Представители ЛГБТ-организаций проведут в Одессе новый Марш равенства
В субботу, 15 апреля, в Одессе состоялось очередное собрание организационного комитета фестиваля квир-культуры «ОдессаПрайд-2017». По итогам заседания оргкомитет определил даты проведения прайд-мероприятий — с 8 по 13 августа.
Как сообщили в организации «Гей-альянс Украина», программа «ОдессаПрайда-2017» будет включать в себя работу дискуссионных площадок, образовательные воркшопы и встречи с яркими представителями украинского и зарубежного ЛГБТ-сообщества.
Одной из изюминок прайд-недели станет Фестиваль креативных протестов. В течение трех дней одесситы и гости «ОдессаПрайда» смогут оценить лучшие концепции, представленные в рамках проекта ГАУ «Креативные протесты», стартовавшего в середине апреля.
Участниками этого «фестиваля в фестивале» станут авторы лучших идей ненасильственных, мирных форм гражданского активизма. Поддерживать атмосферу праздника и творчества будут музыкальные группы, театральные коллективы и волонтеры художественных мастерских, которые помогут всем желающим создать яркий и оригинальный плакат в стиле креативного протеста.
Завершить прайд-неделю предполагается традиционным Маршем равенства — уличным шествием в поддержку прав человека для всех, независимо от сексуальной ориентации и гендерной идентичности. Организаторы надеются повторить успех прошлого года, поскольку аналогичная акция в 2016-м стала первым в истории Украины успешно проведенным региональным Маршем равенства.
Впервые «ОдессаПрайд» состоялся в 2015 году. Тогда городские власти через суд добились запрета всех публичных мероприятий, запланированных в рамках фестиваля, в том числе Марша равенства. Организаторам пришлось ограничиться закрытыми мероприятиями. Но уже в следующем году оргкомитет «ОдессаПрайда» и подключившиеся активисты успешно воплотили в жизнь все задуманное, включая Марш равенства, несмотря на то, что суд запретил его проведение в изначально определенном месте.
СМЕРТЬ РОСІЙСЬКИМ ОКУПАНТАМ!
Помітили помилку? Виділяйте слова з помилкою та натискайте control-enter
Ваши данные завышены: их не более чем 1, 3% среди мужчин, 0, 3% среди женщин. Но они требуют, чтоб остальные 98, 7% мужчин и 99, 7% женщин жили по их законам.
Да, точно. Все геи и лесбиянки хотят, чтобы натуралы не женились друг на друге, и чтобы все стали геями и лесбиянками. Именно для этого они выходят на митинги.
Я ЗНАЮ все, что написано. Какое вообще отношение эта вики статья имеет к тому, что заявил js53? Давайте тогда сюда статью с вики, где написано, что все геи и лесбиянки хотят, чтобы остальные 98% людей жили по их законам.
Что геи и лесбиянки хотят, чтобы остальные 98% людей жили по их законам вытекает из самого факта того, что они проводят свои марши. Если 98% считает недопустимым усыновление детей однополыми парами, то они как раз того и добиваются.
Из детдомов желающих усыновить и среди нормальных семей. Но в тех странах, где геи своего добились, родителей под надуманным предлогом лишают родительских прав, детей отбирают и отдают геям. Если Вы считаете усыновление геями чем-то нормальным, то своих отдайте им на воспитание, но не убеждайте других, что такое допустимо.
я хоть и не сильно за лгбт, но фраза : "родителей под надуманным предлогом лишают родительских прав, детей отбирают и отдают геям" попахивает вселенким заговором, а проще сказать — маразмом.
фраза : "родителей под надуманным предлогом лишают родительских прав, детей отбирают и отдают геям" имеет под собою реальные факты, имевшие место в некоторых странах. Если для Вас Україна понад усe! дійсно, то не дай Боже нам цього дочекатися!
Я, как и Вы, считаю что с кем, как и где трахается человек его личное дело и не должно никого торкать, и пусть они не высовывают своё рыло на улицы со своими маршами равенства и гей-парадами, и не убеждают, что отклонение является нормой. А о средневековье у Вас понятие из совковых учебников истории.
Кому кого трахать это, безусловно, личное дело трахающихся. Но есть одно «но». В подобных маршах явно присутствует элемент агитации этой самой нетрадационной половой привязанности, что может негативно влиять на неокрепшую психику подрастающего поколения. Формируется мнение, что это очень позитивно и, может быть, даже лучше, чем сложившиеся традиции. Моё мнение пусть себе трахаются, но без пропаганды.
Гензель 21 апреля, 14:11 "…показать что они такие же как и мы…" Только внешнее сходство. Внутренний мир — другой. (Заметьте, что не плохой, а именно другой! ) Вопрос в том, зачем это показывать? Если вы ничем не отличаетесь, то что показываете?
Мне их голые парады не мешают, не хожу и не смотрю. Но многие из них живут за счёт моих налогов, потому что сами не работают. И если я плачу за квартиру 1200$, то они платят только 200$. И все их заботы — это постоянное нытьё какие они угнетённые и постоянные разборки кто с кем и когда. Приходилось даже наблюдать бой двух лесбиянок на почве ревности, страшная картина. И смех и грех! Нам бы их заботы!
Так мило, когда все отношения сводят к "трахаться". Правда, на маршах несут плакаты про семью и любовь, но почему-то гомофобам мерещится именно "трахаться".
Извините за "грубость". Можете слово "трахаться" заменить на "любить". Суть от этого не изменится. А на счёт "семьи", так какая семья без детей! Семья без детей — это трагедия этой семьи. А там детей не может быть в принципе. А давайте так: предположим геи и лесбиянки победили в мировом масштабе. Через какой период человечество вымрет? Да, все мы создания Божьи и если Он попустил, то значит у Него свои виды на ЛГБТ сообщество, нам пока неведомое. Но согласитесь, это тупиковая ветвь. По большому счёту цель любви это продолжение рода, т.е дети, потомки!
«Какая семья без детей?» такая. Без детей. Не всем дети нужны для счастья. К тому же гей преспокойно может быть донором спермы, а лесбиянка выносить и родить ребенка. Про бисексуалов вообще молчу. «Победили в мировом масштабе» — что это значит вообще?))) Гомосексуалов начнет рождаться не 5, а 100%? И все благодаря прайдам?
геи не ведутся на гетеропропаганду. вокруг свадьбы играют, целуются, а им хоть бы что — настоящие мужики, ничего их не берет. а вот слабовольные гетеро полны сомнений. им только радужный флажок покажи — сразу станут геями.
А вы себя умным считаете? в нашей цивилизованной стране к ним тоже относятся как к равным, их гражданские права и свободы и так никто не ущемляет. А они хотят, чтобы общество признало нормой то, что не есть нормой. А страны Европы стали цивилизованными совсем по другой, прямо противоположной причине. В основе европейской цивилизации — Христианство.
"А страны Европы стали цивилизованными совсем по другой, прямо противоположной причине. В основе европейской цивилизации — Христианство" А в основе японской цивилизации — синтоизм, дзен-буддизм и кодекс бусидо. И это не помешало японской цивилизации стать развитой и технологической. А в основе китайской цивилизации лежит конфуцианство (допустим). И это не помешало этой цивилизации печатать книги тогда, когда у нас вернулись практически к родоплеменному укладу. И в этих цивилизациях особого неприятия гомосексуальных отношений нет. Там вообще как-то не заморачиваются, с кем можно строить отношения, а с кем — нелья: куда больше там уделяют внимания долгу, стыду и духу.
Данила Грачёв, мы, натуралы.можем провести марш и за свободу любви между мужчинами и женщинами, и за свободу любви между людьми своего пола.Я предлагаю провести марш просто за свободу любви, но кто нам после этого руку подаст?
Расовая принадлежность, национальность, цвет кожи, вероисповедание — признак, по которому не допустимы ограничения. Сексуальная ориентация — нечто другое, это уже не признак личности, а ПОВЕДЕНИЕ. А если любое поведение разрешить — тогда и преступников карать не нужно будет, и любой беспредел будет допустим.
Врожденного, не поленюсь повторить, не более 1, 3% у мужчин, у женщин — 0, 3%. Но всё ли врожденное допустимо: садистические наклонности тоже врожденные — так что, может в защиту их права тоже нужно марш провести? Педофилия — тоже может быть врожденной, так что им тоже нужно разрешить, все что они хотят? Наконец, врожденными могут быть и психические заболевания, и тот, кто с ним родился — в этом не виноват. Но это далеко не значит, что им можно работать на любой работе и занимать любую должность.
Вопрос во вреде. Реализуя садистские наклонности, человек наносит вред другому человеку. Хотя если это по взаимному согласию (в резонансе с мазохистскими наклонностями другого человека) — то почему бы нет? Главное чтобы до членовредительства не дошло (и в буквальном, и в обычном смысле).
Скажем, флагелланты или другие умерщвлятели плоти — явные мазохисты. Но покуда они никому, кроме себя, не наносят вреда (да и себе — вред достаточно поверхностный, переносимый, нужный лишь для укрепления духа), то почему нет?).
Аналогично и бисексуалы и гомосексуалы: покуда они не склоняют к отношениям несовершеннолетних, а дружат (во всех смыслах) с такими же взрослыми, самостоятельными людьми — то почему нет?
Почему маргинальная? Они что, не имеют места жительства? Совершают преступления? Ну, точнее, некоторые из них — наверняка не имеют и совершают. Но в таком случае их маргинальность связана не с ориентацией, а с имущественным состоянием или деятельностью. Но почему лесбиянка, работающая наборщицей или продавцом, является маргиналом?
ZdSm запрещает)). Этот комментатор считает, что лесбиянки, геи, транссексуалы и бисексуалы "лезут в общественную жизнь". Как будто это что-то внешнее, "понаехавшее", завезённое, инопланетное. Приехало к нам, понимаешь, и лезет. Смешно.
ZdSm не запрещает им ни принимать участия в выборах, ни участвовать в политических партиях, ни в каких-либо общественных организациях (профсоюзных, благтворительных и т.д), ни в творческих союзах.Он только лишь не хочет, чтобы они диктовали обществу свои условия.
А что насчёт толерантности к экологам? Они тоже с каждым годом всё активнее. Не раздражают?
Мне это напоминает ситуацию, когда ребёнка приучают чистить зубы. Сначала — просто показывают, как это делать. Затем — ходят с ним вместе за ручку в ванную перед сном. Затем уже доверяют самому выполнять эту процедуру — но каждый раз напоминают: "Сходи почисти зубы". Ребёнок фыркает, бесится ("Опять предки нудят и пилят"), но подчиняется. И так постепенно у него входит в привычку чистить зубы перед сном. В итоге имеем более здоровые зубы, готовые к испытанию кофе и сигаретами (шутка).
Это и Вам, и js53, чтобы не повторяться. Настойчивое напоминание и влияние — не всегда плохо. Главное — вовремя остановиться и не переборщить, не превратить равноправие в привилегии.
Вот привилегий быть не должно. Но пока что и до равноправия-то далеко, что уж о привилегиях говорить.
А насчёт раздражающих активистов — что ж, я Вас понимаю. Меня в этом плане гей-парад тоже раздражает — как и всякие другие парады. Не больше, не меньше. Но раз другие парады у нас проходят беспрепятственно (исключая парады, посягающие на целостность страны или прославляющие режим, признанный преступным и осуждаемым), то никаких причин не допускать гей-парада я не вижу.
Правда, что настойчивое напоминание и влияние — не всегда плохо. Но может быть и плохо — зависит от того, о чем настойчиво напоминать и на что настойчиво влиять.
Mykhailo 21 апреля, 11:34 ""Գ. Они ничем не хвастаются. 2. Хотят и идут. Не вам решать за них. 3. Они такие же нормальные как и вы. 4. Вы тоже вымрете, и что?.." 1. Еще как хвастаются! Я не хожу с плакатом по улицам. 2. Пускай идут. Тлько тихо. 3.Ну уж НЕТ! НЕ такие! 4. У меня дети есть, как продолжение. А у них?
Давайте организуем шествие проституток, наркоманов, алкоголиков и розовых. Они тоже как бы закон не нарушают. Занимаются своими делами втихаря. Если они есть, то зачем об этом кричать? И, непонятно, почему они себя называют ТАКИМИ же, как мы с вами? В чем сходство, то?
Алкоголики и наркоманы в изменённом состоянии сознания своими делами занимаются очень даже не втихаря. Да и "шествие алкоголиков" у нас можно видеть регулярно, на всяких массовых гуляниях.
А проститутки, кстати, закон таки нарушают. В Украине проституция нелегальна.
Ну а насчёт таких же — а их отличия настолько серьёзны, что их таки да нужно выносить в отдельную группу?
"…вас как это задевает?…" Меня — никак. Пока это не приобретает вид саморекламы. Лично знаком с лесбами, нормально общаемся, они отличаются от митингующих тем, что не рекламируют свой образ жизни.
Меня задевает одежда желтого цвета, ходят в ней люди, на показ выставляют… Ну ненавижу я желтую одежду! Последовать заветам таких как вы: отлавливать и "учить жизни"? А мою бабушку юбки короткие выбешивали: она всех девушек в коротких юбках называла "гадинами". Мне продолжать?
Права на что? И почему отстаивают? Разве их притесняют? Кто и где? Это их личное дело с кем спать, вовсе не обязательно выставлять интимности на всеобщее обозрение, а если свингеры, бдсм-щики и т.п. начнут тоже "права отстаивать" и по городу маршировать))
Отвечайте на вопрос по существу. Разве таких, как вы в нашем обществе чем то притесняют? Может быть вас не приняли на работу только потому, что вы голубой? Может быть вам отказали в приеме документов в ВУЗ по той же причине. Может быть вас вытеснили из очереди в универсаме при оплате за выбранный вами товар? Может быть вас не пустили в общественный транспорт или выставили за двери раньше, чем нужная вам остановка, как голубого? В чем смысл шествия, то?
Вы живете в мире розовых пони. Да, людей и с работы выгоняют, и из универа отчисляют. И квартиры не сдают, и лишают обычных человеческих конституционных прав, на брак, например. Погуглите.
Разве однополые браки допускаются Законом "О браке"? Погуглите. А кто дергает за язык голубых при снятии квартир, что они такие? Пусть снимают и живут молча. Каких обычных конституционных прав кого то из голубых лишили в Украине? Только не пишите мне, чтобы я погуглил. Приведите факты сами.
Общая численность социальных меньшинств составляет 2% в каждой стране. такова статистика. Ну и что? зачем им проводить свои марши протеста? Против чего или кого?
ты тут постоянно cидишь. я думаю, уже мог много аргументов прочитать. смысл мне объяснять что-то по 100 раз, если это не воспринимается. с чего ты взял, что я хочу куда-то пойти?
Я вижу по твоим комментариям, что ты одобряешь этот марш и всячески пытаешься защитить голубых не понятно, от чего? К то тебе мешает в паре со своим мужем гулять по бульвару? На вопрос в том, зачем проводить шествие голубых, ты не ответил.
ах не называйте меня геем за то, что я защищаю геев, я боюсь.А вдруг кто-то не дай Бог подумает, что я гей? Тогда мне крышка! У нас ведь нельзя, чтобы о тебе так думали, у нас ведь считают, что геи -- недочеловеки…
Геи это неполноценые люди. И недочеловеки. Они обречены на вымирание, как мамонты. С прошлогоднего гей парада их популяция не увеличилась ни на одного человека. Так что, вы правы. Правда, это их личное горе.
Ну конечно их популяция увеличилась. Посчитайте, сколько детей родилось со времени последнего прайда. Примерно 5% из них — гомосексуальны. Правда прайд тут действительно не при чем
Великолепный : Ну вот они и выходят, чтобы как бы сказать : "Мы не недочеловеки, и хотим быть такими же полноценными и полезными участниками общественного процесса, как и другие " А то, что их не притесняете лично Вы, не значит, что их не притесняют вообще, просто Вы об этом не знаете.Пусть работают, снимают квартиру, приносят пользу людям и радуются жизни так как могут. А контрацепция вообще решила раз и навсегда проблему сексуальных табу.Теперь не геи, а контрацепция является угрозой вымирания человечества…
Так пускай себе тихонечко встречаются в заведениях соответствующей тематики. С маршем то на улицы зачем выходить? Они что, новых "членов" таким образом хотят найти? Не понимаю сути такого марша.
празднуте свадьбы в закрытых клубах, чтоб вас слышно и видно не было. никого не спрашивай про его семейную жизнь и не рассказывай про свою. не держись за руки на улице со своей женой. дома или в закрытом крубе — пожауйста.
Не путай божий дар с яичницей. Даже церковь благословляет браки между разнополыми людьми на многие лета. А кто тебе мешает сыграть свадьбу в ресторане с таким же голубым, как ты? Кто тебе мешает ходить по улице за руку с таким же голубым, как ты? Кто тебе запрещает целоваться в парке на скамейке с таким же голубым, как ты? Что за бред ты несешь?
А ты думаешь, что после этого марша они будут относиться к таким парам безразлично или с пониманием того, что у них не все в порядке с головой? Сомневаюсь.
Стигматизация любого явления приносит агрессию со стороны общества, особенно низших его слоев. Т.е. когда гопник знает, что за избиение гея ему ничего не будет, потому что государству пофиг, то он идет и бьет. А когда знает, что за это его осудят — он остаит людей в покое.
Закон один для всех. Гопник знает, что за избиения гея он будет привлечен к ответственности за хулиганство, если гей обратится в полицию. Какая разница, за что побили ЧЕЛОВЕКА? Одних бьют за их политические взгляды, других за нравственные, третьих по материальным соображениям. И то и другое и третье противозаконно. Не пишите чушь.
А вот тут я согласен с Великолепным. Причина избиения не имеет значения, важен сам факт. Избили человека за то, что он гей, за то, что у него шарфик не того цвета, за наличие смартфона или вообще просто так — закон должен быть един. В зависимости от тяжести нанесенных повреждений — соответствующее наказание.
Агностик, причина избиения имеет значение. Ненависть к какой-либо группе людей, являющаяся мотивом преступления — это отягчающее обстоятельство. За преступления, совершенные на почве ненависти (напр. рассовой, религиозной и т.д.) дают больший срок. Так почему гомофобия не должна быть в списке?
Хм. Мне кажется, не должно быть самого этого списка. Каким образом расовая, религиозная или сексуальная нетерпимость отягчают насилие? Насилие уже есть тяжким преступлением. Отягчают его разве что последствия — травмы, летальный исход и т.д. Ничем не мотивированная агрессия — настолько же общественно опасна, как и агрессия, мотивированная некими надуманными факторами. ИМХО, наказание за насилие должно быть весьма суровым, и обстоятельства должны быть разве что смягчающими — самооборона, помощь возможной жертве…
Боже, да что ж за идиоты здесь собрались. Обычного человека не изобьют за то, что он обычный человек. А гея изобьют за то, что он гей. Это так же абсурдно, как и если бы рыжих избивали за то, что они рыжие.
А это уже кто как. Некоторые — хотят именно равноправия, некоторые — привилегий, некоторым глубоко пофиг, лишь бы лично их не трогали. Вот, кстати, ещё один плюс в пользу того, что ориентация не является каким-то особым признаком. В гетеросексуальном обществе тоже есть активисты радикального толка, есть просто общественно активные граждане, а есть те, кому фиолетово и чья хата с краю.
Про "адекватные парады не проводят" — это Вы сильно сказали. Вы же понимаете, да, что под это определение подпадают и марши за единство Украины, и всяческие акции а-ля "Бессмертный полк", и монстрации, и Юморина, и гульбища в честь 9 мая, и прочая, и прочая.
И окошко Овертона вы употребляете так, будто это что-то плохое. Между тем, аболиционисты, суфражистки, ваганты, а также Коперник с Галилеем (да по большому счёту и Королёв с Циолковским) — тоже активно раздвигали рамки этого самого окна. И польза от этого — возможно, неочевидная в своё время — с течением времени стала ясно видна.
Есть разница между "слушать" и "слышать". Допустим, мне не нравятся политические выступления и акции, я хочу как можно меньше о них слышать. Но политики и партии пользуются своим конституционным правом выражать своё мнение и заявлять о нём во всеуслышание. А моя свобода в данном случае — в том, чтобы их не слУшать. Аналогично и религиозные группы и деятели. Мне не нравится концепция посредника между человеком и абстрактной мифической "высшей силой". Я хочу как можно меньше слышать всяких "Христос воскрес" без регистрации и СМС. Но верующие пользуются своим конституционным правом свободы вероисповедания, а моя свобода опять-таки состоит в праве не слУшать их. То же самое — и у Вас с ЛГБТ. Вам они могут не нравиться, но они пользуются своим конституционным правом на свободу массовых собраний. А Ваша свобода состоит в том, чтобы не слУшать.
Читатель-писатель 21 апреля, 11:20 А может кто нибудь обхяснить, чем они хвастаются? Зачем сие действие в виде шествия? Они понимают, что они не совсем нормальные? Вымрут жеж :)… _____________ Они не столько хвастаются, сколько гордятся. Это маятниковая реакция: общество считает, что своей ориентации нужно стыдиться и всячески скрывать (если она не традиционна); активисты же своим поведением показывают, что стыдиться им нечего. Что они не совершают ничего постыдного — по крайней менее, ничего более постыдного, чем отношения между парнем и девушкой, мужчиной и женщиной.
По поводу шествия — ну, сейчас лично меня никаким маршем не удивить. Есть факельные шествия, есть марши памяти, есть марши болельщиков… Вот такая форма публичного выражения себя и своего мнения. Демонстрация.
ну так наверное им сложно скрывать свою ориентацию, тут ведь даже пособия печатают в интернете "Как вычислить п…ра".Вы, лично, их не притесняете, но Вы же не один в этом мире.Значит есть другие люди, которые ненавидят их, что же им остаётся?
вы понимаете, тут смущает критерий нормы, разве в наше время можно нормировать поведение по признаку "какие ваши сексуальные предпочтения?".Так они ж и не высовываются, но рано или поздно тайное становится явным, шило в мешке не утаишь, правды не скроешь..
Значит они должны отвечать перед Богом, а не перед людьми, значит это вопрос их совести. А высовываться им приходится, потому, что рано или поздно об их ориентации всё равно узнают…
А на самом деле ненависть к геям это низменный животный инстинкт, я сам его чувствую, но я, как человек верующий, его контролирую, ибо ненависть есть грех.Представляю, как Вы удивитесь, когда прочитаете то, что я написал, но поймите ненависть это чувство нехристианское, и неважно на кого она направлена на гея или на обыкновенного прелюбодея, на проститутку, или на наркомана.Ну так вот, те кто выйдут их бить на марше равенства гораздо большие грешники, чем сами геи.И как бы они не крестились потом в церкви, Бог им не простит, что они утопили свою душу в этой мерзости ненависти…
Не удивляет, посколько я сам верующий и знаю что ненависть есть грех, на кого бы она не была направлена. Повторю, что уже написал я не призываю к ненависти к геям, и не призываю их бить. Я против того, чтобы они навязывали обществу своё миропонимание, а именно для с такой целью они проводят свои парады. И потому я против того, чтоб власть им такие мероприятия разрешала.
они бьют нас за то, что мы любим женщин?попав на зону они селят нас у параши?они относятся к нам как к людям второго сорта? они увольняют нас с работы за то.что мы гетеросексуалы? мы боимся признаться, что мы любим женщин? просто они добиваются, чтобы вопрос «кто кого любит?» был снят с повестки дня, как не имеющий значения в 21 веке.Они выходят не против любви разных полов, они выходят против гомофобии.А гомофобия, между прочим, тоже пропагандируется.Во дворах, в школах детей учат старшие товарищи ненавидеть геев, смеяться над ними.Они не учат буквально, но показывают пример, дети ведь воспроизводят отношение старших к чему-либо, или кому-либо через подражание. Показательный пример, что слова «педераст» и «мерзавец», «подлец» это слова синонимы, хотя это простой медицинский термин.Я согласен, что это грех, такой же как и грех прелюбодеяния, лжесвидетельства.Но сейчас такое время, время греха.Девушки ходят по улицам в откровенной одежде, расцветает эротика, люди употребляют много алкоголя и т.д. Каждый из нас заинтересован в спасении своей души, должен делать свою внутреннюю работу, чтобы противостоять греху внутри себя.«Выньте бревно из глаза своего, тогда поймёте как достать соринку из глаза ближнего».И если мы применяем силу, чтобы уничтожать грех вокруг себя, а не внутри, из этого не получается ничего хорошего, это не очищает нашу душу от греха, а, во многих случаях наоборот пачкает её.Это дело их совести.чяужая душа потёмки
Понятия греха нет в государстве. Не ставьте религию во главе угла. Она не едина, и большинство людей не религиозны. Рада, что для вас ваша вера несет добро, но большинство оправдывают верой свою ненависть, насилие и даже преступления.
Бог всегда на стороне слабых, униженных и оскорблённых.Грешны все.И геи и негеи.Но почему-то негеи думают, что они безгрешны и с наслаждением наказывают беззащитных.
Большинство людей как раз то и религиозны. А вот те, кто оправдывают верой свою ненависть, насилие и даже преступления — такие, к сожалению, есть, они то как раз и меньшинстве.
мы все грешны, и ничуть не меньше, чем геи, но никто не угрожает человеку имеющему гетеросексуальные беспорядочные половые связи, или употребляющему алкоголь, светское общество считает это допустимым. Да что там, я грешу ежедневно, наверное и Вы тоже.Какое право я имею осуждать геев?Вот если бы человек сталинских времён попал в наше время, у него волосы встали бы дыбом от обилия того, что у нас разрешено.Но я пишу вам просто потому, что Вы не понимаете что их гонит на улицу.Они всё равно будут бороться за право не быть преследуемыми, также как и мы с Вами стали выходить если бы за наши грехи нас стали увольнять с работы или или подкарауливать в подъезде
природа человека вообще греховна. И человеку надо много работать над собой, чтобы очистить свою душу от греха, у нас просто нет времени интересоваться еще и грехами каких-то там геев
и последнее, может быть вы не в курсе, но бытует норма, что если человек, допустим, случайно замечен в связи с человеком одного с собой пола, то, даже если он женится, и будет делать вид, что любит свою жену, держать себя в ежовых рукавицах, больше никогда не встречаясь с мужчинами, то, всё равно на нём будет клеймо «п..ра».вот просто до конца жизни.Так что для христианского раскаяния наше безбожное общество не оставляет такому человеку возможности. И его жизнь будет в опасности, тоесть шансов выжить в нашей гомофобной стране у него гораздо меньше, чем у нас, гетеросексуалов.И единственный способ восстановить шансы -- это выход на улицу в борьбе за свои человеческие права, так что вот такие дела.А восстановить шансы это, кстати его долг перед женой и детьми, и перед Богом, потому, что наплевать на опасность, что тебя может убить какой-то неадекватный гопник это самоубийство, а это грех, и самый тяжкий.Видите как я даже уже с христианской точки зрения перевернул всё.Извините за многословие, вошёл в полемический задор.Дай Вам Бог здоровья и счастья Вашим близким.
Мне известен пример человека, который осознавал себя как гомосексуалиста, но будучи верующим, принял то что он не нормальный и за помощью обратился к Богу, и был услышан. Он теперь женат, имеет двоих детей, ему не нужно ни делать вид, что любит свою жену, потому что он её действительно любит, ни держать себя в ежовых рукавицах, больше никогда не встречаясь с мужчинами Бог освободил его от этой зависимости. И на нём нет клейма «п..ра», и ему не нужно раскаиваться в том, что у него была тяга к своему полу тяга не грех, грехом было бы если бы он её реализовал. Но первым шагом было то, что но признал свою ненормальность и обратился к Богу, поскольку отдавал себе отчёт, что сам этого не преодолеет. А те, кто выходят на улицу, делают это не для того, чтобы отстоять свои человеческие права надоело уже повторять, что на их человеческие права никто не посягает а требуя, чтобы общество признало их ненормальность нормой. И делают это потому, что, в отличии от человека, о котором я писал выше, в своей гордыне (а гордыня мать всякого греха)не хотят признать свою ненормальность и требуют от общества чтобы оно признало гомосексуальную связь нормой. И этим вредят прежде всего себе, в том числе и провоцируя насилие. Извините за многословие, я, как и Вы, вошёл в полемический задор. Пусть Милосердный Господь щедро одарит Вас и Ваших близких своими благодатями.
Вот не завидую я Вашему знакомому.Наверное, никто не знает о его прошлом.Но вполне возможно, что кто-то из старых друзей решит распространить пикантные подробности его прошлого, не дай Бог, конечно.А если он, не дай Бог, попадёт в места не столь отдалённые, рано или поздно, о нём узнают арестанты.Ему придётся очень нелегко, а на волю он выйдет покалеченный, сломленный морально, уже с официальным статусом «опущенного».Увы.это реальность, и её надо знать.Так что они всё равно будут выходить.Господь прощает, но люди -- никогда.
Человек, о котором я писал не мой знакомый — просто мне известен такой пример и он реален. А о его прошлом знают в его окружении все. И он этого не скрывает: наоборот, говорит об этом как о победе Иисуса Христа над тем, что его угнетало и не давало жить, как о доказательстве всемогущества Бога. Ну, а если бы, не дай Бог, конечно, попал на зону — не знаю, как было бы. Всё, в жизни бывает, но он не совершает ничего такого, за что нужно было бы его посадить. А если бы совершил, то скорее всего, он принял бы всё что тогда бы на упало, как справедливую кару за совершенное им преступление. Но, в его случае, повторяю, считаю такое не только очень мало вероятным, но и почти не вероятным. Да и кто из зоны возвращается не покалеченным? Одни ли гомосексуалисты? А что "Господь прощает, но люди -- никогда" — не могу до конца согласиться. Ведь в молитве "Отче наш" мы говорим: "… как и мы прощаем должникам нашим"
Ну, во-первых информация может перейти границы окружения героя Вашего примера, и проблемы с весьма большой долей вероятности могут возникнуть, не дай Бог. Особенно в деловой коммуникации с людьми в прошлом сидевшими. У нас ведь сидело 30 % населения, а ещё 30 это их родственники, также подверженные влиянию тюремной субкультуры.А насчёт его пребывания в тюрьме : из него там сделают просто нечеловека, степень унижения, которую он испытает не идет ни в какое сравнение с унижением других, "порядочных" арестантов.И в нашей стране в тюрьму может попасть каждый, не дай Бог, конечно. Если он готов принять эту "кару", то я никак не могу согласиться с этим абсурдом.Этот человек находится в очень и очень уязвимом состоянии.Дай Бог чтобы с ним и его семьёй всё было хорошо. Вы говорите о норме.Носить миниюбку грех.Но если бы мы девушкам запретили носить миниюбки, они вышли бы на улицу, чтобы отстоять своё право самим выбирать что им надевать.И я поддержал бы их.Одни нормы отмирают, другие утверждаются.Поймите, будущее наступило уже. Скоро люди смогут летать без дополнительных приспособлений. А любая норма должна приносить пользу.Если она целесообразна для развития светского общества, то она утверждается.Гомосексуализм был порицаем из-за падения рождаемости в племени, племя старело и погибало.Но сейчас, когда изобретена контрацепция, именно она позволяет заниматься сексом без рождения детей.И зто нормально.Но это грех.Мы вынуждены относиться толерантно к гомосексуалистам, по тем же причинам, по каким спокойно относимся и к миниюбкам и к контрацепции.Когда-то и каннибализм был нормой, сейчас он отпал.Религиозность это не норма в наше время.Это просто ритуал.Нельзя себя обманывать. Наш личный путь к Богу никак не связан с этими изменениями.
Как можно мириться с таким положением дел?с тем, что в обществе царят такие варварские обычаи? Нет, я понимаю, что Вы имеете ввиду смирение.Но Вы же сами говорите, что не призываете ненавидеть и расправляться.У меня есть грехи, и я не меньший грешник, чем эти геи, так что же меня травить за это, издеваться?Все эти геи, они обычно интеллегентные, исполнительные, добросовестные и образованные люди.Они могут приносить пользу обществу.А те, кто придёт их бить, как-правило люди с низким интеллектом, КПД их маленький.Ваша общественная позиция почти преступна.Могу ещё сказать, что чернокожие американцы тоже были притесняемы, и если бы не протестное движение, эти все безобразия продолжались бы по сей день.В общем, честно говоря, я не могу доказать Вам очевидное.Геи не хотят находиться в уязвимом положении, не хотят мириться с перспективой возможной расправы, а Вы предлагаете им не бороться, молча переносить эти ненужные никому страдания.Смиряться со страданием я могу предложить только себе самому ,работая над собой ,исправляя себя от греха .Но вмешиваться в чужую совесть ,я не имею права .Я вижу, что на просторах «Думской» я уже включился в борьбу за права геев)) Хотя это не моё, а их, геев дело.Вот пускай и защищают свои права сами.)
Моя общественная позиция была бы почти преступной, если бы я призывал к дискриминации гомосексуалистов (именно гомосексуалистов, но не геев — нужно различать понятия). Но я за то, чтобы не разрешать им проводить их мероприятия, которые не направлены на то, чтобы защищать их права — на их права ни кто не посягает, а на то, чтобы установить гомодиктатуру и заставить всех жить по их законам. В некоторых, особо "продвинутых" странах, это уже произошло. Прочитайте: А тут прочитайте, про нашу страну: Последнее: не знаю, что Вы подразумеваете под ваврварскими обычаями, но именно в неупорядоченности половых связей я и вижу проявления варварской культуры. Ещё: я согласен с Вашими словами, что все эти геи, они обычно интеллегентные, исполнительные, добросовестные и образованные люди.Они могут приносить пользу обществу. Потому и остаётся сожалеть, что вместо того, чтобы приносить пользу обществу, они его разрушают, так ка к воснове общества — семья, а не однополая связь. Вобщем — не пытайтесь больше доказать недоказуемое.
Да мне незачем доказывать.Они выходят за право самим решать с кем им спать, с кем создавать семью и не быть за это преследуемыми.Пускай сами геи вступят в дисскуссию с Вами. Собственно, они, выходя на демонстрацию уже начинают эту дискуссию.
Кто-нибудь может внятно объяснить, в чем этих людей ущемляют? Их не берут на работу? Не обслуживают в ресторанах и магазинах? Запрещают вход на пляж? Против чего конкретно они протестуют?
Можете заглянуть в конституцию. Ст. 3 п. 2. "Семью составляют лица, которые совместно проживают, связанные общим бытом, имеют взаимные права и обязанности."
Не просто "семья", а "официальная семья": - штамп в паспорте; - совместное владение имуществом; - общие дети (усыновление, суррогатное материнство); - ответственность за принятие медицинских решений.
Если люди одного пола заводят ребенка, то только одного родителя могут признать родителем. И если пара расстается, то ребенок остается с признанным опекуном, и второй не имеет права его видеть, а первый не может требовать с него уплаты алиментов.
Вы совершенно правы. ЭКО, ИИ, суррогатное материнство и усыновление. Все это используется для тех пар, которые частично или полностью не могут иметь детей. Как разнополых пар, так и однополых.
Ага, и гражданство Нидерландов принять могут тоже. Но мы же об Украине говорим? Мы хотим свободную страну? Тогда свобода должна быть для всех, а это означает равные права для всех. Свобода махать кулаками заканчивается у кончика чужого носа, так? Если геям дать такие же права, какие уже есть у вас, это вас как-то ограничит? Меня — нет. Так почему бы и да?
Прайды для того и нужны, чтобы на проблему обратили внимание, чтобы что-то зашевелилось и в общественном сознании, и на официальном уровне.
Натуралы — это большинство. А еще больинство — это ходячие люди. Давайте дискриминировать инвалидов-колясочников? Большинство — русые. Давайте дискриминировать рыжих? Такая логика, что ли?
Посмотрел на гея — стал геем? Точно так же как общение с высокими людьми приводит к тому, что вы тоже подрастаете на десяток сантиметров. Логично же, не правда ли.
Семья из лиц противоположного пола является ячейкой общества и продолжением рода человеческого. Будет ли продолжаться род человеческий при однополых семьях, в смысле, браках? Или ты думаешь только о себе сегодня, а завтра, когда тебя не станет, пусть будет потоп?
Именно. Гетеросексуальные браки оправданы, потому что в результате их рождаются дети. Гомосексуальные пары, бездетные пары, бесплодные пары и люди старше 50 лет не должны иметь право заключать браки. Да и вообще, сжечь их всех.
Я не писал про невозможность иметь детей у лиц противоположного пола в том числе и по возрасту. Не придирайся к моим словам. И про то, что всех сжечь тоже твоя глупая идея.
"Семья из лиц противоположного пола является ячейкой общества и продолжением рода человеческого. Будет ли продолжаться род человеческий при однополых семьях, в смысле, браках?"
Род человеческий также не будет продолжаться и в бесплодных разнополых семьях. Соответственно, мужчина и женщина, неспособные дать потомство, но при этом создающие семью, поступают безответственно и "думают только о себе сегодня", потому что завтра, когда их не станет, "пусть будет потоп". Я верно понял вашу мысль?
В данном случае, в речь идет о геях, а не о нормальных людях, которые по состоянию здоровья не могут иметь детей. Но здесь им может помочь медицина. А геям никто и ничто.
Великолепный, не всегда дело в состоянии здоровья. Есть пары, которые не хотят заводить детей по тем или иным соображениям. Также медицина не всегда может помочь — даже если есть желание. Но и в таких случаях есть варианты — суррогатное материнство, усыновление. И эти варианты доступны как разнополым, так и однополым парам.
Вот мне мама в детстве говорила : "Ты опять подглядывал за переодевающимися девочками?Я тебя накажу! Учти! " Но как она не угрожала, я всё равно любил за ними подглядывать.Природу не победить, и если человек родился гетеросексуалом, то даже если ребёнок воспитывается в однополой семье, он всё равно будет любить женщин
Мне на геев пофиг!!! хотят пусть…!!! но к чему єти марши??? я лично против у меня сын растет! гнать их в шею с маршами!! ну я думаю найдутся те кто настреляет по шапке этим пидерюгам
Ты не ответил, зачем надо проводить марши геев? А запрещаю не я, а закон. Но не все, а то, что предусмотрено им. Формально юридически граждане имеют право на проведение мирных демонстраций. Но зачем протестовать, если никто не запрещает геям жить и существовать?
Не вырывайте слова из контекста. В нашей стране разрешено все, что не запрещено законом, в том числе и проведение мирных демонстраций. Вопрос в том, что они (геи) считают себя такими же, какими являемся мы. И хотят с таким плакатом выйти на этот марш. Они считают, что мы с ними равны, но не понимают в чем это равенство проявляется. По Конституции, — да. Равны. В остальном нет.
Это целое предложение а не контекст. И чего вы решили что они не как мы? Мы все люди со своими мультиками в голове. К примеру я увлекаюсь роупджампом, парашютами, аквалангом, походами в каты и многое другое. Да я не такой как все, люблю рисковать иногда жизнью и что? это мой выбор, а быть геями и лезби их выбор. Я вот что хотел спросить, после прошлого марша Вы или еще кто-то из Ваших знакомых стали геями? Если нет, так и проблем нет! Пора давно становиться цивилизованным обществом! И да, посмотрите на пафосный парад в Австралии который Сиднэю приносит кстати огромные деньги, это так к слову.
И шо? Привлекают люди внимание общества, имеют право. Все знают что они есть и были и при сэрэсэрэ от того что молчали тоже их меньше не становилось. К вашему сведению, есть множество генетических и не только предпосылок к этому(физиологические и психические). Даже если разрешат браки, лично мне как-то индифиренто. Мою жизнь это ни как не торкнет.
И что вы так переживаете, нам же дам больше достанется)
ты сказал, что он был не просто не за, а именно против. хорошо. есть еще много вещей, не за которые был майдан. давай их тоже осудим и запретим. например, майдан был не за то, чтоб по городу ездили троллейбусы. надо их отменить. так получается?
У меня позиция отстраненная по этому поводу: когда-то и женщину считали предметом обихода, но не человеком. И так протестовали мужики и даже сами женщины, против того чтоб их уравняли в правах. Сейчас думаешь, ну дикари были… Потом с неграми та же история. С евреями и так далее. Поэтому судить о нынешней ситуации на данный момент трезво я не могу: кругом фанатизм. Гомов не воспринимаю, но наверное, их надо принять, хочешь ты или нет, последующие поколения пусть уже живут с этим легче, чем я. Я человек этого поколения. Пытаясь анализировать трезво: ну что они нарушают? Закон? Нет. Мораль? Это вообще расплывчатое понятие… Два взрослых мужика тыкаются друг в друга, кто я такой чтоб лезть в их дела? Не знаю…
- Что там за шум на улице, Бэрримор? - Это гей-парад, сэр. - И чего же они требуют, Бэрримор? - Однополой любви, сэр. - Им разве кто-то запрещает? - Нет, сэр. - Так почему же всё-таки они шумят? - Пи…ы, сэр.
Лично меня этот марш раздражает ровно настолько же, насколько любой марш вообще. Но сказав «а», нужно говорить и «б»: если у нас такая форма общественного выступления как марш является общепринятой и приемлемой, то любые марши, соответствующие законам, имеют право на существование. Нравится это кому-то или нет.
ну «не любители» лгбт — это как идет чувак в футболке Ария — и вот всю гопоту аж корежит от этого, и вот папа гопник прям аж седеет от мысли что его сын вырастит и начнет быть рокером, лишь из за того что увидел на улице чувака в майке Арии… в разумных пределах никому они не мешают… а будут не разумные — угомоним…
што я Вам имею сказать… Гомосеки, ну и всякие там шестицветные — просто больные, в прямом смысле слова, люди. Психика или эндокринная система, или где хромосома лишняя — неважно. И раньше в мире к этому так и относились. Хочешь -лечись, не хочешь — не лечись. Главное, пропагандировать и тем более, навязывать обществу свою болезнь категорически запрещалось. И это было абсолютно правильно! А теперь — население то на нашем «шарике» разрослось, ресурсы «на пределе». На Марс пока что не улетишь. Вот и почесало мировое правительство свою «репу», ну или что там у него, и решило самым решительным образом, но демократически! , остановить рост голодных ртов. А эти самые, разноцветные, тут как тут — тем более, что большие бабки подъемными дают. И получается, что по обоюдному согласию, наши власти и эти самые…ну решили прямо по Библии — Содом и Гоммору устроить. Да и кто наших властей спрашивает, когда страна снаружи управляется. Так вот…
Я уже писал по этому поводу.Нужно уничтожить тюремную субкультуру.Для этого нужно, чтобы администрация пенетенциарных учреждений перестала быть врагом осужденных.Чтобы туалеты были отделены в камерах в отдельные помещения.А иначе угроза и страх быть опущенным является инструментом воздействия на арестантов.Одним словом, нужно гуманизировать наши тюрьмы.Такая система отношений между осужденными и администрацией -- наследие ГУЛАГа, это пережиток совкового прошлого.Администрация должна заботится о заключённых, быть их другом, поиогать им.И тогда всё изменится.
Да, что вы говорите… а когда они грабят, убивают насилуют они заботясь это делают? не говорите ерунду как со скотами в тюрьмах должны с ними — иначе боятся они ничего не будут!!!
у меня украли мобильный, но человек может провести в неволе (! ) несколько лет, вы никогда не были прикованы к постели в течении нескольких месяцев? это очень тяжело.а тут несколько лет! а преступники выработали целую науку жизни в тюрьме, эта наука позволяет им не бояться, понимаете? и возникла она ещё в ГУЛАГовские времена! эта наука и за пределами тюрьмы действует, одурманивает молодёжь.Овладевая этой наукой, люди вышедшие из тюрьмы всё равно не боятся совершать преступления, поймите.И администрация, вместо того, чтобы эти негласные правила ломать, просто опирается на них, чтобы проще было управлять.Нужно нивелировать арестантскую солидарность в противостоянии администрации, а для этого с преступниками нужно обращаться по-человечески, наблюдать за тем, чтобы никто никого не обижал, не унижал, в каждой камере должно вестись видеонаблюдение.Уверяю вас лишение свободы само по себе является тяжёлым наказанием
В отличие от тебя, голубое недоразумение, у меня есть полноценная семья: жена и дети. А терпеть голубых приходится потому, что они люди. К сожалению, нет закона, определяющего ответственность за гомосячество. Разве, что за педафилию в отношении малолетних детей.
Судя по колличеству коментариев, эта тема волнует наших сограждан больше чем разворовывание родного города, спиливание зелёных насаждений и всё в том же духе, даа теперь я понимаю старый анекдот «Вот такие они сынок пи…сы»
И это правильно! Потому, что только в здоровой и полноценной нации может быть будущее!!! А, что для общества могут предложить гей меньшинства.??? кроме своих парадов!! а требуют они много!!!
Что они могут предложить? Собственно, то же, что и Вы. Чем Вы полезны обществу? Назовите мне то, что для общества не может сделать лесбиянка или бисексуал, но что может сделать любой человек гетеросексуальной ориентации.
Ну, по моему мнению наша страна не намного здоровее тех же Нидерландов или Канады… Это я так очень мягко выразился, из уважения к согражданам и нашей стране.
Я очень надеюсь на то что мерия примет правильное решение и разгонит их к чертовой бабушке!!! Хотя если не сделает это правительство — уверен, что силами горожан справимся!! кстати еще не слышал от организаций — кто принимает участие в разгоне?? Хочу присоединиться!!
Давно всё доказано и подсчитано. Пидоры «от рождения»- это 1.5% общества. Но их гораздо больше в процентном отношении. И это- жертвы вовлечения, пропаганды. Именно для этого и проводятся гей-парады. Популяризуют…
Кем доказано? Вами за рюмкой водки на кухне? Я так могу тоже что-то доказать, что все бабы в коротких юбках — проститутки! А все мужики, кто носит длинные волосы — пид.расы! Это все доказано и подсчитано!
ПС А вот какой-то придурок на жену нападёт, Ваш бывший гомосексуал бросится её защищать и сломает ему руку или, хуже того, случайно убъёт. И пожалуйста: статья «Нанесение телесных повреждений». И поди докажи, что ты не превысил пределы необходимой самообороны. Получается, что он ограничен в возможности защитить жену, из-за того, что больше других боится попасть на зону.Повторюсь ещё раз :если он туда, не дай Бог, попадёт он уже не выйдет оттуда самим собой, дело не в принятии страданий. Всю оставшуюся жизнь от него будут шарахаться как от прокажённого.я считаю, что это просто абсурд.Эти так называемые «геи» могут работать на благо общества, помогать процветанию нашей страны.А люди, которые придут их бить, как правило ничего полезного делать не могут, они думают кулаками, и могут только разрушать.И это очень глупо.Пусть Бог защитит этого Вашего бывшего гомосексуала
20:37
На еще 8 перекрестках ежедневно будут в 9:00 останавливать транспорт на минуту молчания в память о погибших защитниках.
Думська в Viber
36
34
1
1
1
Увага. ПОВІТРЯНА ТРИВОГА
