«Я перечислил в анкете все свои страницы в соцсетях во время прохождения спецпроверки при зачислении на службу. Естественно, ничего не скрывал. После той скандальной публикации мне не задавали никаких вопросов — просто сообщили, что я уволен», — рассказал один из уволенных.
Также наши собеседники заявляют, что никакой проверки в отношении их не проводилось. Полицейским предложили написать заявления «по собственному желанию», угрожая в противном случае уволить «в связи с неполным служебным соответствием». Более того, один из четырех уволенных сотрудников болел и узнал о своем увольнении по телефону. Кто его лишил работы и на каком основании — это он собирается выяснять после выздоровления и выхода с больничного.
По данным «Думской», уволенные сотрудники хорошо справлялись со своими обязанностями, за время работы не имели взысканий, получали благодарности граждан. Также они были на высоком счету у своих коллег, которые не замечали у них каких-либо сепаратистских наклонностей. Что касается причин увольнения, в городском управлении патрульной полиции этой информации нет - решение принимало руководство в Киеве.
По словам уволенных, остальным их коллегам, которые упоминались в скандальной публикации, предлагают писать заявление с просьбой уволить их… в порядке люстрации. Это притом, что закон «Об очищении власти», предусматривающий люстрацию руководящих чиновников времен Януковича, к патрульным полицейским не имеет абсолютно никакого отношения.
По мнению редакции, происходящее более чем странно. Кадровая служба знала о том, что кандидаты имеют персональные страницы, но не выявила «сепаратистов» на этапе отбора и проверки. В результате было зря потрачено время и средства на обучение и оснащение этих людей.
Еще более странным выглядит недавний приказ всем сотрудникам полиции удалить страницы в социальных сетях. Если кадровая служба не справляется и разоблачать «неблагонадежные элементы» приходится активистам-блогерам, то это выглядит попыткой спрятать возможные улики и избежать подобных скандалов в будущем, но никак не заботой о патриотизме и благонадежности полицейских.
Согласно закону, для увольнения по причине неполного служебного соответствия должна быть проведена аттестация. В данном случае этого не было: нет приказа об отстранении сотрудника, о создании полицейской комиссии и о проведении переаттестации. Отметим также, что по закону предусмотрено, что полицейскими могут быть граждане Украины независимо от «расы, цвета кожи, политических, религиозных и других убеждений».
Редакция «Думской» ни в коей мере не поддерживает распространения антиукраинских, сепаратистских, ксенофобских призывов. Более того, за публичные призывы к свержению конституционного строя, изменению границ территории страны, совершению погромов и терактов предусмотрена уголовная ответственность. Однако мы убеждены, что увольнение полицейских должно произойти только по итогам тщательной проверки, которую нужно провести в законном порядке.
Если одесские патрульные действительно совершили действия, не совместимые со званием полицейского — они, несомненно, должны быть уволены. Но уволены по закону, а не по прихоти киевских руководителей. Мы считаем, что сотрудники полиции должны быть защищены законом, в том числе от произвола начальства.
Наконец, самое главное. Закон устанавливает, что «полиция действует исключительно на основании, в пределах полномочий и способом, предусмотренным Конституцией и законами Украины». На практике мы видим, что закон не соблюдают даже по отношению к своим собственным сотрудникам. Разве можно в такой ситуации надеяться на то, что новая полиция будет безукоризненно соблюдать законы по отношению ко всем остальным гражданам?
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
0
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
Не Вы давали жизнь и не Вам решать на что имели право, а на что нет! Я современный человек и я считаю, что каждый человек имеет право на своё мнение.Высказали эти ребята так, как видели ситуацию, а их турнули с работы.С такими темпами только одной точки зрения и придерживаться?Я не за РФ или Украину.Я за мир!
Вы меня извините, но высказывания разными бывают. Не может человек с антигосударственными высказываниями нести государственную службу. Это тоже правильно!
Тут да, согласен.Я прожил в Украине 12 лет, до 2008 года, начало 0 х были классные времена, а потом начались революции оранжевые и т.д, всё перевернулось с ног на голову.И сейчас я не узнаю ни Украину, ни людей! Большинство озлоблено, хотят вражды, желают смерти.И со стороны россиян аналогично! И так это неприятно со стороны!
Ок.Я считаю, что не было такого бардака в Раде на протяжении многих лет, то всё было бы ок! Крым сделал выбор и вместо того, чтобы осознать это и принять действия к улучшению жизни страны, то вообще развели гражданскую войну, вот и сейчас взорвали лэп.Ну вот зачем?! Крымчане это запомнят! Уже слишком поздно что либо изменить и Донбассом.Просто вместо того, чтобы договориться и чтобы солдаты не гибли, власть всё дальше ухудшает ситуацию.
Крыму «помогли» сделать выбор путем захвата админзданий, транспортных узлов, блокированием силовых ведомств Украины в Крыму. Как в таких условиях можно считать законным проведенный референдум? РФ считала законным желание чеченцев быть независимыми при Масхадове? Конечно нынешняя власть частично повторяет ошибки предыдущего руководство (интересно, что никто из предыдущих не пытается вывести на белый свет коррупционные схемы лишь мечтают на них опять сесть). Но и мы с вами должны не спать, а требовать дальнейших либеральных западных реформ у нас (часть из которых уже проведена в РФ). Также не забывайте, что кроме внутренних проблем, у нас сложность с Кремлем, который мечтает воссоздать Российскую/Совесткую империю. и который пытается расчленить нашу страну.
Знаете тут много людей поддерживает действущую власть и РФ ибо понимают экономика зачастую завязана с Россией.Да, есть люди, которые хотят Европу тут, но обычно свой рассказ начинают о пособиях больших в ЕС и так далее.Ну виноват Лукашенко всегда у таких.А я работаю, стараюсь больше работать и получаю нормальную зарплату, достаточную, чтобы не ныть и надеяться на пособия
Вы перечислили три категории граждан своей новой Родины- 1. Любим РФ ибо экономика и т.д. -т.е. готовы продаться маленькому дьяволу с близко-посаженными глазками за тарелку супа. И таких, по Вашим словам, много. 2. Хотим в Европу -мыть тарелки, строить или жить на пособии- т.е. готовы за тарелку супа жить в чужой стране. 3. Работают, хорошо зарабатывают и никуда не хотят.
Это все справедливо и для нашей страны. Но у нас, в отличии от РФ и РБ, есть четвертая категория- пока зарабатывают мало( а кто-то и много), живут ниже европейских стандартов -НО никуда не поедут, т.к. любят только СВОЮ Родину и хотят ее изменить, чтобы получать хорошую зарплату, иметь свой бизнес и жить по европейским стандартам! Эти люди не готовы любить карликов за тарелку супа, не хотят жить изгоем на чужбине за две тарелки супа и не потому, что ленивые или необразованные, а наоборот! Сознательные, патриотичные, граждане, а не быдло в очереди за тарелкой супа!
Четвертая категория точно делает Украину уникальной страной! Только я не уверен, что наличие этой категории дает стране преимущества. Судите сами: а) много или мало зарабатывает представитель 4 категории — не так уж важно, но зарплата должна быть хорошая. б) 4-я категория хочет "иметь свой бизнес". Бизнес тут есть что-то совершенно неопределенное, — просто нечто, приносящее деньги. Недаром эта категория не хочет быть инженером, врачом или заниматься наукой. Самое важное слово тут — "иметь". Иметь нечто, не важно что, приносящее деньги. Любить неизвестно что нельзя, поэтому под "бизнесом" тут подразумевается возможность не работать. в) они живут нестандартно, но мечтают вписаться в некий стандарт, который они называют "европейским". г) в заключении 4-я категория предъявляет довольно определенный прейскурант, из которого следует, что любовь к некоему карлику стоит стоит более одной тарелки супа, а пожить изгоем, оказывается, обойдется еще дороже. Возможно, тут речь идет о большом бифштексе. И все это потому, что 4-я категория образованная и работящая! Нет, определенно РФ И РБ повезло, что они обходятся всего тремя категориями! Только представьте себе, что некая 4-я категория хочет изменить вашу родину так, чтобы не работать, иметь "хорошую" зарплату и жить по "стандартам". И все это за ваш счет!
Как же вам задурили голову…Крым нуждался в этой помощи. Если бы мы ему не помогли, то там устроили бы бойню — помните автобус, который остановили "активисты" и потом измывались над ехавшими в нем крымчанами? Крым всегда хотел быть российским — вы забыли об этом. А в Чечне Россия воевала против международного терроризма, который финансировался исламистами из Саудовской Аравии, Катара, Турции и т.д. Это уже весь мир давно признает. Сейчас образовался ИГИЛ и ворованная нефть из Сирии идет через Босфор и через Одессу тоже. Поинтересуйтесь, на сколько сильно увеличились потоки нефти в одесском порту… Теперь понятно, что Мишико делает в Одессе и почему на таможне теперь сидят его люди.
А Кремлю и на фиг не нужно воссоздавать империю — Украину расчленяет ее нынешнее правительство.
Вам продолжение Гарри Потера впору писать. Хорошо получается все, складно. Там те, тут эти, а главный герой в белом, великодушный, сильный, всесправедливый и всепонимающий. Мудрый и добрый карлик. А бояре плохие, вороватые. Соседи — добра не помнящие сволочи. А он- ясно солнышко!
Боже мой, да вы и понятия, видимо, не имеете, что такое нефть и какие это деньги… А ради чего эта "геополитика, столкновение систем, перекраивание миропорядка"? Вы не догадываетесь?
Догадываемся. ВСЕ ради денег и власти. Нахрен никого не волнует притеснение демократии Асадом в Сирии- всем все понятно. Вы говорили о ворованных караванах-это крохи для таких масштабов катастроф. Просто это то, с чем может бороться ВВП, поэтому Вы об этом много слышите по ТВ. А сколько мы с Вами не слышим и не знаем?
Почему же — американцев, европейцев, саудитов и турок очень даже волнует "притеснение демократии Асадом в Сирии". А вторую коалицию (с Россией) волнует перспектива разделения Сирии на несколько частей с помощью ИГИЛ, убийства сирийцев и др. людей ИГИЛом и приход ИГИЛ в Среднюю Азию и Россию.
Если бы это были крохи, то за них не боролся бы так Эрдоган, Саудовская Аравия и компания…
Это личное мнение Жириновского. Если бы он был для нас таким же авторитетом, то уже давно стал бы президентом. Он всего лишь один из наших политиков, признаться, довольно харизматичный.
Ну, «слава богу, а-то мы уж подумали«А вообще-то мнение немалой части россиян не далеко от мнения и Жириновского и Дм. Киселева ушло. Не даром Жириновский там как прыщ в Госдуме заседает уже года эдак 23-24. Дольше всех этот фашист засел. Один раз чуть президентом даже не стал. Каким-то вице-спикером стал в Госдуме, лидером одной из крупнейших фракций, после КПС..- , ой,-то-есть «ед.россии», конечно. Во-где фашизм. Что по поводу гипертрофированного самомнения россиян скажете, Вера? Их есть или их нет? Вы же страны-соседи и недо-государствами и недо-народами считаете, разве не так?
По поводу "гипертрофированного самомнения" — есть такой грех у некоторых россиян. Выглядит это ужасно и поэтому бросается в глаза и запоминается. Это часто бывает от недостатка образования или от завышенной самооценки. Такое бывает во всех странах. Но у русских и украинцев, пожалуй таких побольше. Я бы не стала считаться — у кого этого больше. Дураки есть везде.
Как вас, русских, волнует жизнь сирийцев, аж захлёбываетесь! А когда в Туркмении русских гнобили — сотни тысяч — молчали вы все в тряпочку, ибо оттуда много газа к вам шло. Там ваши соотечественники вас не волновали! А вот сирийцы — наше фсё!
Ну спасибо, конечно. Но вы мне слишком льстите. ВВП — обычного среднего роста и точно сильный. Соседи — обычные, но несчастные люди — ведь ваши воры совсем не знают меры. Поэтому многие уехали из Украины — кто на Запад, кто в Россию.
Кому и кобыла невеста. Для меня,как для мужчины, ваш ВВП -маленький. Закомплексованный. Затюканый в школе и теперь компенсирующий. И по делу. Не помним про автобус- эта история видимо для внутрироссийского пользования, как и младенцы на крестах, рабы у солдат и вся остальная чушь. И Крым-это люди, а не камни. Люди там были разные -коренные (татары) -малый народ, для русских -шлак, украинцы- тоже недолюди для вас-шлак и русские военные пенсионеры-ваша опорная сила в Крыму. И вот эта кучка ностальгирующих по сильной руке маразматиков, жаждущая лишние десять долларов к пенсии и есть ваш КРЫМ?
Сразу осеку Ваш писательский пыл. Я служил в Крыму и знаю изнанку. Мне штампы СМИ перепечатывать не нужно. Перл -«Крым всегда хотел быть русским!«- засуньте себе за пазуху. Если на этой спорной фразе строится вся ваша философия, то зря теряем время. Есть ж/б аргумент, почему Крым должен быть российским?
На вкус и цвет, как известно, товарищей нет. К тому же, я женщина. Мне в мужчинах очень нравится именно ум, но внешне ВВП тоже интересный с годами только лучше становится.
С автобусом не думаю, что это придумка чья-то Ведь было это ужасное видео Разбитые окна автобуса и люди на коленях в крови Это видео выкладывали сами «активисты».
Мне странно читать ваше выражение татары и украинцы «для русских -шлак» Вы в какие годы служили в Крыму? Это был СССР или Украина?
Аргумент по Крыму Крым был в составе России еще до революции. С момента передачи Крыма Украинской республике прошло не так много времени, как кажется. Еще живы люди, которые помнят Крым российским, живут их дети и внуки.
Я вам хочу сказать вот что: не понимаю откуда появилось у украинцев это чувство обиженных и униженных? В СССР этого точно не было — я помню. Может, на западной Украине это было, здесь не буду спорить. Лично я Украину всегда любила (и мои друзья), а татарами (не крымскими) у меня всегда отличные отношения мои 2 лучшие подруги это татарочки.
-"Крым был в составе России еще до революции. С момента передачи Крыма Украинской республике прошло не так много времени, как кажется. Еще живы люди, которые помнят Крым российским, живут их дети и внуки." — это ж/б аргумент? Т.е. раз прошло не много времени, то проданную квартиру можно ОТОБРАТЬ обратно? А Аляску взад забрать-срок уже большой прошел или еще можно подумать на эту тему? А в Хельсинки еще живы дети тех, кто русскому царю подати платил. Гоу раша-тут забирать неперезабирать-карманы порвать не боитесь?
Я бы не стала сравнивать Крым с "проданной квартирой" — очень неуместное сравнение.
Я вам честно скажу — помню еще с детства разговоры людей о передаче Крыма и свои ощущения от этих разговоров. Зачем отдали Крым? Зачем Хрущев это сделал? И я это очень хорошо помню — я выросла с этим.
Насчет Аляски, Финляндии и т.д. — тут и обсуждать нечего. Они в Россию не просились и не собираются. А Крым хотел.
И когда ваши дол…ы начали очередную революцию, "чтобы оторваться от ненавистной рашки", то Крым понял — надо уходить скорей.
Чечня это наш большой грех — мы не смогли сразу решить вопрос мирно. Тем более, что у радикальных исламистов были цели именно настроить чеченцев против России, начать эту войну и в Чечне сделать столицу радикального ислама. Там были и военные преступления с нашей стороны. Наш мир стоил нам всем очень дорого, но чеченцы и мы теперь стали понимать друг друга. Потому что пошли друг другу навстречу.
Ситуация с Чечней стала возможной потому, что тогда Россия была очень слабой.
Украине это сложно понять у нее пока нет особых проблем с исламизмом.
"Мирно" решить вопрос об уничтожении независимости, к которой народ Ичкерии долгие годы стремился никто и не пытался и не получилось бы. Читайте материалы "Мемориала", чтобы понять насколько большой грех был сделан, и что ответить за него рано или поздно придется народу россии, бумеранги всегда возвращаются.
Грехи на Донбассе — все российского производства, как и начиненные оружием гумконвои и «потерявшиеся» отпускники вооруженных сил все той же россии. Там , где не было «защитников» из россии, там не было ни жертв, ни разрушений.
Вы вот во всем вините нас, но разве Украина не виновата в том, что происходит на Донбассе? Нельзя же так упрощать — пришли гадкие русские и большинство на Донбассе выступили против Майдана и захотели отделиться…
Я вот не представляю такую картину — в Киев приходят русские диверсанты и организуют сепаратизм…
Странные эти Финляндия и Аляска -не просятся в Россию обратно. Почему? Слепцы видимо. Не видят преимущества.
Отдать пришлось Крым, а не лакомый кусочек умыкнул Хрущев. И не безвозмездно. Насколько помню отдали тогда России часть украинских земель взамен. Если бы не передал- там бы пустыня была сейчас. Про «просились в Россию«- предлагаю больше эту фразу не использовать. Это вымысел ваших полит-технологов масштабированный СМИ. Вам просто негде построить глубоководную базу для своего ВМФ. Посмотрите карту глубин Черного моря. А остальное дело техники, СМИ, полит-технологии. Убедить толпу в просящийся и умоляющий на коленях Крым, показать пару видео с автобусом и все-толпа оболванена и будет глотки рвать -Крым наш!
Согласен. Думаю, мы, продукт СССР из одной глины. Нерешительны, ленивы, разуверившиеся, опытные и т.д. Нас выгнать на митинг тяжело. Но мы люди, а значит приемы психологии универсальны. Еще Ленин писал об «искре, с которой разгорается пламя! ". Допускаю, что были полит-технологии, была искра, а вот пламя-это уже МЫ! Мы-украинцы!
