sov4



Послевыборное: перестаньте демонизировать бабушек! (колонка главного редактора)  


Главным врагом украинской демократии с легкой руки безответственных блогеров и общественников объявлены «бабки», в смысле пожилые люди, которые якобы одни несут ответственность за то, что Украина из раза в раз наступает на одни и те же грабли. Мол, голосуют за условную гречку (картошку, детские площадки и покрашенный через задницу подъезд), выбирают всяких уродов в советы, а несчастная прогрессивная молодежь от этого страдает. И льет кровь на революционных площадях, чтобы исправить содеянное старшим поколением.  

Решительно протестую против столь упрощенного взгляда! Во-первых, далеко не все пожилые люди питают слабость к предвыборным подачкам. Я лично знаю десятков пять представителей этой возрастной категории, которые являются вполне ответственными гражданами и не торгуют голосами. Во-вторых, авторы «антибабковых» писулек то ли от незнания, то ли по злому умыслу умалчивают о том, что прекрасно известно любому, кто имел хотя бы косвенное отношение к проведению выборов в Одессе. О том, что так называемые «карусели» — подкуп избирателей – в основном проводятся на участках, где расположены студенческие общежития. И именно студенты, которые вроде бы должны быть идеалистами, революционерами, сторонниками всего хорошего и непримиримыми врагами всего плохого, являются наиболее коррумпированной в плане выборов группой населения. Чем на полную катушку пользуются штабы.

Я впервые столкнулся с этим весной 2004 года, на довыборах в парламент по округу в Приморском районе, когда именно студенты обеспечили победу тогдашнего вице-губернатора Антона Киссе. Потом были три тура президентской кампании, и население общаг снова массово продалось. Характерная деталь – многие, кто за 100 гривен поддержал на участке Януковича, не гнушались носить оранжевые ленты и рассказывать всем, что они за «революцию». Аналогичным образом они поступали в 2006, 2007, 2010 и 2014-м годах.

Вчера студенты остались верными себе. В редакцию «Думской» поступают сигналы о «каруселях» в районе общежитий как минимум 5 одесских вузов. То есть, бабки, конечно, сыграли свою роль, но не столько настоящие, сколько бумажные, с портретами Тараса Шевченко и Леси Украинки. К слову, немногие попавшиеся на фотографировании бюллетеней (это обязательный этап «карусели») оправдывали свое поведение акцией, устроенной двумя десятками одесских кафе и ресторанов. Совпадение? Все может быть.

А вообще, уверен, способность продаться по мелочи не зависит от возраста, образования, социального статуса или места жительства – если человек, простите, говно, то говном он наверняка стал еще в детстве и останется им до самой смерти.

Так что, не надо все сваливать на несчастных старушек. Тут куда большее значение имеет нежелание государства и гражданского общества жестко пресекать подобное. И да, наказание за подкуп избирателей и другое препятствование свободному волеизъявлению в Украине смешное: штраф, исправительные работы или условный срок. А вы говорите, бабки виноваты…

Автор – Олег Константинов, главный редактор «Думской»







Новости по этой теме:



