Послевыборное: перестаньте демонизировать бабушек! (колонка главного редактора)
Главным врагом украинской демократии с легкой руки безответственных блогеров и общественников объявлены «бабки», в смысле пожилые люди, которые якобы одни несут ответственность за то, что Украина из раза в раз наступает на одни и те же грабли. Мол, голосуют за условную гречку (картошку, детские площадки и покрашенный через задницу подъезд), выбирают всяких уродов в советы, а несчастная прогрессивная молодежь от этого страдает. И льет кровь на революционных площадях, чтобы исправить содеянное старшим поколением.
Решительно протестую против столь упрощенного взгляда! Во-первых, далеко не все пожилые люди питают слабость к предвыборным подачкам. Я лично знаю десятков пять представителей этой возрастной категории, которые являются вполне ответственными гражданами и не торгуют голосами. Во-вторых, авторы «антибабковых» писулек то ли от незнания, то ли по злому умыслу умалчивают о том, что прекрасно известно любому, кто имел хотя бы косвенное отношение к проведению выборов в Одессе. О том, что так называемые «карусели» — подкуп избирателей – в основном проводятся на участках, где расположены студенческие общежития. И именно студенты, которые вроде бы должны быть идеалистами, революционерами, сторонниками всего хорошего и непримиримыми врагами всего плохого, являются наиболее коррумпированной в плане выборов группой населения. Чем на полную катушку пользуются штабы.
Я впервые столкнулся с этим весной 2004 года, на довыборах в парламент по округу в Приморском районе, когда именно студенты обеспечили победу тогдашнего вице-губернатора Антона Киссе. Потом были три тура президентской кампании, и население общаг снова массово продалось. Характерная деталь – многие, кто за 100 гривен поддержал на участке Януковича, не гнушались носить оранжевые ленты и рассказывать всем, что они за «революцию». Аналогичным образом они поступали в 2006, 2007, 2010 и 2014-м годах.
Вчера студенты остались верными себе. В редакцию «Думской» поступают сигналы о «каруселях» в районе общежитий как минимум 5 одесских вузов. То есть, бабки, конечно, сыграли свою роль, но не столько настоящие, сколько бумажные, с портретами Тараса Шевченко и Леси Украинки. К слову, немногие попавшиеся на фотографировании бюллетеней (это обязательный этап «карусели») оправдывали свое поведение акцией, устроенной двумя десятками одесских кафе и ресторанов. Совпадение? Все может быть.
А вообще, уверен, способность продаться по мелочи не зависит от возраста, образования, социального статуса или места жительства – если человек, простите, говно, то говном он наверняка стал еще в детстве и останется им до самой смерти.
Так что, не надо все сваливать на несчастных старушек. Тут куда большее значение имеет нежелание государства и гражданского общества жестко пресекать подобное. И да, наказание за подкуп избирателей и другое препятствование свободному волеизъявлению в Украине смешное: штраф, исправительные работы или условный срок. А вы говорите, бабки виноваты…
Автор – Олег Константинов, главный редактор «Думской»
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
Проблема даже не в продажных голосах, а в том, что толпа "не продающихся" ещё и ленится оторвать задницу от дивана и пойти поставить галочку, предварительно потратив хотя бы несколько дней на изучение списков.
Жена была наблюдателем на участке, говорит при проверке достали перечеркнутый протокол. Это же надо было специально оторвать жопу от дивана и прийти, чтобы просто испортить протокол! У людей в голове серьезное дерьмо
А почему собственно нет? Графу «Против всех» ликвидировали. Что делать, если ни один кандидат не нравится? Это единственный выход, что бы твой бюллетень никто не использовал.
Это не против всех, а за «Интернет-партию Украины», а значит за БПП и ДД одновременно, потому что Голубов был в команде Труханова, а в Раду попал от БПП, сэр.
Если бы жизнь была действительно хорошей, то голоса никто не продавал/покупал. Почему в Европе такое понятие как "продажа/покупка голоса" не существует? Европейцы не понимают, "Как это продать/купить голос?" А у нас с каждым месяцем растет количество ломбардов в стране. А это тоже показатель уровня жизни народа Вот откуда ноги растут.
ну хоть кто то встал на защиту бабушек. не все еще потеряно. только не надо ставить во главу угла продажность или честность. когда старики остались без поддержки и слышат упреки в том, что они мешают молодым жить — наверное им совсем неприятно становится. естественно они острее реагирует на тех, кто оказывает им знаки внимания и помогает хотя бы гречкой. ясное дело что со свой выгодой. ну так кого винить? заботьтесь о своих бабушках, чтобы их плохие дядьки не использовали в своих махинациях. а про студентов вообще в точку. как раз в 2004 году это все на конвейер поставили. ездили в турне по стране в поддержку кандидатов, деньги зарабатывали, подарки принимали. у всех рыльце в пушку.
Не хотела бы дожить до старости благодаря таким ничтожествам, кто во всем упрекает стариков и слышать что я мешаю им жить. Человечество деградировало окончательно. Бессовестное и подлое..
Любые выборы это подкуп. Покупают идеологией, обещаниями, программами. У нас вышеперечисленного нет, потому все идет банально: дорожка-детская площадка-гречка-100грн. И в этой цепочке находится покупатель, который готов.
Ведь Гончаренко тоже когда-то верил в идеологию, а потом плюнул и начал раздавать картошку.
Не доросли просто до этого еще. Все только начинается и зарождается.
Олег, ты явно путаешь "карусель" и "контролируемое голосование". При классической карусели проверка производится путем возврата организатору чистого бюллетеня.
Впервые соглашусь с главредом. А при чем тут бабушки? я на них тут тоже гнал. Разве Бабушки виноваты в том, что в списках долboebov через одного. Если за все годы мы не смогли создать ни одной нормальной партии. Бабушки выбирают из того списка, который в бюллетени, а там!!! хлам, один хлам. А вот к молодежи у меня оччень много вопросов, которые все знают.))они думают, что они все знают
ситуация не изменится до тех пор пока одесситы не протащат своих кандидатов. приходить на выборы чтобы выбрать из того что предлагает власть — значит играть по правилам власти и заранее проиграть. или голосовать за своих или, как теперь придется, договариваться с "ихними", что конечно будет сложнее и дороже
Соглашусь, что выборы стали ''иллюзией выбора '', когда избирателю дают ведерко с каками и просят выбрать лучшую? Только кроме каки все равно ничего не выберешь.
Да, я тоже знаком с «бабками», которые не продают свои голоса! Это моя мать, например, и отец, которым далеко за 70-т! И ещё много их знакомых и родственников тоже… Но это мой круг общения. А процентов 50-60-70 таки голосуют за гречку, уверен! А насчёт студентов — нефиг спорить, это тоже правда… Но одно другому не мешает, как бы )
Мои родители, прабабушка вообще не поддаются, и пофиг им деньги, новый асфальт во дворе. Идут на выборы со слабой надеждой, апосле плюются — и этот гад оказался.
Спасибо Олегу Константинову за эту заметку. ’’Врагами нации’’ объявляются ’’пенсы’’. Знаю многих, кому за 50 — с активной гражданской и патриотической позицией. И вижу аморфных, разуверившихся ’’молодых’’. Да и среди тех, чей возраст — до 30, много откровенных шалопаев. P.S.Оговорюсь, мне ещё далеко до пенсии по возрасту).
забавно. очередной раз заметил «стадность» абонентов думской. вчера я защищал пенсионеров от несправедливых нападок и меня минусили. сегодня стоило двум-трем «авторитетным» комментаторам написать слова в защиту стариков — и вуаля — общественное мнение поменялось на противоположное, все теперь ругают молодежь и заботятся о старушках. одно из двух: или на думской сидят преимущественно тролли, пишущие «в струю», или толпа реально настолько внушаема. так и на выборах наверное срабатывает стадный инстинкт.заметно как меняется настроение после появления нескольких «комментов-маркеров», задающих направление мыслей
А вы не думали, Дерманн, что те, кто сегодня отписАлся «в струю», вчера вовсе и не думали вас минусить, может быть вообще не посещали Думскую?! Или вам нравится «стоять над стадом»? У психотерапевта вы никогда не консультировались? Мания величия — вещь опасная.
спасибо за консультацию. кто писал вчера и сегодня я заметил. людей стадом не называл, сказал о стадном инстинкте ну или эффект толпы, если так корректней. ни над кем себя не ставлю, Вам показалось.
Никакой «стадности». Просто вопрос далеко не только в пенсионерах, не надо его упрощать. Правда что пожилое поколение продает голоса за подачки перед выборами, часто в массовом порядке? Правда. Правда-ли, что то же делают избиратели других возрастов, студенты, например, как одни самых отличившихся в этом? Тоже правда. Немало и тех ( причем всех возрастов ), которые откровенно плюют на выборы, это же так. Проблема в ГОЛОВАХ, как говаривал известный персонаж, чем-бы ее не оправдывать, эту проблему, какими-бы ни-было внешними причинами.
А Вы за всю Одессу тут не расписывайтесь, мадам, кого нам хватает или не хватает !!! Не надо всем тут навязывать Вашу личную ( ? ) неприязнь к Боровику ! Ну и к Саакашвили походу ! Как нибудь без « давалок « разберёмся кто в Одессе гастарбайтер а кто так « просто мимо проходил « !
Действительно, Саакашвили своими непредсказуемыми поступками себя уже давно скомпрометировал. И большинство одесситов на выборах ему сказали свое отношение. Это видно по голосам "ЗА" Боровика.
адольф, я не знаю как кормятся тролли, но советую не отвечать, а писать ниже с указанием абонента кому сообщение адресовано. может лишнюю копейку у них отберем))
Во многих странах участие голосовании обязательно, отказ наказывается. Во многих странах скупка голосов наказывается. Во многих странах есть контроль за предвыборными обещаниями. В Украине все это игнорируется, а в итоге на манеже все те же. Для Одессы будет позорно, когда солдафон с мутной биографией будет строить горожан и дерибанить город.
Мне вообще непонятен подкуп гречкой. Или картошкой по 1 грн. Бери себе, и иди голосуй как хочешь. Никто ж не проверит. Не обязательно за него. Прошлые выборы носили от Черного чай, шоколадки, от зеленых семена (не взошли потом, кстати. просроченные, наверное), от Гончаренко -лук и картошку. Я все брала, но не бежала голосовать за них. Считала, что нам отдают немного из украденного у нас) Корвалол и анальгин раздавали внизу, кричали об этом, но лень было идти. Бери, что дают, а голосуй как хочешь
Кстати, киевские студенты умнее наших. Столица. сэр. Они из черной ниточки выкладывали на бюллетене галочку за нужную личность, ниточку после фото снимали и заполняли уж как хотели.
Наши тоже умудрились: знакомые 1 фото распространили ммской среди друзей и ходили по разным участкам. Показывали, брали деньги и шли на другой участок, там всё повторяли и шли на следующий.
А если посмотреть на енто дело с другой стороны? К примеру, канедидат в мэры реально может на этой должности (за пять лет) привести город в относительный порядок, а за дв срока мэрства сделать из него «конфетку», а другой кандидат, действующий мэр зсрочном порядке перед выборами ЗА НАШИ ЖЕ ДЕНЬГИ асфальтирует три улицы в жилмассивах, ставит четыре лампочки в разных многолюдных кварталах, высаживает три дерева, красит пару фасадов в центре, наобещает в три короба продолжить начатое и О! Чудо! «какой хороший мэр! Нужно за него голосовать! " Вспомнился фактик, который наша мэрия «спустила на тормозах». Не так давно все автоперевозчики в городе в одностороннем порядке подняли цену проезда в маршрутках до 5 гривень, объясняя это высокой ценой топлива. Согласен, цена была под 30 гривень. Но сейчас дизтопливо стоит 17. И что? Первое, перевозчики перед поднятием цен должны были согласовать это с городским руководством. А второе то, что руководство города просто отмолчалось по этому поводу. Не повод ли это немножнео «покопаться» в причинах? А по сути, привыкло старшее поколение жить «с синичкой (вернее с курицей) в руках», а в сторону журавля даже не смотрят. Вот так и будем жить в курятнике).
Тут дело в системе. Есть недоверие к правительству и Президенту со стороны избирателей. Отсюда и безразличие. Типа, голосуй не голосуй, а ни чего не изменится. К тому же Саакашвили после его поступков, которые не поддаются объяснению и не укладываются в рамки руководителя такого ранга. Да еще на последок, он вывел, как на поводке, Сашу Боровика. А это вообще ни в какие ворота.
Вы думаете, что у труханова все пучком? а выступления на сепарской сцене в начале 2014 года? думаете в Киеве об этом забыли? Такое не прощается. Могут и подставить. хотя может уже и на крючок взяли…
Вы я уже ответил, но вам повторю. На фотке изображены люди, судьба которых сложилась по разному. Давидчекно стал сепаратистом и сидит в СИЗО, Кауров назвал себя президентов ОНР и находится в россии, а Г. Труханов после этого митинга, который был в марте, был избран мэром Одессы в мае-месяце 2014г. Так, о чем спор? Тогда, в марте, еще не было разделения на наших и сепаратистов. И куликовцы создали свой лагерь немного позже. Вплоть до 2-го мая ни чего особо не выделялось, как сепаратизм. Но тогда и россия еще не принимала участие на стороне ополченцев. Хотя российские флаги уже были на Куликовом поле. А вот, 2-го мая, да. Часть бывших куликовцев напала участников марша мира. Тогда стало ясно, кто есть кто.
Там бюджетники, госслужащие, пенсионеры, студенты, зеки, военнослужащие и все другие граждане, которые не платят налоги, не имеет права голосовать. Голосуют лишь те кто платит налоги. А налогоплательщики- это очень серьезные люди. Поэтому у них не было у власти ни популистов, ни левых, ни радикалов, ни прочих идиотов. И, как следствие, Дания всегда входит в тройку самых богатых стран мира! И ни кто не проголусует за продпаек и пару десятков долларов
Опять же, не читал предыдущие комменты, но бабки (бляха муха), они конечно, хоть и играют мало-мальскую роль, но играют все-таки. И преуменьшать их партию в общем, предвыборном оркестре не стоит. Все, перечисленные автором в купе проблемы, выходят нам боком, но в том числе и подачки пенсионерам. И умаливать их роль, ни в коем случае не стоит. Ибо первую скрипку, зачастую играют те, кто льёт шаровое повидло бабушкам в уши через желудок, а дирижирует уже всем этим ансамблем реальные кукловоды. И да, бабушки-это реальная предвыборная сила.
На правах бабушки-дедушки 65 лет от роду не соглашусь с господином главным редактором. Любые обобщения относительны. Да есть глубокие старики, которые прогрессивностью мышления дадут фору любому молодому. А есть молодые, которые от рождения не способны к мышлению и анализу. Но в массе своей пожилые люди ностальгируют по своей прошедшей молодости и им кажется, что тогда все было классно, а теперь все не так. Они до сих пор верят тому, что показывают по телевизору и пишут в газетах. Если десять раз в день показать в телевизоре кандидата Т., как он стелет плитку, ставит скамейки и сажает деревья, они искренне верят, что город преображается. Они не понимают, что это делается за их же деньги. Вот они то и ходят, в основном, на выборы. А я не хочу, чтобы будущее моего внука определяла тетя Мотя из соседнего подъезда.
А за кого ходить голосовать? За бывших регионалов? Или кандидатов которые по уши в коррупции? Или за полудурка Боровика? Который является марионеткой Саакашвили? Ведь это плохо когда все ветви местной власти в одних руках. По этому и не ходят на выборы! Так как голосовать тупо нету за кого!
согласен по поводу студентов, но бабульки все равно делают основную картину. Закатали дорожку, покрасили лавочку и концертик забацали и все, только за этого голосую и им хоть кол на голове теши
Интересный факт, что уже многие годы являюсь членом избирательных комиссий, на территории которых находились общежития и не разу не сталкивался с каруселями. Как успевают журналисты с ними столкнуться? Очень напоминает факты высосанные из пальца. Надо ведь написать что-то о выборах.
Твердження не підкріплені хоча б офіційними статистичними даними є безпідставними. Про співвідношення студентів і пенсіонерів мова (зрозуміло, що продається лише частина згаданих категорій).
Подкуп избирателей и дальше будет продолжаться при такой системе избирательного права.Голосовать должны только мужчины старше 21 года, как основа налогоплатильщиков на которых держится страна.Остальные должны быть лишены голоса.
- «Бабушки» (и вообще старшее поколение) зачастую имеют кашу в голове, живут «светлыми образами» прошлого и слабо разбираются в современной политике. - «Бабушки», как наиболее социально уязвимый слой населения, больше всего склонны брать подачки, условную «гречку». - Вытекает из предыдущих: политическая безграмотность старшего поколения, неумение и неспособность искать и здраво оценивать информацию, и отсюда готовность поддержать кандидата, следуя велению сердца (особенно, если подкреплено правильно преподнесенной подачкой), а не оперируя фактами.
Студенты также в «группе риска», т.к. во-первых денег многим не хватает (здесь они мало чем отличаются от пенсионеров, хоть и не все конечно), во-вторых в таком возрасте они еще мало интересуются и разбираются в политике, а в третьих, ни для кого не секрет, что зачастую их заставляют голосовать за «правильного» кандидата. Вобщем, как ни крути, сомнительное первенство все равно за «бабками».
Не могу понять теорию главреда. Давайте проанализируем возрастной процент тех кто пришел на выборы? Как вы «говорите» в БОЛЬШЕЙ части по моим наблюдениям это пенсионные и запенсионные люди. Во первых в оформлении самих бюллетеней они там чет долго не терпели высматривать за кого голосовать, а чтоб долго не стоять о знакомая фамилия попалась..сделал галку и вышел. Во вторых, если взять отрезок времени при котором началась компания и пришел ее конец, то бабушки голосовали за тех кто больше мелькал на телеэкране и рекламе на улице и подсознательно въелся в мозг. В третьих чтоб не говорили а картоха по сниженной цене, дорожка асфальтная впервые за десятки лет, теплосчетчик в дом эт великая сила агитации чтоб не говорили и раз оно сделано вот недавно то в памяти не успевает выветриться)). А молодежь, не протестую, но процент ее кто пришел проголосовать за бабки и процент бабушек -думаю будет не в сторону подрастающего взрослого избирателя. Молодежь «ложила» на выборы, мы сами растим такое население. Тех кто не знает своих прав и не понимает как ими можно пользоваться — лучшее стадо баранов которым легко управлять как в настоящем , так и в далеком будущем. СЕ ЛЯ ВИ.
Да ничего мы не знаем, кто за кого как проголосовал. Потому что фальсификации со стороны Труханова были. А сколько он себе голосов купил, мы знать не можем.
Королевы льда и Instagram: как «Сестры Кракен» из Одессы покорили хоккей и соцсети!
Одесский хоккей переживает ренессанс: в Украинской лиге дебютировала мужская команда «Шторм», а женская команда «Сестры Кракен» завоевала бронзу на чемпионате страны. Но этим их достижения не ограничились: один из рилзов команды уже собрал 15 миллионов просмотров!
21:02
Королевы льда и Instagram: как «Сестры Кракен» из Одессы покорили хоккей и соцсети!
Думская в Viber
Serge Dibrov
Александр Александр