Посмотрите фильм ВАШЕГО Кончаловского- «Битва за Украину». Мы разные. Ведь Вы замечали для себя- вы разные с немцами или французами. Так вот и с нами вы разные. Тяжело принять-язык один, так это ваш язык, который вы принесли сюда и культивировали столько лет. Культура-разная в значительной мере, чтобы индентифицировать эту разницу. Менталитет-разный. Поедьте в наше село и в вашу деревню-две большие разницы. У нас хаты побелены, на воротах ромашки, у вас заборы гнилые завалены, калитки на одной петле висят и болото по горло. Туалеты в огороде в 21 веке, а нас считаете недонацией (не Вы лично, но многие ваши гости).
С вами приятно общаться. Да, наше поколение из одной глины. Но когда многие люди пишут, что мы бежим от России, т.е. от "совка" — я этого не принимаю. "Совка" уже давно нет — уже давно и в России и на Украине совершенно другая жизнь. Остались кое-где памятники — да и те хотят уничтожить до основания… Я не поклонник "совка", но и тогда были свои достижения (навскидку — стабильность, отсутствие коррупции, отличное образование, хорошее здравоохранение и т.д.). Зато сейчас есть свобода слова, возможность ездить по миру, свобода предпринимательства и т.д.). Осталось кое-что от "совка" — привычка, что за тебя кто-то решит и т.д. Но сейчас уже вовсю идет смена поколений — среднее поколение и молодежь уже совсем другие.
Fly hollander, а вы давно были в России — только честно? Я не хотела бы сейчас играть в игру " кто скажет больше гадостей". Все очень быстро в России меняется — через 2-3 месяца едешь и не сразу узнаешь место… Ну есть у нас "заборы гнилые" — в основном, в заброшенных деревнях. Я сама регулярно навещаю родных (2 раза в год) в нижегородской области — это глубинка, там еще дремучие леса сохранились! Газ есть у всех, дороги делают регулярно, везде магазины и т.д. Проблемы, конечно, еще есть.
Согласитесь — на Украине совсем другой климат и это дает определенные преимущества.
По поводу "недонации" — это уже естественная ответная реакция на "москаляку на гиляку" и подобное.
"Совок", как и "разруха" у людей в головах. Homo soveticus еще долго будет всплывать. По поводу достижений — наибольшая стабильность на кладбище. А про количество жертв такой "стабильности" — вообще молчу. Лишь в результате Гражданской войны — 10 млн погибших (за время Первой мировой Россия потеряла 1, 5 млн). Процесс покаяния за большую кровь в советское время РФ так и не завершила. Прибалтика это уже прошла, теперь пытается пройти и Украина. Российские достижения связаны с либеральными западными экономическими реформами (со времен Ельцина плюс Путинский этап — ЕГЭ, монетизация льгот, военная реформа, страховая медицина) плюс высокие цены на энергоносители. Как после этого ругать Запад, если Вы повторяете его рецепт?
Петр, эти миллионы погибших и подтверждают пагубность революций — они приносят много крови. Я просто упомянула то положительное, что было ПОСЛЕ гражданской, уже в мирное время в СССР (хотя я и не поклонница СССР.) По Западу: если бы мы все повторяли полностью за Западом — согласитесь, Россия была бы другой. У нас бы сейчас практически исчезла бы своя промышленность. Это была бы полная потеря суверенитета и зависимость.
Ребята, угомонитесь!!! Вы кормите жирного ольгинского тролля.С таким же успехом вы можете писать это на вчерашней газете.Все равно все уйдет в мусор.А чел с ником Вера получит не плохой чек по прайсу за развод лохов. Дружище Хаук, не изводите себя.Вы стучите в стену где вообще нет дверей.
И еще. Вера, Вы вроде вменяемая. Скажите честно -Вы реально почувствовали радость и счастье, когда Крым присоединили? Сразу успокоились за судьбы угнетаемых злобными украинцами крымчан? Вам лично не пофигу эта вся история?
Я не умею врать — да, я была очень рада, что Крым не присоединился к этому хору "москаляку на гиляку" и, в своем большинстве, выбрал Россию. Если бы, например, российская белгородская область проголосовала за присоединение к Украине… Я бы была УЖАСНО зла и обижена… И это мне позволяет понять ваши чувства…
Я не умею сюсюкать, поэтому скажу правду — неужели вы думаете, что можно было заставить большинство крымчан проголосовать за Россию? Можете представить такую ситуацию в Одессе или Киеве? Я — нет.
Во первых еще в 2011 году в Москве на митингах РНЕ звучала речевка "кто не прыгает, тот хач! ". Но ведь это не вызвало у нас ненависть к России? А чтоб сопоставить, предположим Турция и войска НАТО входят в республики Северного Кавказа, блокируя военные базы ВС РФ, и "проводят референдум". Какой процент проголосует за отделение от РФ? При правильной обработке и подсчитывании — большинство. Вспомните, при Масхадове Чечня де-факто была независима (это признавали мирные договоренности, подписанные генералом Лебедевым), народ Чечни был за независимость. Им "доходчиво объяснили" сравнивая села с землей с использованием авиации и артиллерии.
У нас не пропагандируют по ТВ митинги РНЕ, и я сама никогда их не видела. Так что возможно — спорить не буду. Но государство их не поддерживает, запрещает и не идет у них на поводу.
Ваш пример неудачный — войска НАТО никогда не войдут на территорию ядерной державы. И до референдума дело даже не дойдет — будет война.
Я сразу Вас поправлю и расставлю акценты -ни ваша Белгородская область, никакая другая, ни Одесса или Киев не могли ни за что голосовать. По Конституции только ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНЫЙ референдум может решать вопросы территориальной целостности страны. Это то нас и бесит. Если бы не русские зеленые человечки- ДАЖЕ якобы реальное желание крымчан жить в России закончилось бы сбором чемоданов и билетами на паром! Это прямая агрессия России по отношению к Украине и нет оправданий! Если в семье скандал и кого-то что-то не устраивает, то добрый сосед, прорубивший быстренько дверь в спальню чужой жены, воспользовавшись ссорой супругов -агрессор! Это то понятно? Но вам всем выгодно морозится и прикрывать беззаконие высшими целями.
Вся ситуация очень спорная. Был захват власти в Киеве, поэтому все происходившее тогда на Украине было не легитимным. Вы бы смогли выселить людей с их родины, посадить их "на паром" и переселить в Россию? Могли бы поступить с ними как Сталин поступил с крымскими татарами?
И мне не нравится сравнение Крыма с квартирой и супружеской изменой. Это право народов на самоопределение.
24 года прошло с момента распада СССР. Какая разница, что вы думаете в РФ по этому поводу, и кто, какой национальности ваши личные друзья? К-чему эти забросы про «Западную Украину»? Украина это территория другого государства, поймите это наконец вместе с вашим очередным «кремлевским мечтателем». Еще, о чувствах граждан Украины. Какими они могут еще быть после аннексии Крыма и развязанной вашим кремлевским режимом войны на Востоке Украины? У вас, я имею в виду часть россиян, гипертрофированное самомнение, определенно.
Вот если бы вы не только про территорию сказали, а про желание крымчан… А чувства украинцев я понимаю — у меня очень хорошее воображение. Мне жаль, что так получилось. Но в этом виноваты определенные люди на Украине. Это они так резко радикализировали ситуацию. У украинцев я могу просить прощения — за оскорбленное чувство достоинства… Но и вы поймите русских — мы ощутили такую волну ненависти от вас, что страшно стало и обидно… А за что? Разве только плохое было от России? Перечислять не буду — это лишнее здесь.
Референдум, проведенный в Крыму- незаконен. ВО-первых, — не соответствует Конституции (основному Закону государства). ВСЕ население Украины должно проголосовать. Чувтствуете разницу, или нет? Да или нет? Во-вторых, даже если бы он соответствовал Конституции, был проведен под дулами автоматов. Это открыто признал даже ваш главный «герой» Гиркин, который сказал, что решение о проведении референдума Крымский парламент принял под прямым давлением представителей спецслужб РФ, тех-самых «зеленых человечков». «Без этого давления Крым так бы и остался в составе Украины«- его слова. Так-что «стремления крымчан» тут ни при-чем. У чеченцев-вон было стремление отделиться от вас. Как вы говорите, это «грех», — ну, огромное достижение, хоть признание этого. Правда, оно не списывает порядка 200 тыс. жертв, и они на совести и кремлевского режима и россиян. Как и жертвы в Украине, кстати.
В Одессе на самом деле был разбитый автобус возле отеля «Проминада»( 10 апреля 2014 года), так называемыми пророссийскими «активистами», которые хотели нам здесь устроить ОНР, в автобусе сидели женщины. Его еле менты отбили у разбушевавшихся, вооруженных дубинами бандюганов. (20:09) В сети есть видео.
Вера К, а Вы точно женщина? Почитал ваши признания и мне почему-то кажется, что Вы из Ольгино пишите. Что Вы забыли на одесском сайте, просто пообщаться захотелось? Так Ваши изречения набирают стабильные -20. Просто скучно, или пытаемся перековать безнадежных одесских жидобандеровцев, организовавших одесскую хатынь и съевших горячие трупы?
Я точно женщина. Живу рядышком с Москвой. Я не из Ольгино и не знаю, где оно находится. Читала о нем только на украинских сайтах. На этом сайте появляюсь периодически, когда есть время. И не от скуки — очень не нравится то, что происходит между Россией и Украиной. Последние 2 года эта тема меня волнует больше всего. Пропаганде не поддаюсь.
Я очень часто смотрю ваши каналы — хочется понять, что происходит. Украина нам не чужая. Кроме того, я всегда читаю ваши сайты — российские очень редко — времени не хватает на все. Но даже это не помогает… Общее впечатление от ваших СМИ такое — вам "пудрят мозги" капитально.
Сударыня, вот вы в посте выше заявили, что не понимаете, откуда такая волна ненависти к россиянам. Так отвечу: заберите ваших уродов, которые развязали у нас войну на Донбассе, нагло украли Крым, убивают наших граждан. Геть з України, так вам понятнее? Когда ваш народ осознает, какое горе он причинил нашей стране, возместит материальный ущерб, т.е. пройдет тот путь, какой прошел народ Германии, научится цивилизации, вот тогда мы с вами будем разговаривать. А сейчас ваши бесконечные посты здесь выглядят, по крайней мере, неуместно. И да, я , как гражданка Украины, имею право говорить в своей стране путинским пропагандистам в виде вас все, что считаю нужным. Отвечать мне более не рекомендую. Прощайте.
И, главное, этакая « душевность и правдивость» в комментах, даже снисходительность « старшего брата к запутавшемуся младшему», дескать, не уходи из дома, плохо тебе будет! А я вот пожурю и приму обратно, у нас же рай! Отсюда и вбросы типа « все хотят жить в России и мы исправились». Новый вид троллинга, повыше «клуба одесситов из краеведческого музея», который не знаю где находится, или « я прожил в Украине 12 лет и уехал, но знаю про вас все».
Особый нажим на личных друзей всевозможных национальностей, лубочные картинки «улучшающейся российской действительности «с новыми дорогами-заборами» (будто мы ее, эту действительность, и так не знаем). Даже признание каких-то вещей, как «грех» (общее растяжимое понятие, ни-к чему особо не обязывающее). «Ну- признал-мол, — и все, отчитался, списал». Сириек там нет-ли у нее в друзьях, «которые сбежали в Москву на заработки от мужей, обкурившихся гашиша и примкнувших к игил?»
Ну да, ну да, в России рай, а мы этого не знаем, как же нам не стыдно отказываться от такого счастья! Нет уж, спасибо, мне лично такого « рая» и даром не нужно! В следующих постах псевдоВеры появятся сирийки, израильиянки и иже с ними))
Да, одна страна, одно государство «просто светоч мировой цивилизации. Самая мирная, самая дружелюбная. Ни-одной войны не развязала, это все такие нехорошие супостаты лезут и лезут». Только-вот «заблудшие братья этого не понимают», но от этого «любить их россияне не перестанут, так, по-убивают малость, для их-же пользы».
Ой ребята, вы меня ужасно насмешили своими комментариями Не обижайтесь, но правда смешно читать это. Особенно про новый вид троллинга… «Душевность» это, видимо, от возраста и жизненного опыта. «Лубочность» это, видимо, от того, что у меня все хорошо. У меня лично — я же не говорю о других. Сириек рядом нет видимо потому, что рядом Украина Белоруссия, а не Сирия.
Но не буду больше на этой ветке ничего писать, чтобы никого из вас не раздражать
К счастью ваши каналы у нас больше не показывают. Но поначалу мы смотрели. Киселев-это уже нарицательное имя, как Ксерокс. Ложь, чушь, полит.заказанная стряпня- синоним Киселев ТВ.
Вера, Вы тупо потролить или хотите получить взгляд извне на происходящее, послушать другую правду?
Так не бывает, чтобы с одной стороны была только ложь, чушь и заказуха, а с другой — все белое и чистое.
Не люблю и не понимаю слово "троль". Это просто себя не уважать и тратить свое время попусту.
Я хочу услышать вашу правду. Правда ли, что Украина изменилась в лучшую сторону. И правда ли, что Украина всегда так сильно не любила Россию? Или только сейчас?
Слушайте. Как Вы считаете, офицеру, учившемуся в СССР на территории теперешней России, имеющего кучу однокурсников и друзей в России -легко все это воспринимать? Переговоры до крика, переписка до матюков и т.д. 1. Украина очень изменилась. Изменились люди. Зарождается настоящее гражданское общество. Люди легко объединяются ради общей общественной цели. Люди поверили в себя и потихоньку начали переворачивать советскую пирамиду -чиновничья верхушка и человеческая масса внизу. Нам помогают. Да, чиновники сопротивляются, поэтому шантаж -деньги взамен на реформы. Внешнее управление страной-вынужденный шаг. Внутренние управленцы развращены властью, безнаказанностью, прогнили и продались олигархам. Процесс пошел. Нужно еще много лет, может десятки, но назад в совок уже не скатится Украина. 2. Сначала мы были обескуражены поведением братьев -направленные автоматы на наших летчиков в Крыму, заблокированные ворота воинских частей. Кеми -наши братским народом? Зачем?Чего они хотят? Потом разочарование-вы банально никогда нас не уважали и считали недолюдьми, недонацией. Потом пришло озлобление и мы начали рассматривать вас. То, что мы раньше не замечали или не хотели видеть вылезло и застряло у нас в глазах и ушах. Вы злые, завистливые, ленивые, с огромным раздутым самомнением о своей роли в Мире, о своем потенциале, о своем богатстве, о своей роли в славянском мире. Сейчас, я сужу по себе, я всех русских считаю такими-надутыми индюками.
Во-первых, спасибо за откровенность. Я тоже была с вами откровенна. Вот вас, и похожих на вас людей, я отлично понимаю — даже чувствую кожей…
Но поймите и нас тоже — у вас правительство, враждебное к России изначально, пришло к власти. Что кричали с искаженными лицами там на западной Украине (нам это не приснилось! ) — москаляку на гиляку и подобные речевки. А Фарион! Это же ужас какой-то… И вот наша любимая Украина вдруг стала враждебной и злобной и чужой.
Мы не идеальны да и вы тоже. Все могли быть по-другому, но кому -то не терпелось ускорить процесс…
А теперь над нами смеется весь мир — интересно же смотреть как украинцы и русские переругались… Я много работала на Западе и в России с иностранцами. Вот увидите — никому мы не нужны бескорыстно… И мы помиримся — только не скоро…
Фарион и другие радикалы -где они? Украинцы показали отношение к радикалам-они не набрали необходимых 5% и за бортом политики. Вас пугают Правым Сектором -2% на выборах в Раду, Свобода (Фарион и др)-3%. На Украине эти взгляды не нашли поддержки, но Вы этого не знаете. Кто-то вас пугает гиляками и ПС. Зачем? Кто настраивает против нас, здравых, рассудительных, сказавших нет радикализму, разговаривающих свободно на русском? Я чуть не подавился, когда смотрел в прямом эфире первое заседание рады в день бегства Януковича, когда ПЕРВЫМ решением Рады депутат Яворивський поставил языковой закон. Первым. Зачем? Идиот. Закон, разделяющий страну, стали рассматривать в первую минуту жизни новой Украины. Дебилы. И таких ляпов было много поначалу. Сейчас устаканивается все. Поэтому перспективы у нас хорошие. А вот вас жалко. Сказать в лицо- король голый вы уже не можете. Страшно. ФСБ и т.д. А это в 21 выглядит дико!
Да мы не слепые и не глухие — читаем ваши форумы. Слава богу, что радикалов поддерживает меньшая часть общества. Их мало, но они в любой дырке затычка и власть идет на поводу — на Донбассе они только обостряют ситуацию, опоры подрывают и т.д. А зачем??? Я беспартийная, но зачем вам все эти гонения на компартию и официальное чествование ОУН УПА? По поводу русского языка, вы правы, это просто взорвало, и без того, ужасную ситуацию…
По поводу "голого короля" я не соглашусь принципиально. Откуда эти преувеличения про ФСБ и страх? Это штамп. Это звучит как эхо из старого заброшенного колодца.
У Вас вице-спикер человек, который призывал к прямому разделу Украины и приглашал к этой процедуре сопредельные страны. Речь конечно о Жириновском. В России в массах простых людей глубоко сидит неуважительное отношение ко всем сопредельным странам и народам — «чурки», «чухонцы», «косоглазые», «хохлы», «чучмеки» и дальше — «пиндосы» ,«гейропейцы». А русские — богом избранный народ. Чего стоит решение РФ вводить войска на территорию Украины по своему усмотрению! Мы что, колония? Напомню, что отмена языкового закона Кивалова-Колесниченко так и не была подписана и.о.президента Турчиновым — так что не о чем и говорить. Вас возмущает взрыв ЛЭП в Херсонской области? А 20 тыс. вынужденных переселенцев из Крыма в Украину после аннексии полуострова Вас не беспокоили? А сама процедура «отъема» — с вооруженным захватом админзданий, блокированием вокзалов и силовых структур Украины — это разве не унижение Украины и украинцев? Вы переживаете по поводу УПА и ОУН? А воспевание в России Сталина и сталинизма, кровавая машина которого и породила вооруженное сопротивление на Западной Украине Вас не тревожит?
Так что по поводу ваших радикалов все-таки, — Жириновского, который предлагал расчленить Украину, теперь предлагает в Босфор сбросить ядерную бомбу, или Рогозина, например, который на ТУ хотел в Румынию прилететь? Они не при-постах, не-при делах? Случайно брякнули? Вырвалось?
Что за бред? «Украина не любила Россию». РФ оттяпала обманным, лицемерным, вооруженным, каким-угодно путем часть вашей территории, развязало войну, которая привела к огромным и людским и материальным потерям. О чем можно дальше говорить? У вас там таких «наивных» много еще, которые не понимают, что произошло, и все-еще говорят о какой-то «дружбе»?
За несколько лет до вашей последней "революции" я об Украине узнавала только на на наших форумах, где изливали свою душу украинские националисты, и от 3-х украинок, которые приехали работать в Москву. Я искренне уважала их за смелость, силу воли и трудолюбие — ведь им пришлось оставить на родине детей-школьников на безработных и пьющих мужей. Их дети стали студентами, потом женились и сами стали родителями… Прошло 15 лет, а их мамы до сих пор работают в Москве и часто звонят мне…
Вера, это нам известно, для жителей РФ "хороший националист может быть только русским", это еще и в имперские и в сталинско-имперские времена культивировалось. Какая разница, кто Ваши личные друзья, что они делают и где живут?
Причем тонко так намекает, почти стелится, типа я почти с вами, но основную политику партии при этом выдерживает строго. «За несколько лет до вашей последней «революции», «ведь им пришлось оставить на родине детей-школьников на безработных и пьющих мужей», «а их мамы до сих пор работают в Москве и часто звонят мне» ну и т.д. и т.п. Спалилась ты, Вера, в общем, и нет тебе никакой веры — иди штудируй методички!))
Нельзя любить того, кто пришел в твой дом и хочет уничтожить его, а заодно и его хозяев. Это касается российского правительства, президента и тех, кто поддерживает его политику. (19:52)
Вера, не надо сослагательных наклонений. "Устроили бы бойню…" и т. д. и т. п. Давайте конкретные фамилии русских или русскоязычных, которых убили в Украине до "Крымской весны". Что-то я не припомню официальных заявлений МИДа РФ или других органов государственной власти России по поводу притеснений в Украине. Только постоянный трындёж по ТВ "частное мнение" политиканов разного уровня на тему "ущемления прав русскоязычных". Всё было мирно в Украине до майдана. И после майдана стало утихомириваться. Аж вдруг появилась "самооборона Крыма", а за ней и небезызвестный реконструктор со своей гопкомпанией…
Я не об убийствах русских говорила — по-моему, в основном водораздел прошел по линии Запад/Россия, а не по национальному признаку. Одна часть украинцев стала ближе к Западу — другая осталась про-российской. Согласитесь, что даже с географической и исторической точек зрения, это естественная ситуация. Но разве правильно, когда про-западная часть делает революцию, а потом навязывает свою про-западность другой — про-российской части? Может, я наивна, но почему нельзя было провести референдум?
Нам только не хватает «референдума», с последующим беспределом с участием «ополченцев», донских казачков и кадыровцев. Хватит с нас и «выборов» мэра. Кстати, не только «прозападная часть» хочет жить нормальной жизнью без коррупции, судейского беспредела и уважая права человека, здесь тоже достаточно нормальных людей и наша Родина — Украина, а не мифическая недороссия или россия, возрождающая сталинизм.
Вера, любой национальный бунт-это бунт крестьян в широком смысле слова. Человек, кормящий и одевающий себя сам более независим от государства и более свободолюбив, как следствие. Западная Украина-аграрная, Восточная-индустриальная. Пролетарий зависим от работодателя, экономики страны и т.д. Ему страшно остаться без работы и перспектив. Такие люди никогда не станут инициаторами революций. Движущей силой-могут, но не инициаторами. Крестьяне имеют сезонную занятость, мужчины строители-также, в то время как рабочие с заводов и шахт востока Украины всегда при деле. Поэтому не удивительно, что на Майдан приехало много людей с Западной Украины.
Я не считаю, что нам, одесситам, кто-то что-то навязал. Мы каждый остались при своих пристрастиях и живем мирно уважая точку зрения каждого.
Референдум на какую тему — идти на Запад или на Восток? А почему Вы ставите вопрос как Вам выгодно? Почему мы не можем выбрать западные стандарты жизни с добрососедскими и экономическими связями с Россией? Ты кого больше любишь- папу или маму? Это средневековье или Вам так не кажется?
Согласна с Вами, очень точно сказано. Насчет выбора одновременно и западных стандартов и сотрудничества с Россией — не знаю. Ведь экономические союзы подразумевают определенный протекционизм.
Вы знаете, мне действительно было с Вами интересно общаться. Но меня здесь уже заклевали — что я тролль, да не простой тролль и т.д. и т.п. Я пожалуй пока сделаю перерыв в нашей переписке. Еще раз спасибо.
российский народ тоже не спрашивали. Неужели вы думаете, что моя мама хочет, что бы вонючие тупые крымские побирушки получали пенсию выше нее, всю жизнь проработавшую на Россию и льготы, которых остальные россияне отродясь не видовали?
Это было решение лысой твари. Единоличное. Если эти побирушки все сдохнут под байкотом, никто их не пожалеет. В российском топе вообще никого не интересует информация о блокаде Крыма. Они никому не нужны
Оля, если ваша мама всю жизнь проработала на Россию, то она точно должна получать нормальную пенсию! И абсолютно точно не меньше, чем крымчане. Наверняка, и льготы ей какие-то полагаются. Только пожилым людям нужно помочь их оформить.
Никто "не сдохнет" — и вы, и мы и Крым будем жить дальше. Только жаль, что погибли люди…
Что-то ты совсем запутался со своей легендой, вот твой комментарий за июль месяц)
"Дом профсоюзов все-таки станет штабом ВМС, — Саакашвили: Вот! Мнение, а не призыв к действиям! Я считаю Днр имеет место быть, почему нет! ?Прожил в Украине(Одесса, Киев)около 9+ лет и знаете давно пора было менять всё, но не думал, что именно так! 2015-07-05 21:49:05"
Тут и написано 9+ лет! Выше писал 12, не могу понять Вашу придирку, ок тогда обьясню 9 лет жил в Киеве, потом переехал в Минск, но остальные 3 года жил на две страны.Поэтому написал 12, по факту 9+.Вопросы есть ещё?
Не надо мешать все в кучу. Пусть не залазит в чужие границы и не развязывают войны с соседями, этот «очень мирный кремлевский режим» и этот «очень мирное население РФ».
Они должны служить не государству, а народу. Государство это система, которая у нас далеко не идеальна (мягко говоря). Народ — это люди, которые содержат государственную систему.
Эти ребята и девочки даже не понимают, что те вещи, которые они выставляли для общего обозрения, сейчас в Украине воспринимаются совершенно не так как в любимой ими Новороссии! И это самое страшное! Это 5-я колонна внутри страны, да еще и с оружием!
Та никто им не МЕШАЕТ высказывать СВОЮ точку зрения, Таких точек зрения пруд-пруди. Ноя не ХОЧУ полицейских с такой точкой зрения. Мы уже видели на Востоке страны как вели себя менты с такой точкой зрения.
Помните как милиционеры 4 мая 2014 года перед зданием УВД города бросали щиты? Это красиво и правильно было? А ведь это их личное мнение как будто бы было!
Странно слышать это от юриста. Можно же хотя бы видеозапись посмотреть — там хорошо видно, зачем они бросили щиты и куда пошли. И прежде чем кидаться обвинениями, неплохо бы выяснить, зачем эти люди туда пошли и что они там делали.
во всяком случае, не затем, чтобы побежать на защиту "оружейки" в гор. управление милиции. Им сказали сложить щиты, т.к. в них необходимости больше небыло. Они и сложили. Пусть не так аккуратно но сложили.
Чушь. Руководство УВД тогда просто бросило своих сотрудников не произвол судьбы, команды применять силовые действия не было, а следовало бы, тогда было бы меньше белых пятен в расследовании 2 мая, да и виновные сидели бы за решеткой.
После того, как по приказу командира батальона сложили щиты, они прорвались через толпу у входа, вошли в здание горУВД и заняли оборону в коридоре перед входом в оружейную комнату.
Оружейку тогда хотели захватить, но они отстояли.
В оцеплении периметра в тот момент никакого смысла уже не было. Если бы они пошли в здание со щитами — драка началась бы снаружи, и чем бы все закончилось — сказать трудно.
Сергей, не надо было вообще запускать толпу на территорию УВД города. Сил и средств для разгона толпы адептов "русского мира" было предостаточно. И не пришлось бы тогда и щиты бросать, и оружейку защищать, и двери ИВС открывать, и тем более выпускать задержанных!
В здании гор. увд посторонних лиц небыло! Митингующие в количестве порядка 70-100 чел. вошли, даже не ворвались во двор после того, как были открыты, а не сломаны ими ворота.
Они щитами могли оттеснить тех, кто пытался прорваться во двор гор. управления милиции. Но видео и фото подтверждающего, что они таки подошли к милицейским воротам, нет.
Сорок человек никогда не оттеснят разъяренную тысячную толпу. Я понимаю, что проще верить, что они разошлись — правда, неизвестно куда и неизвестно когда. Разрыв шаблона бывает очень болезненным.
Беркута не просто подошли к воротам, они вошли внутрь. Я тому свидетель. То, что беркута не пустили никого к оружейке, говорят и сами сепары.
Да ладно! Никогда не видели, сколько полицейских разгоняют многотысячные толпы перевозбужденных футбольных фанатов, крушащих все на своем пути? Мне довелось в Кельне воочию понаблюдать. Cтрой «космонавтов» в полной амуници в несколько рядов несется на прямо на тебя, случайно оказавшегося в гуще событий, и… о чудо, даже не задевает добропорядочного туриста, сосредоточившись непосредственно на своей «клиентуре». И пусть у нас тут не Кельн, но истеричные бабки под УВД в то майское воскресение — тоже ведь, честно скажем, не армия футбольных пьяных хулиганов.
А куда делась вся одесская милиция, тем более ПОСЛЕ "событий 2-го мая"? С "шашлыков" так и не вернулась? Т.е. десятилетиями мы содержим на наши налоги армию правоохранителей (удержусь от кавычек), но когда штурмуют УВД их, оказывается, "в Одессе не было и одного ряда"?! На майские корпоратив, что-ли, замутили в Тайланде или на Бали?
Там небыло тысячной толпы. от силы человек 150-200 стояли у ворот. Их вполне можно и нужно было оттеснить при помощи щитов и дубинок, что было вполне законно в данном случае.
Ну, собстенно, да. Заставить силы противника увязнуть на второстепенном направлении — это был бы хороший тактический ход со стороны сепаров. Вместо защиты оружейки, в которой ломают двери, менты бы метелили бабок на улице. Бинго, два в одном. К счастью, этого не случилось.
С самого начала нужно было применить к этим любителям « руськага мира» силовые методы, словом, разогнать, а не причитать, что как бы чего не вышло. Позорная ситуация, причем по вине руководителей, ибо не выполнили свои прямые обязанности.
Какая оружейная комната?! Там (под УВД) 4-го мая прошлого года было от силы человек 150-200, большинство из которых визгливые старухи и алкаши, плюс пять-шесть провокаторов и один мегафон. Их нужно было разогнать обычными спецсредствами, которые предписаны правилами, еще накануне, 3-его! А не смотреть как они выбивают ворота (типа жалюзи) и ждать пока эта толпа попадет внутрь, поближе к оружейной комнате. Пустить быдло во двор УВД, чтбы потом героически охранять оруж. комнату?! Или им очень щиты мешали и, только избавишись от них, менты, наоконец, смогли заняться делом? И не нужно мне видеозаписей — все это видел на месте.
Да, в Киеве на Майдане они не переживали, что дубасили демонстрантов, а здесь с СЕПАРАТЮГАМИ нежно обошлись. А надо было накостылять, тогда бы действительно больше толку было бы в самом расследовании 2-го мая
Сергей, Вы знаете, как я Вас уважаю но сейчас Вы сморозили невероятную глупость. Итак, давайте по фактам: На дворе пресловутая русская весна. Во многих городах на востоке прошли штурмы ОВД, с полным непротивлением ментов, захватом оружия и эскалацией сепаратистско-террористических проэктов. Вот и в Одессе начинается штурм горУВД. И тут менты демонстративно бросают спецсредства и расходятся! Чтоб не спровоцировать захват оружейки!! Потому, что им пообещали (хрен пойми кто) ее не захватывать, а просто выпустить задержанных террористов!!! Хотя все помнили, как в Донецке и Луганске захватчики тоже много чего обещали, когда с ментами договаривались. Славно, славно придумано!!! А не кажется ли Вам, что лучшим способом сохранить оружейку это не дать взять ее горМВД? А оружейку спасли не добренькие беркута, и не честное0благородное слово неких проходимцев. А бойцы киевского Сокола, четко озвучившие: будем стрелять! И єкстренный сбор патриотических сил.
А Вы хронометрируйте время, прошедшее с момента ДЕМОНСТРАТИВНОГО сброса щитов и до того момента, когда опозорившие себя беркута униженно протискивались через толпу бабок в родное горМВД. И ответьте на такие вопросы: Если таки и решили действовать ненасилием, почему не сложили амуницию в стороне? В своем автобусе, да хоть в любом магазине, парадной или дворе? Почему не выставили охрану (есть видео, как часть щитов тут же растащила ликующая титушня)? Чем занимались беркута все это время? Почему вечером 4го мая ролеты горМВД вполне надежно закрылись на обычные запоры, если их взломали, а не открыли изнутри?
Посмотрите видео. Они скинули щиты и легкой рысью колонной по одному направились к зданию. Времени искать подворотню не было. Щиты сразу приняли в автобус. Видео, как их растаскивают, нет, вас обманули.
«Чем занимались беркута все это время? » Какое именно?
Они еще тусили перед входом, ожидая, пока чокнутые совкобабки и комратская титушня соизволят их пропустить. Видео с растаскиванием щитов — постараюсь найти. Сергей, ну Вы же эрудированный журналист, с жизненным опытом и массой знакомых в силовых структурах. Вы действительно не понимаете, что спецотряды силовых структур, в аналогичных ситуациях, должны действовать иначе? Уточните уставную тактику тех же Беркутов, по которой они запросто усмиряли многосотенные толпы футбольных хулиганов силами нескольких десятков сотрудников. И зверски лупцевали студентоту на Майдане. Когда хотели. И согласитесь, что 4го они просто НЕ ХОТЕЛИ.
То, что не хотели — да, несомненно. Более того, я предполагаю, что Фучедди отпускал задержанных, выполняя данное им вечером 2 мая в Афине обещание: если они сдадутся без сопротивления, их отпустят. Но точно так же для меня несомненно, что Фучеджи, Панькив и остальные руководители милиции не хотели отдавать им оружие.
Контроль за оружием, на тот момент (и слава Богу! ) был уже вне компетенции Фучеджи. Охрану оружейки осуществили киевские силовики. И продемонстрировали должную решительность. Плюс оружейка практически пуста (тоже спасибо Киеву, вовремя! ). А про ЧЕСТНОЕ слово Фучеджи, и возможность воспринимать его словеса всерьез обоими сторонами тех событий… надеюсь, Вы пошутили? Такими же честными словами обменялись представители Болотова и СБУ луганской области. Красиво получилось, честно? Не кажется ли Вам, что офицер высокого ранга на службе должен руководствоваться законами, а не выдавать честные слова явным проходимцам? А если б Фучеджи оружейку в карты проиграл, под честное слово? Тоже надо б отдавать, и честного офицера ни в чем не винить?
А никто и не спорит, что они могли высказывать свою точку зрения. Но их также совершенно свободно уволили. И теперь они абсолютно свободны. Пусть радуются, что на свободе.
Статья понравилась. Всё правильно сказано. Страхты-барахты увольнять нельзя, должна быть тщательная и объективная проверка, выводы комиссии, аттестация и никакого произвола ни от кого. Если увольнение законное, то никаких компенсаций и полное возмещение затрат на обучение полицейского. Запретами ничего нельзя добиться. Каждый полицейский должен сам думать над тем, что ему и как делать, что писать в соцсетях, что говорить кому и где. Это же не ребёнок, а — ПОЛИЦЕЙСКИЙ!
Представляете, что было бы, если бы сепаратисты проникли в госструктуры, СБУ, полицию, армию…? Это было бы полное разложение государства изнутри. Мы это проходили уже при Януковиче. Поэтому с этим вопросом не шутят. Госслужащие должны быть вне политики.
Саакашвили что-то знает, неужели сдвинится. "Сакварелидзе, для того, чтобы в Украине успешно прошел процесс деолигархизации, нужно посадить в тюрьму примерно 15-20 тысяч чиновников"
Как заговорили) не по закону их уволили, а старых сотрудников всех по закону уволили??? Особенно женщин в декрете, матерей одиночек!! ? Не сильно они переживали, что дети голодные остались! Закон бумеранга всегда работает!!!
старих співробітників силових структур треба звільняти з позбавленням громадянства і конфіскацією майна і то всіх!! більше 90% силовиків криму і донбасу зрадники, ви думаєте в одесі чи на франківщині їх менше? якщо людина йшла на службу за взятку і з метою наживи то який з неї держ службовець?
Какой был уровень доверия к старой милиции? Больше или меньше 10%? Чем занималось большинство милиционеров? Крышеванием бизнеса, поборами, личным обогащением. Нормальных людей там были единицы.
Я одесский полицейский, некоторых из уволенных знаю лично. Они действительно пророссийских взглядов и у нас ребята еще на обучении недоумевали как эти скоты попали в новую полицию. Абсолютно справедливое и адекватное решение! Никто их не заставляет компенсировать деньги за обучение, форму и т.д., увольняют по собственному. Это более чем лояльно.
Вы знали это ещё на обучении и молчали, да?А теперь решили в интернете рассказать?А чего ж Вы раньше не рассказали!?Тогда и Вас надо уволить лояльно,Вашими словами выходит так))Скрыли ведь))
Речь идет не об "играх в патриоты", а об идентификации. По сути произошел раскол общества на "советское" и "прозападное (постсоветское)". Как я понимаю, исподволь тоже самое происходит в РФ и Белоруссии. И надо выбирать на какой ты стороне. Конечно, это гражданский конфликт, которому своей глупостью помог разгореться Янукович, и хорошенько плеснул бензина великий Пу. Соблюдение всех правил демократии в такое ситуации смерти подобно.
Ранее Вы просили не "тыкать", а теперь и мат хорош. Действительно, заврались. Кстати, а откуда Вы приехали 8-12 лет назад? Есть ли у Вас полное гражданство Украины?
У меня родственники тогда были, потом вернулся окончательно в Минск.На днях познакомился с человеком, он из Донецка, с семьей в Гомеле, искал работу в Минске.Официально устроится не может, тк нет разрешения на работу, а его нет, тк он уже тут больше 180 дней, а значит нелегально.Боится границу пересекать в Украину, заберут на войну…Так вот и ищет.Я бы и рад помочь, но официально к себе забрать не могу.Вот даже и незнаю, может кто что посоветует?
"Дочь офицера"?? Имя-фамилию предоставьте, и фотку удостоверения.. На каком основании заявляете от имени работника полиции?? И предъявляете некие факты к тому же??
Надеюсь вас также за то что 3 года назад вы налогов не доплатили или дорогу перешли на красный свет грузины заставят написать заявление по собственному желанию.
Если бы это было в России то их бы выперли давно. А у нас в интернете еще тот геволт об этих ребятах подняли.Объективно: хотят работать дальше в полиции — пусть восстанавливаются через суд. От себя: я лично не хочу платить налоги и содержать полицейского с сепаратистскими взглядами.
Причем тут сепаратизм! Люди устали так жить, поэтому хотели стать автономией, но не вышло! Имеют права, они тоже налоги платили, только вот хотели, чтобы налоги не в Киев шли
Люди искренне ненавидят проевропейскую Украину! Как они могут после этого охранять нас? Как они могут ходить с оружием? Не уважают государство Украину? ОК, работайте строителем, офисным работником, где угодно, но не в силовых ведомствах.
Сережа, ты идеалист.Это не плохо, но не в нынешние людоедские времена.Сейчас нельзя с этим мирится, иначе эти уроды придут к власти и тогда твой идеализм вылезет нам всем боком.
Согласен. Вспомните опыт США в 2001 г или теперешней Франции — после террористических атак государство идет на урезание индивидуальных свобод и больший контроль за личной жизнью людей. Понятно, что это чревато перегибами.
Мы обязательно к этому придем, но чуть позже. Я пишу с точки зрения человека, полтора года воюющего против этих предателей Родины всего лишь в шестиста километрах от родного города.И то что они называют своим мнением, там карается не банальным увольнением, а смертью.Иначе нельзя.То что они здесь распускают только языки, то только потому, что сюда не докатилась война.Если бы "вежливые человеки" добрались до Одессы, здесь был бы такой же лютый вымораживающий песец как и там, и половина комментаторов Думской уже не было бы в живых и возразить этим мразям было бы некому.Если кто то сомневается, рекомендуюю посерфить паблики из дыныры.Вот где единодушие мнений! Любого заподозреного в украинофильстве через пару часов пакуют на подвал.
"Если кто то сомневается, рекомендуюю посерфить паблики из дыныры.Вот где единодушие мнений! Любого заподозреного в украинофильстве через пару часов пакуют на подвал."
Я знаю, как там. Есть источники. Но это же не повод устраивать такое же здесь? Я не хочу жить в России, как бы эта страна ни называлась.
Уволить с гос. службы в Украине за проросиийские взгляды — это не то же самое, что отправить "на подвал" в Украине за проукраинские, не так ли? Такие откровенные передергивания тоже не красят радетелей за правовое гос-во и пр. демократические ништяки.
Не знаю, как скидывание щитов возле здания гор.УВД на Преображенской и сдача здания (кстати, там не только оружие а и средства управления, связи, документы, заключенные те-же находились) бабулькам с зонтиками могут являться примером соблюдения присяги.
Как бывший мент, подтверждаю! Все менты с которыми довелось послужить, выражавшие пропутинские взгляды и безмерную любовь к рашке были бревнами как специалисты и говном как люди. Если кто забыл, так напомню.Государственная служба ранее называлась ГОСУДАРЕВА.И выражалась в том, что человек ставился на должность государем самодержцем и претендент давал клятву верности.В понятиях современного дня как я понимаю ничего не изменилось.Если ты пришел на государственную службу, ты можешь голосовать за Юлю, Витю или Петю или еще за кого то.Но у этих людей и у тебя один флаг, один гимн и одна Родина.Государственный чиновник(а полицаи относятся к ним непосредственно)не имеет права выражать публично любовь к другому государству и его символам, а также ненависть к своему государству, его истории и символам государственности.
Их, таки, переделать трудно. Тут больше вопрос к тем, кто брал их на службу. Патриотизм — вроде, не столь второстепенное качество для полицейского. Тогда — вопрос — по каким личным качествам их отбирали?
Вопрос и к тем и к другим. Бывшие полицейские ссылаются на то, что перечислили свои страницы в соцсетях. ОК. Я,например, украл и сообщил об этом, а кто-то не услышал. Я, что, невиноват, не украл?не пойман не вор?
Хотелось бы знать: как поступили бы в полиции Германии, если бы немецкий полицейский открыто симпатизировал бы ИГИЛ и поддерживал бы действия террористов в соцсетях?
Один очень умный человек очень давно сказал, что государство отличается от банды разбойников только наличием закона. И неважно, хороший это закон или плохой, справедливый или нет. Самое главное — это наличие писаных правил, соблюдение которых обязательно.
Поэтому, когда я слышу от чиновника, что законы можно нарушать — я понимаю, что это не государственный служащий, а разбойник, к тому же допущенный к распоряжению государственными ресурсами.
Не так давно другой умный человек сформулировал закономерность: любая иерархическая структура, независимо от принципов организации и личных качеств людей в ней, рано или поздно превращается в «собственность» одного или нескольких человек, стоящих наверху.
Милиция, полиция — иерархические структуры. Я знаю, как это происходит. Я помню Белоконя, я помню Захарченко и множество других.
Так вот, если новая полиция не будет строжайшим образом соблюдать закон (тот самый, который она обязана защищать) — она превратится в банду разбойников настолько быстро, что мы не успеем даже понять, когда и как это произошло.
Сережа, есть вещь, которая выше закона. Это справедливость! Закон с точки зрения софистики, не более чем закрепленные на бумаге договоренности между государством и подведомственным населением.При этом они далеко не всегда отражают точку зрения большинства этого населения.Закон-это не догма.И если он не защищает справедливость, нужно менять закон а не пересматривать исторически сложившиеся правила игры.
"если он не защищает справедливость, нужно менять закон а не пересматривать исторически сложившиеся правила игры."
Именно так. Менять закон. К слову, это и есть пересмотр правил игры.
Противоречие между законом и справедливостью, между позитивным и естественным правом — это вечная проблема. Но в этом конфликте я определился давно.
Когда речь идет о гражданах, то их естественные права (например, право на самооборону или восстание) однозначно выше писаных правил. особенно когда речь идет о конфликте с государством, которые эти писаные правила устанавливает. Поэтому, например, я считаю свержение Януковича абсолютно законным, более того, это была обязанность украинского народа.
Но огда речь идет о государстве и государственных служащих — тут совсем другой разговор. Забота государства о справедливости должна выражаться в законах, которые это государство пишет, а государственные чиновники обязаны эти писаные законы неукоснительно выполнять. Иначе это будет в лучшем случае "выборочная справедливость", то есть произвол, а в худшем — банальная коррупция.
В реальной жизни эти мои разглагольствования выглядят так. Если на дом полицейского напали бандиты, и он застрелил одного из них — он молодец. Если же он застрелил бандита по указанию начальника — он преступник, независимо от того, каким соображениями это убийство было мотивировано. И наглядный пример — судьба Гонгадзе.
В нашем случае с одной стороны мы имеем блогеров, которые очень правильно подняли вопрос. И даж если они при этом вмешались в личную жизнь или что-то такое — справедливость на их стороне. С другой стороны — полицейское начальство, которое поспешно уволило их явно для того, чтобы замять скандал.
В итоге полицейские поняли: их могут уволить в любой момент и по любому поводу. И это никак не зависит от того, что ты делаешь и как работаешь — а только от настроения начальства. И никакой закон, который они должны защищать, их не защитит.
Сергей, я Вас огорчу, в силовой структуре действительно начальство может уволить в любой момент и по любому поводу, или подвести сотрудника к тому, что он сам напишет рапорт на увольнение, ничего нового в этом нет.
Прикололо, что полицейские «получали благодарности граждан». А когда они до поступления в полицию в соц. сетях высказывали свои сепаратистские взгляды, то о чем они думали? Как бы там ни было, но уволены они вполне заслуженно. Тем более, что есть мнение их коллеги lawyer89, который подтвердил это сегодня в 14:08. Ну, а на счет поправки к КЗОТ «не отказывать в приеме на работу по политическим взглядам», следует понимать сказанное правильно в отношении каждого гражданина, принимается он на службу дворником или полицейским.
А Вы его читали? Ну ка, укажите, пожалуйста тот пункт закона «О полиции», где говорится, что «нет ограничений по политическим взглядам при приеме на работу полицейского». Даю Вам ссылку на этот Закон. Может быть я что то недоглядел? А в статье Закон «О полиции» не упоминается вообще. Пожалуйста, проверьте сами.
"На службу в поліції можуть бути прийняті громадяни України віком від 18 років, які мають повну загальну середню освіту, незалежно від раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, які володіють українською мовою."
Под ограничения (ч. 2 ст. 61) они никак не подпадают.
Что касается работы кадровой службы полиции по отношению к своим сотрудникам — часть пятая статьи 7.
Насчет " нет ограничения по политическим взглядам при приеме на работу полицейского". При себе можете иметь разные взгляды( хотя и нежелательно иметь сепаратистские), а вот ПУБЛИЧНО их высказывать- это совсем другое дело! И это НИКАКИМ образом не связано с цитируемой здесь статьей 49, часть первая.
Произвол — это потенциальных преступников (статья 111 Уголовного кодекса Украины) превращать в правохранительные органы. Хотя, "произвол" — это не совсем подходящее определение для подобного хм… действа.
Это прерогатива государства решать, кого держать в полиции, спецслужбах, на госслужбе. Никакого произвола в увольнении людей с сепаратистскими (коллаборационистскими) взглядами не вижу. Кстати, тут тоже бы проверели, если бы человек писал всякую чушь, направленную, по-факту, против государства, не взяли бы в полицию. Зная в какой-то мере здешнюю систему, могу это утверждать.
Ну давайте восстановим их, пока не поздно, а-то как-то неудобно получается, работы их лишили, средств к существованию. "Они будут славно работать, я надеюсь". Еще давайте им компенсацию выплатим. Можно назначить на пост какой-то повыше.
У меня лично вопросы к кадровикам? Кто и по какому принципу проводил отбор? И тех, кто должен был проверить этих кандидатов и не проверил, должны нести ответственность, вплоть до увольнения. За несоответствие занимаемой должности и халатность
Вот! Вот этот вопрос и поднимается в статье. Вина-то не на полицейских — ну, выражали они такие взгляды, симпатии и прочее. Это совершенно другая история и по принадлежности другого ведомства. В данном деле — вина на кадровой службе, на самой порочной системе отбора. Этот случай явно показывает, что все эти "конкурсы", "полиграфы" и "собеседования" — чушь и профанация. И ответственны за профанацию — начальники, которые сейчас возмущаются, хлопают себя руками по бедрам и втихую отдают распоряжения затереть странички соцсетей всем остальным — не дай бог всплывет еще раз подобное. Увольнение же, вопреки законодательству, а лишь по прихоти начальства (да-да, это прихоть, как ни крути — закон не ограничивает, к сожалению, прием на работу в зависимости от лояльности) — самодурство, чистой воды произвол в лучших традициях Януковича — сделали "предложение, от которого не смог отказаться".
На майдане было восстановление конституционного строя после узурпации власти гражданином Януковичем. Того самого, который сейчас успешно скрывается в одной соседней стране.
Думская так нарочито изображает из себя либералов: может быть и так, но так нельзя, давайте разберемся, а что если, то тогда, мы ни на чьей стороне, но как-то надо, а вдруг. Не то время.
На самом деле идет война с Рос. федерацией. Неужели какой то идиот верит что ВСУ не справился с сепарамы.А по законам военного времени расстрел или дисбат. Оборотни и предатели в погонах нам не нужны. Нам нужны люди кристально честные. Новая полиция это свет в конце тонеля почти за сто лет. Я завидую Грузии удачная реформа, законами и условиями выдавыли всю нечысть из страны. Полиция осталась без работы. По безопасности Грузия заняла первое место в Эвропе. Когда мы вырвемся с этой совдепии наконец?. Я за то что бы все гослужащые прошли детектор лжы.
«По безопасности Грузия заняла первое место в Эвропе» это вам Саакашвили сказал? По данным ООН, Грузия в антирейтинге стран по числу умышленных убийств на 100 тысяч населения занимает 103 место в мире. Украина 104. Даже Узбекистан выше 93. пруф:
Над новой полицией сгущаются тучи. Скандал за скандалом. Это не удивитильно потому что все было через Ж. Чего стоит только скандал о страховой компании в котором застрахованны весь автопарк полиции. Интересно кому она принадлежит.
Если считаешь майданную власть импотентами, которые не могут не воевать, не государство с экономикой строить, то такое мнение подходит под «сепаратистское»?
Правильно делают, что увольняют этих нерадивых полицейских. Они дают присягу на верность Украине и при этом поддерживают бандитов лугандона. Таким не место в органах, пусть идут на гражданскую работу или в российскую полицию. В органах правопорядка должны работать исключительно патриоты своей страны. Кроме того, если они до сих пор не разобрались кто в украино — российском конфликте добро, а кто зло, то они люди недалёкого ума и таким тем более не место в полиции.
Уволенным, надо в суд подавать и требовать за незаконное увольнение крупную сумму, чтобы дальше неповадно было увольнять за политические взгляды. Самая свободная европейская держава, ага…
Не чего не знаю не чего сказать не могу по этому случаю.Но знаю как в армии солдаты и офицеры делали « бока»И руководство их до последней возможности выгораживало.Не потому что они будут хорошими, а для своего повышения в званиях.Вот эту систему надо ломать.Я так думаю.
Увы и ах, но большинство прекраснодушных либералов с Думской не знает некоторых пикантных фактов. Те, кто в лугандоне профессионально терроризируют проукраински настроенное население, зверствуют на подвалах и бессудно казнят — в подавляющем большинстве, не вчерашние алкаши, люмпены или шахтеры. Это кадровые сотрудники МВД и СБУ Донецкой и Луганской областей. Да, да, вот точно такие, просто-имеющие-собственное-мнение менты. Точно так же флудившие по соцсетям о ненавистной Америке, вяликай рассии и сидящих на шее трудового дамбаса западэнцах. Вся разница между теми ментами-предателями и этими — лишь в том, что там им позволили развернуться во всю ширь их политических убеждений, а в Одессе — пока не позволяют. А надо позволить? Кому интересно глянуть на пыточный подвал изнутри?
А либералы-идеалисты все хотят заглянуть,- испытать на собственной шкуре. Очень хочется повторить эксперимент. «У нас и подвалы, если будут, то по-чище на-верняка, и пытки по-интеллигентнее». Это либеральная идеалистическая привычка, обязательно НАСТУПИТЬ на ГРАБЛИ. То-ерунда, шо в Донецке-Луганске, у нас-то «свои, родные» коллаборанты есть. На-принимать ( и не дай-бог уволить, конечно ) с откровенно прорашенскими взглядами в полицию, СБУ, армию, прокуратуру, судейский корпус. Наоборот, — даже принимать с ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО прорашенскими, показать, «какие мы либеральные», в Европе, к-примеру. «Как служить будут-вопрос десятый, главное имидж сохранить».
Увы и ах, но большинство прекраснодушных либералов с Думской не знает некоторых пикантных фактов. Те, кто в лугандоне профессионально терроризируют проукраински настроенное население, зверствуют на подвалах и бессудно казнят — в подавляющем большинстве, не вчерашние алкаши, люмпены или шахтеры. Это кадровые сотрудники МВД и СБУ Донецкой и Луганской областей. Да, да, вот точно такие, просто-имеющие-собственное-мнение менты. Точно так же флудившие по соцсетям о ненавистной Америке, вяликай рассии и сидящих на шее трудового дамбаса западэнцах. Вся разница между теми ментами-предателями и этими — лишь в том, что там им позволили развернуться во всю ширь их политических убеждений, а в Одессе — пока не позволяют. А надо позволить?
Шо, за муси-пуси развели. Скрины со страниц НЕ ИХ? Если их, то чего воют. Коллеги не замечали за ними ничего такого… ха-ха. А что коллеги должны были заметить?
Если и правда писали сепарскую ахинею, не место им в нац. полиции. Но просто увольнять не по закону, нужны расследования, суд. И если вина доказана, не просто уволить, а публично, чтобы все их запомнили. Или извинится тоже публично, если оболгали.
Сначала должно быть служебное расследование, потом суд. Затем или публичное увольнение, чтобы в лицо знать «хероев» или публичное же извинение от обвинителей.
Думская в Viber
Ngidi Bobo
Виктор Сусленков