Victor 6932
Похоже, что проанализировано весьма верно. Далеко и далеко не только «бабки» продают голоса.
   Ответить    
ZloyGnom
Проблема даже не в продажных голосах, а в том, что толпа "не продающихся" ещё и ленится оторвать задницу от дивана и пойти поставить галочку, предварительно потратив хотя бы несколько дней на изучение списков.
   Ответить    
CROWN
это мои первые выборы когда не ходил голосовать осознанно-поясню почему- мне за 50 лет  пока не дедушка но надоедает весь этот цирк с бубнами- тут не радует общий фон озабоченной власти о таких как я  -а я инвалид  и увы в силу политических репрессий остался без работы в 2012 году надежды на новую власть рухнули через месяц.. после выборов Порошенко в одно яйцо и вовсе плевался.. я сторонник Свободы не все мне  нравиться в той партии люди отдельные моменты  программы- но кое что мне нравилось- а когда явно  Порошенко с помощью Охреневского из ЦИК прокатил Свободу- а к власти дорвались всякие заезжие то все точка.. как юрист также понимаю абсурдность этих выборов-в стране денег нет- а мы отапливаем хату долларами.. о чем я- да о том что вы 
забываете- что ЭТИ выбираются всего на 2!!! года- а потом новые танцы с бубнами.. зачем дешевле было просто до изменений в Конституцию продлить полномочия на два года- а готовиться к новым выборам по новым правилам..да и ЦИК  поза законом его полномочия истекли 8 месяцев назад а Порошенко в ус не дует.. и вопрос ЦИК сам то легитимный и законен как и его решения?!   и последнее меня таки достало что то что обещали сделать от мжэрии до выборов и до 2016 года не сделали.. и второе  обещанную индексацию-повышение пенсии хотя бы на 5 гривен не дали-не положено типа я и так как инвалид много получаю аж 1406 гривен.. пенсию выдали 24 числа а выборы 25-го и 25-го же сахар взлетел на 50% выше чем в Чикаго  там 9 тысяч 400 гривен 1 тонна у нас 15 тысяч.. а все остальное также улетело на 20-70 %.. 
   Ответить    
Bugimen
Жена была наблюдателем на участке, говорит при проверке достали перечеркнутый протокол. Это же надо было специально оторвать жопу от дивана и прийти, чтобы просто испортить протокол! У людей в голове серьезное дерьмо
   Ответить    
Веселина
А почему собственно нет? Графу «Против всех» ликвидировали. Что делать, если ни один кандидат не нравится? Это единственный выход, что бы твой бюллетень никто не использовал.
   Ответить    
одс
одс   страна по ip - od 27 октября 2015, 04:22     +9      
На этот случай у нас есть Дарт Вейдер!
   Ответить    
Капитан Блад
Это не против всех, а за «Интернет-партию Украины», а значит за БПП и ДД одновременно, потому что Голубов был в команде Труханова, а в Раду попал от БПП, сэр.
   Ответить    
шаляй-валяй
Если бы жизнь была действительно хорошей, то голоса никто не продавал/покупал. Почему в Европе такое понятие как "продажа/покупка  голоса" не существует? Европейцы не понимают, "Как это продать/купить  голос?"
А у нас с каждым месяцем растет количество ломбардов в стране. А это тоже показатель уровня жизни народа
Вот откуда ноги растут.
   Ответить    
eqmlista
ЧТО для улучшения жизни даёт одноразовая подачка? Только 4 года в навозе.
   Ответить    
Alor9
Alor9   страна по ip - ua 27 октября 2015, 08:09     0      
А я и не говорил что они продают… Они тупо идут за рыгов голосуют.
   Ответить    
☆
  страна по ip - od 27 октября 2015, 10:22     -3      
Хватит "ЛОХматить БАБУШКУ"! (с).
   Ответить    
Неравнодушный
То, что старшее поколение дисциплинированно ходит на все выборы — это факт. Знаем мы и консервативные взгляды представителей этого поколения, хотя и не так всё здесь однозначно.

Удивляют студенты, готовые продать свой голос за 300  500 гривен и особенно студенты юридической академии — будущие следователи, прокуроры, адвокаты, судьи…

Удивляют молодые одесситы, которые просто не ходят на выборы, так как считают что за них всё уже заранее решено. Ведь это совершенно не так.

Надо научиться у Эстонии голосованию по интернету. Это самое объективное голосование и фальсификаций там не может быть при нормальных технических гарантиях.

И ещё одна мысль (повторюсь). Я за то, чтобы принять закон об обязательном участии в выборах. Кто не примет участие — крупный штраф, за счёт чего можно погасить все затраты на проведение выборов. Такой закон есть, кажется, то ли в Бельгии, то ли в Голландии.

Ждём второго тура выборов одесского мэра. Вот тогда всё и решится.
   Ответить    
Victor 6932
Ничего удивительного. Не секрет, чего в-основном туда шли,  не за зарплату в будущем работать, естественно. «Бизнес без риска практически», вот что многих привлекало. Десятками лет воспитывалась мораль, что это практически нормально, разве не так?
   Ответить    
denkrest2
Что вы пристали к этой юрке, не только они но и многие другие вузы. А что вам даст второй тур, вы все равно будете писать про подкуп и фальсификацию.
   Ответить    
Victor 6932
Не имел в виду только «юрку», я имел в виду все правоохранительные органы и учебные учреждения, которые готовят работников для них.
   Ответить    
denkrest2
Victor 6932, я не вам, это к товарищу неравнодушный.
   Ответить    
Victor 6932
Я понял, понял, просто вопрос может быть аналогичный.
   Ответить    
Неравнодушный
Мне за родную юракадемию обидно всё-таки.
   Ответить    
denkrest2
аааа, вот оно что, а я то думал чего вы к ним так неравнодушны, теперь понятно.))
   Ответить    
der Mann
der Mann   страна по ip - de 26 октября 2015, 21:33     +10      
неравнодушный, а Вы когда юракадемию закончили?
   Ответить    
Неравнодушный
Окончил  в 1999 году. Кивалов С.В. диплом вручал, но это не мешает мне жёстко критиковать этого политика. Я за справедливость, законность и правосудие!
   Ответить    
der Mann
это второе образование?
   Ответить    
Неравнодушный
Второе, но по полной программе — заочное на протяжении 6 лет. Это был последний год, когда второе высшее можно было бесплатно получить.
   Ответить    
der Mann
Вы в 1993 году поступили в юракадемию?
   Ответить    
Неравнодушный
Элементарно посчитали, а что?
   Ответить    
der Mann
der Mann   страна по ip - de 26 октября 2015, 21:46     +11      
юракадемия вроде с 1997-го года. или я ошибаюсь?
   Ответить    
Неравнодушный
Вы хотели меня проверить? Всё по честному,  без обмана. Диплом настоящий, не купленный. Однокурсники могут подтвердить.
   Ответить    
Rie
Rie   страна по ip - de 26 октября 2015, 23:37     +6      
не ошибаетесь. когда открыли юр.академию, туда перешли многие студенты юрфака Мечникова. аналогичная ситуация была с преподавателями. кафедра иностранных языков юр.академии первые годы существования на 3/4 состояла из преподавателей РГФ ОНУ.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Игорь Вальчук
Юридический институт ОГУ реорганизовали в Одесскую юридическую академию 2 декабря 1997 года. Мы тогда начали сдавать первую сессию, зачеты сдали будучи еще студентами университета, а экзамены — будучи студентами академии.
   Ответить    
Неравнодушный
Хотя, поступал я тогда на юрфак ОГУ, который потом на втором курсе преобразовали в юридический институт ОГУ, потом на 5 курсе, а может раньше, точно уже и не помню, в юридическую академию. Так что Кивалов создавал юракадемию у меня на глазах. Помню ещё нынешний главный корпус юракадемии в неприглядном виде. Кивалов ничего у нас не преподавал, все ещё удивлялись как это ему всё удаётся так всё протолкнуть. Проанализировал бы кто-нибудь эту проблему зарождения киваловщины. Было бы очень интересно.
   Ответить    
Camaro
Camaro   страна по ip - od 26 октября 2015, 21:57     +1      
Вот люди так и на выборы пошли, мол кто-то другой проголосует. Вы же пенсионер, делать нечего (2 часа в суде раз в неделю это не работа, писанина на форуме тем более), знаете Кивалова лично, почему сами не проанализируете проблему зарождения киваловщины.
   Ответить    
Zoobab
Zoobab   страна по ip - de 27 октября 2015, 09:47     -3      
штраф за нехождение на выборы — это всё равно что штраф за отказ в участии в соцопросах и анкетированиях.
   Ответить    
Капитан Блад
Опросы ни на что не влияют, в отличие от выборов, сэр.
   Ответить    
der Mann
der Mann   страна по ip - de 26 октября 2015, 20:40     +28      
ну хоть кто то встал на защиту бабушек. не все еще потеряно. только не надо ставить во главу угла продажность или честность. когда старики остались без поддержки и слышат упреки в том, что они мешают молодым жить — наверное им совсем неприятно становится. естественно они острее реагирует на тех, кто оказывает им знаки внимания и помогает хотя бы гречкой. ясное дело что со свой выгодой. ну так кого винить? заботьтесь о своих бабушках, чтобы их плохие дядьки не использовали в своих махинациях. а про студентов вообще в точку. как раз в 2004 году это все на конвейер поставили. ездили в турне по стране в поддержку кандидатов, деньги зарабатывали, подарки принимали. у всех рыльце в пушку.
   Ответить    
TamilaLl
TamilaLl   страна по ip - ua 26 октября 2015, 20:50     +15      
Не хотела бы дожить до старости благодаря таким ничтожествам, кто во всем упрекает стариков и слышать что я мешаю им жить. Человечество деградировало окончательно. Бессовестное и подлое..
   Ответить    
☆
  страна по ip - od 27 октября 2015, 10:26     -5      
Точно! , — Хватит
"Лохматить БАБУШКУ! " ))
   Ответить    
Dubrovskiy
Любые выборы это подкуп. Покупают идеологией, обещаниями, программами. У нас вышеперечисленного нет, потому все идет банально: дорожка-детская площадка-гречка-100грн. И в этой цепочке находится покупатель, который готов.

Ведь Гончаренко тоже когда-то верил в идеологию, а потом плюнул и начал раздавать картошку.

Не доросли просто до этого еще. Все только начинается и зарождается.
   Ответить    
Умник
И Кивалов второй раз проводит депутатов в горсовет благодаря штудентам
   Ответить    
☆
  страна по ip - od 27 октября 2015, 10:31     -2      
У нас в Одессе ЭТО НЕ ЕДЯТ!
Киеву пора усвоить! )
 
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Олег, ты явно путаешь "карусель" и "контролируемое голосование". При классической карусели проверка производится путем возврата организатору чистого бюллетеня.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Не вижу аватарки
   Ответить    
Piter
Piter   страна по ip - od 26 октября 2015, 20:45     +9      
Всё так, в роддоме, роженицы тоже не пенсионного возвраста, но 45% за Труханова
   Ответить    
Неравнодушный
Хватит уже восхвалять своего Труханова! За что? Что он хорошего и кому сделал?
   Ответить    
Camaro
Camaro   страна по ip - od 26 октября 2015, 20:52     -6      
Не делайте себе нервы, выпейте корвалольчика и мечтайте о втором туре)
   Ответить    
Неравнодушный
Мне, слава Богу, корвалольчик ещё рано пить. А второй тур будет обязательно. Это объективная реальность и пусть только попробуют нарисовать "победу" Труханову, он сам не будет рад такой "победе".
   Ответить    
Великолепный
Так Боровик проиграет и во втором туре. Или вы думаете, что к нему перейдут голоса от избирателей, отдавших свои голоса «ЗА» Фабрикант, Кивалова и гурвица?
Хм
Как бы не так! Вспомните, кого они агитировали по возрасту? Фабрикант и те, кому гурвиц присылал поздравления с праздниками  людей в возрасте 40-50 лет, Кивалов работал с избирателями этого возраста тоже (бесплатные компьютерные курсы для бабушек-дедушек). Вот и считайте, что Труханов наберет во 2-м туре порядка 70% голосов. И, главное, признайте свое поражение. И не скулите. Все будет хорошо. С Трухановым, конечно.
   Ответить    
Неравнодушный
Вот когда честно победит, тогда и поздравим, но за фальсификации — к жёсткой ответственности!
   Ответить    
Camaro
Camaro   страна по ip - od 26 октября 2015, 22:00     -2      
Сначала докажите, потом обвиняйте.
   Ответить    
Технарь
Мне сделал! Я езжу по асфальту, который лежит благодаря ему уже лет 5, по ребёнок играет на цивилизованной площадке и т.д. Вопрос: а что сделал для меня залётный Саша?
   Ответить    
Великолепный
Ну, по крайней мере, он заборы не ломал.
   Ответить    
Неравнодушный
… лучше бы ломал, чем создавал эти заборы!
   Ответить    
Великолепный
Он их не создавал. зачем наговаривать?
   Ответить    
Неравнодушный
… ой, не свистите, молодой человек!
   Ответить    
Великолепный
где ваш комментарий к этой новости по поводу 2-го тура выборов?
   Ответить    
White30
White30   страна по ip - od 26 октября 2015, 23:06     +5      
Слушай Он Тебе Что платит?  Хватит этот бред писать Мы Все знаем кто такой труханов!
   Ответить    
Великолепный
Свобода слова. Свобода слова. Свобода слова.
пОнил?
   Ответить    
Хартфорд
Свобода это осознанная необходимость?
   Ответить    
White30
White30   страна по ip - od 27 октября 2015, 06:33     +7      
Это Не повод в каждой теме прославлять труху!
   Ответить    
Великолепный
Но это и не повод в каждой теме наговаривать (обsирать) на него.
А где вы усмотрели прославление Труханова в моих комментариях? Все было по фактам его работы.
   Ответить    
Капитан Блад
В отбеливание его как сепаратиста, сэр.
   Ответить    
TamilaLl
Все сваливают на несчастных старушек только моральные уроды. У которых ни совести, ни мозгов
   Ответить    
Атлантик
Впервые соглашусь с главредом.
А при чем тут бабушки? я на них тут тоже гнал.
Разве Бабушки виноваты в том, что в списках долboebov через одного. Если за все годы мы не смогли создать ни одной нормальной партии. Бабушки выбирают из того списка, который в бюллетени, а там!!! хлам, один хлам.
А вот к молодежи у меня оччень много вопросов, которые все знают.))они думают, что они все знают
   Ответить    
ЛегитемныйPresident
И чего вдруг они несчастные старушки?
   Ответить    
der Mann
ситуация не изменится до тех пор пока одесситы не протащат своих кандидатов. приходить на выборы чтобы выбрать из того что предлагает власть — значит играть по правилам власти и заранее проиграть. или голосовать за своих или, как теперь придется, договариваться с "ихними", что конечно будет сложнее и дороже
   Ответить    
EVA78
EVA78   страна по ip - od 26 октября 2015, 21:13     +6      
Соглашусь, что выборы стали ''иллюзией выбора '', когда избирателю дают ведерко с каками и просят выбрать лучшую? Только кроме каки все равно ничего не выберешь.
   Ответить    
papajoe
papajoe   страна по ip - ua 26 октября 2015, 20:52     +14      
Да, я тоже знаком с «бабками», которые не продают свои голоса! Это моя мать, например, и отец, которым далеко за 70-т! И ещё много их знакомых и родственников тоже… Но это мой круг общения. А процентов 50-60-70 таки голосуют за гречку, уверен!
А насчёт студентов — нефиг спорить, это тоже правда… Но одно другому не мешает, как бы ) 
   Ответить    
EVA78
EVA78   страна по ip - od 26 октября 2015, 21:18     +13      
Мои родители, прабабушка вообще не поддаются, и пофиг им деньги, новый асфальт во дворе. Идут на выборы со слабой надеждой, апосле плюются —  и этот гад оказался.
   Ответить    
☆
  страна по ip - od 27 октября 2015, 10:37     -2      
Очередной курвиц або быдлан;
приблуда и аферист однофэйсно!
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Алексей Петров
Шашлык-машлык, вот прямой подкуп…, не трогайте стариков!
   Ответить    
Кредо
Спасибо Олегу Константинову за эту заметку. ’’Врагами нации’’ объявляются ’’пенсы’’. Знаю многих, кому за 50 — с активной гражданской и патриотической позицией. И вижу аморфных, разуверившихся ’’молодых’’. Да и среди тех, чей возраст — до 30,  много откровенных шалопаев. P.S.Оговорюсь, мне ещё далеко до пенсии по возрасту).
   Ответить    
Галчонок
Кстати, я думаю, что М.Саакашвили не совсем демократ, он РЕФОРМАТОР.
   Ответить    
CROWN
ваши ники говорят сами за себя.. без комментариев..
   Ответить    
Всемнеугодишь
В Чехии можно учится зная английский.В остальном возможно вы правы.
   Ответить    
z7z7
z7z7   страна по ip - od 26 октября 2015, 21:19     +16      
В принципе, автору возразить нечего. Молодость не думает, чем аукнется в старости: живет сегодняшним днем.
   Ответить    
der Mann
der Mann   страна по ip - de 26 октября 2015, 21:24     +13      
забавно. очередной раз заметил «стадность» абонентов думской. вчера я защищал пенсионеров от несправедливых нападок и меня минусили. сегодня стоило двум-трем «авторитетным» комментаторам написать слова в защиту стариков — и вуаля — общественное мнение поменялось на противоположное, все теперь ругают молодежь и заботятся о старушках. одно из двух: или на думской сидят преимущественно тролли, пишущие «в струю», или толпа реально настолько внушаема. так и на выборах наверное срабатывает стадный инстинкт.заметно как меняется настроение после появления нескольких «комментов-маркеров», задающих направление мыслей
   Ответить    
Катализатор
Жму руку.
   Ответить    
Кредо
А вы не думали, Дерманн, что те, кто сегодня отписАлся  «в струю», вчера вовсе и не думали вас минусить, может быть вообще не посещали Думскую?! Или вам нравится «стоять над стадом»? У психотерапевта вы никогда не консультировались? Мания величия — вещь опасная.
   Ответить    
der Mann
спасибо за консультацию. кто писал вчера и сегодня я заметил. людей стадом не называл, сказал о стадном инстинкте ну или эффект толпы, если так корректней. ни над кем себя не ставлю, Вам показалось.
   Ответить    
Victor 6932
Никакой «стадности». Просто вопрос далеко не только в пенсионерах, не надо его упрощать. Правда что пожилое поколение продает голоса за подачки перед выборами, часто в массовом порядке? Правда. Правда-ли, что то же делают избиратели других возрастов, студенты, например, как одни самых отличившихся в этом? Тоже правда. Немало и тех ( причем всех возрастов ), которые откровенно плюют на выборы, это же так.
 Проблема в ГОЛОВАХ, как говаривал известный персонаж, чем-бы ее не оправдывать, эту проблему, какими-бы ни-было внешними причинами.
   Ответить    
Еще комментарии: 123

   Правила


6element
Реклама


     
23 сентября
17:59 В Одессе пройдет финал Кубка Украины по ушу
17:47
7 коммент.
Высший антикоррупционный суд оставил экс-начальника одесской полиции под ночным домашним арестом
17:32
5 коммент.
Конфликт в «Тузловских лиманах»: пограничники заявляют, что разняли дерущихся, никого не поддерживая 
16:52 Использование интернета в роуминге Киевстар выросло почти в 2,5 раза (новости компаний)
16:39 На этой оптимистической ноте… Одесский джазовый фестиваль предоставил сцену музыкантам из Греции, Люксембурга и Франции фотографии видео
15:07

4 коммент.
Первый в истории кубок Европы по пляжному бейсболу прошел в Одесской области  фотографии
14:30
16 коммент.
Вице-мэр Одессы повздорил с депутатом из-за крыши
14:02
5 коммент.
«Это символический шаг НАТО»: в Одессу приедет политсовет Организации Североатлантического договора
13:37
44 коммент.
ГБР подозревает экс-спикера Верховной Рады Парубия в организации беспорядков 2 мая 2014 года в Одессе
13:24
5 коммент.
Одесское управление СБУ возглавил «ревизор» из Киева
13:13
6 коммент.
Руководителя одесской службы по делам детей пока не уволили
12:02
3 коммент.
Полиция проверяет информацию о минировании моста в центре Одессы
11:50
4 коммент.
В Одессе «заминировали» больницу
11:48
32 коммент.
Участок автодороги, где произошло смертельное ДТП, расширят и установят отбойник
11:05
5 коммент.
Турборежим: бюджет Одессы на 2020 год презентуют раньше обычного

Эксимер
Реклама


Новости от НВ


Кабмин пересмотрит макроэкономические прогнозы на 2020 год



Трамп неожиданно пришел на саммит ООН по климату



Выиграли круг. Украинские разработчики приняли участие в международной гонке электрокаров




Статьи:

Джаз на тыквах, труба-шофар и танцы на джеме: в Одессе проходит джаз-фест

Куда пойти в Одессе: джаз-фест, премьера в Музкомедии и арт-ню в Литературном музее

Водолаз: как бывший боевой пловец людей на Ланжероне спасает



Новости Одессы в фотографиях: