мэрии с владельцем корпорации «Инкор» Русланом Тарпаном по поводу восстановления дома Руссова, едва возобновившись, снова зашли в тупик.

Как рассказали «Думской» источники в муниципалитете, сначала стороны пошли на некоторые уступки друг другу: городская власть согласилась передать застройщику под реконструкцию часть квартала, ограниченного улицами Садовой, Преображенской и Пастера (ранее чиновники были категорически против этого), бизнесмен отказался от идеи надстроить над памятником архитектуры огромный уродливый купол.




Однако потом «Инкор» предоставил результаты проведенной по его заказу экспертизы, показавшей, что состояние стен дома Руссова более чем плачевно и здание вряд ли переживет зиму. Посему, мол, необходимо его снести и построить заново по старым фотографиям ( с воссозданием всех, даже утраченных в советское время, элементов декора). Муниципалитету это предложение совсем не понравилось.

«Во-первых, нет никаких гарантий того, что не получится как с гостиницей «Спартак». Ее тоже снесли якобы из-за плохого состояния, а потом предложили построить на этом месте нечто совершенное другое. И до сих пор не могут построить. Во-вторых, скоро выборы, которые диктуют свои правила игры. До дня голосования Труханов никогда не согласует снос столь знакового объекта, даже если это действительно необходимо. Поэтому город решил взять паузу в диалоге и заказать независимую экспертизу», — отметил наш собеседник.








Руслан Тарпан
Руслан Тарпан
экс-депутат Одесского горсовета, владелец группы компаний "Инкор"
151 новость, 46 фото

Новости по этой теме:



Комментарий получил много негативных оценок посетителей
z7z7
z7z7   страна по ip - od 14 ноября 2014, 18:04     +15      
Вы считаете, что Новомосковская после повышения этажности вписывается в Дерибасовскую? Она, как бельмо в глазу там, а повышать этажность остальных домов — преступление. Существует правило соотношения этажности и ширины улицы.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Semen  Goltsev
московская сделана отлично
Влодек бы одобрил
Но ее не сносили.
Если снесут Руссова искушение захерачить там небоскреб будет непреодолимо
   Ответить    
Korsar black
На Большой Московской никогда не было уродливой цыганской нахлобучки Тарпановского разлива. Это шляпа и угандонила весь внешний вид.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Michael Shaferman
Надо было найти того кто бы сделал что-то лучше… я чего-то никого в Одессе не видел, кто вообще как-то что-то старое восстанавливает.
Один только старые дома на Пантелеймоновской уничтожает.
Нам бы такого мэра как Садовой и зажила бы Одесса. А так дальше в говне…
   Ответить    
Korsar black
И нашли бы. Этому козлу еще Боделан отдал на откуп "реставрацию" фасадов в историческом центре. Рассказать как "тендеры" проводились? Могу. Залипуха а не тендеры.
   Ответить    
z7z7
z7z7   страна по ip - od 14 ноября 2014, 19:15     +8      
Да, прямо изнасиловали Тарпана, чтоб он реставрацией занялся. Все просто, и даже очень — времена беспредела, которые к сожалению еще не закончились.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Alik
Alik   страна по ip - fr 15 ноября 2014, 00:50     -2      
«На Большой Московской никогда не было уродливой цыганской нахлобучки Тарпановского разлива. Это шляпа и угандонила весь внешний вид.»

там была ржавая кровля и падающий со стен декор. Неизвестно что лучше:дополнительная красивая мансарда или полуразрушенный оригинал без неё 
   Ответить    
Korsar black
Реставрация предусматривает сохранность аутентичности.То-бишь — внешнего вида, сушествовавшего изначально. И какие-либо дополнения и нахлобучки — недопустимы. То же самое касается и реконструкции — воссоздание по образу и подобию. Это — памятник архитектуры, который при любых раскладах должен сохранить свой изначальный вид.
   Ответить    
Korsar black
Нет. В отношении памятников архитектуры  не должно быть изменено ничего во внешнем облике. Допустима внутренняя перепланировка и изменения. Но никак не внешняя. С внесением любых изменений внешнего вида  автоматически снимается статус памятника.
По нашему непонятному законодательству — объектом охраны памятников архитектуры являются только фасады. Как ни идиотски это звучит.
   Ответить    
Korsar black
Нужно сказать спасибо той падле, которая решила раздавать памятники направо и налево. В розницу и оптом.
   Ответить    
Эмилия
Ну и что? Если здание разрушается, то его нужно отремонтировать и при этом изуродовать до неузнаваемости? Что за люди такие пошли с комплексом Герострата.
   Ответить    
afa
afa   страна по ip - od 14 ноября 2014, 20:06     -3      
всмысле не сносили?
   Ответить    
Агностик
А тут уже не только независимым экспертам, но практиченски любому, кто мало-мальски смыслит в строительстве, ясно: реставрировать уже нечего. Этот дом штихелем тронь — посыпется.

Идея построить его заново — не так плоха. Только были бы железные, стальные, титановые гарантии того, что
а) стройка начнётся сразу после разрушения
б) стройка будет вестись без задержек и простоев, непрерывно
в) стройка будет вестись по заранее утверждённым планам
г) на выходе получится именно воскрешение дома Руссова, а не — ВНЕЗАПНО! — дворец из стекла и бетона.

Как получить такие гарантии — тут уже нужны специалисты…
   Ответить    
botva0
botva0   страна по ip - ua 14 ноября 2014, 20:45     +9      
на моей памяти уже штук пять экспертиз проводили и выводы были зачастую противоположные. какие из экспертов экспертнее?
поддержу агностика. ракушняк, которому больше 100 лет, уже не строительный материал, значит метод реставрации должен быть примерно как на «большой московской». взять все в каркас, потом выковыривать кусочками и заливать бетоном. т.е. все равно разрушать, только по частям. естественно, такая технология гораздо дороже.
я далек от мысли, что тарпан абсолютно бескорыстен, но его право требовать удешевления проекта, если оно не повлияет на итоговый результат. а вот как сделать, чтобы оно на результат не повлияло — это уже работа юридического отдела горсовета. причем договора должны быть обнародованы до подписания и пройти общественные слушания.
   Ответить    
Korsar black
В таких случаях строят заново, из других материалов, сохраняя первоначальный вид памятника, если невозможно воссоздание из того же материала, из которого он был построен.
   Ответить    
Агностик
Насчёт того, каким образом мне сразу ясно.

Первая и последняя реконструкция здания была проведена в 1912-м году. Подробностей реконструкции не искал — предположим, что после неё дом был "с иголочки". Насколько я знаю, строился он из местного ракушняка, а не из инкерманского. Одесский ракушняк — достаточно рыхлый, и его срок службы меньше, чем у крымского — даже в "сферическом доме в вакууме", при своевременном ремонте, без сильных потрясений.
Средний срок службы крымского ракушняка — порядка 200 лет.

Кроме того. Из ракушняка без металлического каркаса в регионах с сейсмичностью от 6 рекомендуют строить здания не выше 12 метров (3 этажей). В доме Руссова — 4 высоких этажа с фасадной части (для состоятельных квартирантов) и 8 "половинных" этажей, выходящих окнами во двор. Данных по высоте не нашёл, но предполагаю, что "половинные" этажи примерно равны по высоте "нормальным" этажам. То есть высота здания — не меньше 20 метров. С деревянными перекрытиями. В Одессе, где сейсмичность 7.

Ну и на закуску — несколько пожаров, которые дом выдержал в этом веке. После пожара 2009-го часть перекрытий обвалилась, и всё это время здание стояло незаконсервированным, продолжая разрушаться.

Я не специалист, и уж тем более не эксперт. Но мне кажется, что учитывая всё вышеперечисленное "мягкой" реконструкцией тут не обойтись. Конечно, заключение независимых и серьёзных экспертов всё равно необходимо — хотя бы для обоснования и документации. И я хотел бы ошибиться.
   Ответить    
Velikolepnyj
как можно строить "по старым фотографиям" без проекта???
   Ответить    
botva0
botva0   страна по ip - ua 14 ноября 2014, 20:38     +9      
по старым фотографиям  не значит без проекта. по фотографиям создается проект, затем строят.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Alik
Alik   страна по ip - fr 15 ноября 2014, 00:48     -3      
взять у Инкора в качестве залога крупную сумму. которая в случае нарушения пунктов а, б, в, г изымается в пользу города, договор на реконструкцию аннулируется
   Ответить    
BARS_777
BARS_777   страна по ip - od 14 ноября 2014, 17:42     +12      
А чо только квартал? Мож сразу район отдать?
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Michael Shaferman
Климову отдали район, хотя он там ничего не восстанавливает, а отстраивает огромные дома.
Фирма Тарпана хоть реально занимается реставрацией и есть уйма хороших вещей, которые Тарпан сделал.
   Ответить    
BARS_777
BARS_777   страна по ip - od 14 ноября 2014, 18:37     +5      
Хотя бы три сможете назвать, не считая памятника Екатерине?
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Michael Shaferman
- там не один памятник, а восстановленная площадь.
- Большая Московская
   Ответить    
BARS_777
BARS_777   страна по ip - od 14 ноября 2014, 18:41     +3      
Т.е памятник и брусчатка, Вы хотели сказать?
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Michael Shaferman
здания…
   Ответить    
BARS_777
BARS_777   страна по ip - od 14 ноября 2014, 18:43     +3      
Простите, а здания тоже его?
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Michael Shaferman
реставрация
   Ответить    
BARS_777
BARS_777   страна по ip - od 14 ноября 2014, 18:53     +4      
Фасадов за бюджетный счет?
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Michael Shaferman
это для меня новость)
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Michael Shaferman
ок, спасибо. опять же по делам фирмы Тарпаны виден позитив, а не ремонт в стиле Потемкинской деревни.
И если город не может расплачиваться деньгам, то вынужден «натурой» (дарить здания). Что в этом такого? Главное чтобы соблюдался проект…
   Ответить    
Вентура
Позитив только там, где Тарпан не выступает в качестве собственника, в альтернативном варианте, сплошной негатив или ярмарка вместо памятника архитектуры.
   Ответить    
Korsar black
А то шо тот "позитив" уже отваливается ПОСЛЕ реставрации? Ничего?
   Ответить    
Gorod
Gorod   страна по ip - od 14 ноября 2014, 19:43     +2      
офисное здание на канатной, зеленое такое с мозаикой, тоже очень ничего
   Ответить    
Вентура
Уничтоженный дом Руссова перебьет всю эту "уйму".:(
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Michael Shaferman
Блин, здание надо разрушить чтобы отстроить заново. по другому его не спасти уже!
   Ответить    
бытует мнение
вот и оттяпай себе палец, а потом еби…сь и пришивай, а рушить не надо — не правильно это.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Michael Shaferman
Вы видимо в строительстве разбираетесь…
Почитайте что Агностик написал и поговорите с людьми которые в строительстве мыслят, а так бла бла на Думской… здесь и так каждый второй такой.
   Ответить    
BARS_777
BARS_777   страна по ip - od 14 ноября 2014, 19:01     +6      
Тарпан еще за "глубоководный сброс" не ответил, а уже квартал требует.
   Ответить    
бытует мнение
прочитал и что…?
итог у нас на настоящее время один —  БАЦ ВНЕЗАПНО! — дворец из стекла и бетона.
   Ответить    
Вентура
Хорошо, что при восстановлении Оперного театра не пошли по подобному пути. Хотя, если бы пришла мысль отдать его Тарпану…
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Michael Shaferman
Оперный был в таком состояние как дом Русова сейчас?
   Ответить    
BARS_777
Он был в значительно худшем состоянии, буквально уходил под землю, ничего, как-то спасли.
   Ответить    
Вентура
Если бы он сначала грел (не дай Бог), затем его заливали, затем ждали…Можно было бы и до такого состояния довести. Дом Руссова, кстати, моложе Оперного на 10 лет.
   Ответить    
Velikolepnyj
Эти «огромные дома» противоречат СНиПу по градостроительству и архитектуре, где оговорены расстояния между фасадами домов соответствии сих этажностью. Так, например, на ул. Куйбышева, 35 и Пантелеймоновской, 88 жильцы обоих домов заглядывают в окна друг другу. А ширина тротуара носит весьма символический характер.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
А пожарная машина там развернуться может?
   Ответить    
Korsar black
Заехать не может, не то что развернуться.
   Ответить    
Velikolepnyj
Это требование к ширине тротуара, чтобы на случай обрушения здания было  еще место для прохода.
Не забывайте так же и про ширину дороги между тротуарами.
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 15 ноября 2014, 17:28     +3      
Ты не путай трухлявую промежность со всем остальным, трухолизка!
   Ответить    
Luckcat
Luckcat   страна по ip - od 14 ноября 2014, 18:30     +8      
А что, на Тарпане свет клином сошёлся? Альтернатив ему нет?
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Олег Константинов, главный редактор «Думской»
нет, он владелец 90% помещений в здании
   Ответить    
Luckcat
Luckcat   страна по ip - od 14 ноября 2014, 22:24     +6      
Т.е. 90% реставрации помещений будет оплачивать Тарпан из своего кармана?
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Олег Константинов, главный редактор «Думской»
если ему отдадут, он оплачивает все, вопрос в том, как и что он будет реконструировать (не реставрировать! ) 
   Ответить    
Luckcat
Luckcat   страна по ip - od 14 ноября 2014, 23:09     +6      
Ну раз он всё оплачивает, то конечно ему выгоднее всё снести. Пропал дом:(
   Ответить    
BARS_777
BARS_777   страна по ip - od 15 ноября 2014, 01:37     +6      
Один уже "реконструировал" Греческую площадь давеча, помним все, чем закончилось, вместо паркинга вдруг торговый центр само организовался. Ситуация 1:1.
   Ответить    
Velikolepnyj
простите, а у кого он их арендует???
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 15 ноября 2014, 17:29     +2      
Твое трухолижество тебе никто не простит, трухолизка!
   Ответить    
Velikolepnyj
больной на голову, а лечишь ноги.
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 15 ноября 2014, 18:14     +3      
Ты свой язык лучше лечи, трухолизка, после трухлявой дупы!
   Ответить    
Velikolepnyj
а ты свой, вылечил???
   Ответить    
Ариэль76
А надо? Ну, как нибудь без тебя разберёмся.
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 15 ноября 2014, 19:42     +1      
А ты, трухолизка?!
   Ответить    
Velikolepnyj
ведь там никто не живет.
   Ответить    
варя*р
Когда же закончится этот вандализм с исторической частью Одессы?!!!
Очень критически отношусь к русским, но в Питере никогда бы не прошла такая «шняга» как у нас! Их Невскому можно позавидовать! Никаких перестроек, достроек и сносов! И никаких высоток в центре города! А у нас уже ничего не осталось от былой красоты! Хотелось бы пообрубывать руки вместе с головами Главным архитекторам, мерам и лично Мише Реве за Аркадию! УРОДЫ!
   Ответить    
Laura
Laura   страна по ip - ua 14 ноября 2014, 19:07     -1      
Нельзя не согласиться с варя*р(18:30)!
На верх Б.Московской смотреть жутко — цыганщина!
Кто-то тут пару лет назад написал метко — "как будто пьяный кондитер навалял"!
 Верно, что о вкусах не спорят.
   Ответить    
Хартфорд
Это вы про небоскреб "Газпрома" в Питере?
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Michael Shaferman
Поц этот Труханов…
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Michael Shaferman
На проекте замечательное здание!
   Ответить    
BARS_777
BARS_777   страна по ip - od 14 ноября 2014, 18:38     +7      
На проекте и Аркадия была куклой!
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Michael Shaferman
здесь немного другой человек руководит этим…
   Ответить    
Korsar black
НА ПРОЕКТЕ и Большая Московская была в прежнем виде.
   Ответить    
Вентура
После уничтожения в центре города гостиницы "Спартак" и длительного ожидания развала дома Руссова вместо начала восстановительных работ, Тарпану никакой веры нет!
   Ответить    
бытует мнение
никакой
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Michael Shaferman
Я понимаю чего на сайте Гончаренко мало любителей Тарпана))
   Ответить    
BARS_777
BARS_777   страна по ip - od 14 ноября 2014, 19:10     +10      
Может тогда поделитесь ссылочкой на сайт, где Тарпана любят и уважают;)?
   Ответить    
Вентура
А мы на сайте Гончаренко? Спасибо за справку)
   Ответить    
бытует мнение
дело совсем не в сайте Гончаренко, Тарпан урод по жизни!
а любителей Гончаренко здесь я думаю не больше чем Тарпана…
   Ответить    
Sasha-13
Sasha-13   страна по ip - od 14 ноября 2014, 19:01     +7      
Реконструируют Дом Русрва в очередную уродину из стекла и бетона?
   Ответить    
Korsar black
А есть сомнения?
   Ответить    
z7z7
z7z7   страна по ip - od 14 ноября 2014, 19:29     +7      
Поющим оды Тарпану — подскаите сколько денег он зарыл в трубу глубоководную в Лузановке?
   Ответить    
ZICCURAT
ZICCURAT   страна по ip - od 14 ноября 2014, 19:29     +7      
Вы обратили внимание, что на Дерибасовской возле Большой Московской не осталось ни одного дерева — голый тротуар, хотя и прилично выложен плиткой. И это единственное такое голое место на всей улице.
   Ответить    
Velikolepnyj
Тут и без «независимой» экспертизы ясно, что дом Русова переживет еще не одну зиму.
Пусть этот «специалист по строительству» Тарпан сначала восстановит гостиницу «Спартак», лепные украшения которой на фасаде сбивали отбойным молотком. Тогда рн тоже говорил, что якобы она в «плачевном состоянии и скоро сама развалится».
   Ответить    
Velikolepnyj
Дому Русовва быть!
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 15 ноября 2014, 08:11     +2      
Но для этого твоей трухе не быть, трухолизка!
   Ответить    
Velikolepnyj
Он такой же «мой», как и твой, глист. К тому же, я не назначал труху мэром, глист.
Впрочем, тебе как глисту, из его заднего прохода, виднее.
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 15 ноября 2014, 17:27     +2      
Глиста трухлявая, тебе намного виднее из заднего привода!
   Ответить    
Buran
Buran   страна по ip - ru 14 ноября 2014, 21:29     +8      
Короче, как это не прискорбно, но ждем пока рухнет. А на его месте поставят новый дом. Ни один инвестор его реконструкцией в здравом уме заниматься не будет. Это безумно дорого. А если рухнет то дом можно официально списывать со щитов памятников архитектуры. И все закончится табличкой: «тут с @@@ и до @@@ года стоял знаменитый дом…»
   Ответить    
Luckcat
Luckcat   страна по ip - od 14 ноября 2014, 22:22     +5      
Именно так рассуждает Тарпан и ждёт когда дом рухнет. Не удивлюсь если и очередной пожар ускорит этот процесс. И тогда точно будет или новая площадь для базара или стекло и бетон.
В любом случае забирать надо это здание у Тарпана, т.к. его бездействие, халатное отношение и капризы уничтожают памятник архитектуры.
   Ответить    
Korsar black
То же самое с дворцом Камо на Тираспольской, 4. Сдали в "аренду", потом продали, 20 раз перепродали и — п…пец памятнику архитектуры. Под видом "реставрации" отбили лепку, ободрали внутри и снаружи и теперь гонится очередная бетоно-стекляшка. А напротив — такая же бетоно-стекляшка с лейбл "Инкор". Сказать, чей этот "Инкор"? Или и так все знают?
   Ответить    
Korsar black
Вариант единственный — реституция или национализация. Но это тоже тягомотина с определенными последствиями.
   Ответить    
Korsar black
Было бы желание, воля и решительность  все можно было бы решить. Но, поскольку у нас  ни рыба, ни мясо  так это и тянется, как тот ниппель. Пока не оборвется. А оборвется  вот-вот. Потому что уже «терпилка» у народа лопнула.
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 15 ноября 2014, 08:14     +7      
Терпець урвався!
   Ответить    
Korsar black
Не все ли равно? Лопнул или урвався? Факт остается фактом.
   Ответить    
Еще комментарии: 12

   Правила


6element
Реклама


        
21 сентября
20:59
17 коммент.
На Староконном рынке протестовали против стихийной торговли животными  фотографии видео
20:45
19 коммент.
Одесса: на перекрестке с неработающим светофором произошло ДТП  фотографии
17:57
41 коммент.
Гонки по катакомбам и велоралли «Жажда»: в Одесской области отмечают День партизанской славы  фотографии
15:54
76 коммент.
Под Одессой переполненная маршрутка врезалась в автоцистерну: девять человек погибли (обновляется) фотографии
15:40
28 коммент.
Австрийские авиалинии и польский ЛОТ не смогли приземлиться в Одессе (обновляется) фотографии
12:54
17 коммент.
Нет света: в центре Одессы отключены светофоры
11:00
13 коммент.
Канал 1+1 можно смотреть в HD-качестве — только в «Домашнем Телевидении» от «Киевстар» (новости компаний)
10:59
2 коммент.
Сентябрьское оживление на Дунае: Вилково посетили сразу три круизных судна  фотографии
10:57
5 коммент.
В Одессе прописаться в своей квартире можно будет по интернету
09:00
51 коммент.
Как развивать свое дело: для одесских предпринимателей организовали бизнес-игру (новости компаний)
20 сентября
23:06
126 коммент.
Перекрытие дорог – это преступление, даже если вы ходите по зебре! (колонка главного редактора)
22:42
10 коммент.
Самолет польской авиакомпании не смог приземлиться в Одессе и ушел в аэропорт Борисполь
20:23
21 коммент.
Постсезонная Аркадия: берег в водорослях, мусор по углам и одинокие купальщики  фотографии
19:09
29 коммент.
Дерзкое ограбление в центре Одессы: на оживленной улице бандиты похитили сумку из внедорожника и скрылись видео
19:05
105 коммент.
Перекрытие на Королева: пятеро человек травмированы, среди них - полицейский

Эксимер
Реклама


Новости от НВ


Путин рассматривал политзаключенных «как разменную монету» Порошенко



Когда Украина переходит на зимнее время в 2019 году



«Демарш и шантаж». В РФ прокомментировали отказ украинской делегации от участия на сессии ПАСЕ




Статьи:

Куда пойти в Одессе: джаз-фест, премьера в Музкомедии и арт-ню в Литературном музее

Водолаз: как бывший боевой пловец людей на Ланжероне спасает

Пятикилограммовые платья, четыре километра ткани и танцующий хор: «Польская кровь» в Музкомедии



Новости Одессы в фотографиях: