Злочинці або добровольці: чи потрібні Україні засуджені захисники

Ініціатива про амністію засуджених, щоб вони могли воювати, викликала жваве обговорення в українському суспільстві. Обмовимося одразу: у законопроєкті № 10419 ідеться тільки про тих, хто сидить за нетяжкі кримінальні правопорушення і хоче добровільно піти служити. У соціальних мережах тривають бурхливі дискусії, причому кого більше, прихильників чи противників, так одразу й не визначиш.

- А як їх відрізнити? Де рецидивіст, де паїнька? Вони ж брехливі, на сльозу тиснуть, а як вийдуть, то знову за своє.

- Навіщо нам копіювати росію з «Вагнером»! А хто в нас у ролі Пригожина виступить?

- Ну, якщо всі мужики поховалися під спідниці, то давайте урок випускати!

- Ви бачили інтерв'ю співака Меловіна про мобілізацію? Він відверто зізнався, що боїться! Він готовий співати для бійців. Меловін бліднув личком і тряс лапками! Так уже краще взяти червонощокого кремезного здорованя-кримінальника.

Який настрій у самих засуджених? Чи готові вони йти воювати? Дізнавався спецкор «Думської» Дмитро Жогов.

«КІКІМОРИ» З КОЛОНІЇ

- Рибу чистять від хвоста до голови, «кікімори» плетуть знизу вгору.

Віталій розкладає її лохми, тобто пучки ниток, для зручної роботи.

- Треба, щоб однакової довжини були, — його пальці швидко миготять, сплітаючи обрізки тканин. — Короткі лохми зроблять камуфляж схожим на кактус, а довгі чіплятимуться за все підряд.

Процес плетіння «кікімор» трудомісткий. Ах так! «Кікімори» — це, якщо хто не знає, маскувальні костюми, які можуть бійцям врятувати життя, такі собі плащі-невидимки.

- Мені телефонують постійно, — розповідає Віталій, — і не тільки з приводу «кікімор». Снайпери телефонують. Контррозвідники телефонують. «Віталю, можеш дістати памперси для дорослих?» Це, знаєте, потрібно, коли вони в лежку залягають і лежать годинами в засідці, стережуть ціль. Ворухнутися не можна. І вони ж знають, що я у в'язниці сиджу. І кажуть: треба сухі борщі, супи. Я кажу: «Без питань», — і сам уже зв'язуюся з волонтерами.

Віталій Кононенко, навіть відбуваючи термін у колонії, допомагає армії. І нерідко отримує батіг від адміністрації за використання телефону. А як без нього?

О шостій ранку підйом. О десятій вечора відбій. Однак спати можна, скільки захочеться. Дні тягнулися гумові, нескінченні, казенні. Ось він і знайшов себе в плетінні «кікімор». Начальство дало добро. Він зв'язався з одними волонтерами, сплів пару штук, а потім побачив, що його роботу виставили на продаж. Послав їх. 

І працює з новими. Надійними. З гордістю показує бійців у своєму «одязі».

- На фронт би пішли?

- Я не те, щоб пішов, я б побіг на фронт! Мені потрібна не свобода! До кінця терміну мені залишилося два з половиною роки. Мені 40, і з цих сорока я двадцять два роки відсидів. Я не свята людина. Я не скажу, що все життя сиджу ні за що. У мене злочини прості. Я заліз і вкрав у когось гроші, у когось золото, у когось мопед. Однак за це я отримав термін на особливому режимі. У мене п'ятеро дітей. Я хочу, щоб діти інакше про мене думали. Моя сім'я нічим не гірша за сім'ю тих, чиї чоловіки стоять на захисті країни, і мої діти повинні розуміти та знати, що їхній батько робив у своєму житті все, щоб їхнє майбутнє було незалежним. Є бригади, які готові взяти мене до себе. І написати листа в колонію. Однак коли я тут звертаюся до начальства, то мені кажуть: «Забудь. Жодних листів».

Віталію красно дякуємо за те, що він робить для фронту. Можливо, його праця врятувала життя нашим бійцям. Він сплів у неволі понад 250 «кікімор».

Віталій не вбив, не грабував. Статті легкі. Крадіжка та викрадення, та й викраденням це не назвеш: гуляли в компанії, сів у знайомої тачку й вирішив покататися. Дитбудинківська завзятість. Сам він виховувався в казенному будинку. Можливо, Віталій потрапить під дію закону Гончаренка, якщо його ухвалять.

^{Віталій Кононенко у сплетеній ним «кікіморі».}

А ось інший випадок.

НОРОВЛИВИЙ СЕРЖАНТ

Я нещодавно переглядав «Рембо».

Там у другій частині героя звільняють від покарання і привозять на військову базу США десь у Таїланді, щоб кинути потім у В'єтнам рятувати американських полонених. І Слай ходить і проникливим поглядом дивиться на всю апаратуру, на всю роботу бази та переконується в думці, що зібралися тут відмивати гроші люди, зовсім не зацікавлені в порятунку полонених. І вирушає в джунглі, сподіваючись сам на себе. Американці люблять фільми, в яких неприхована критика уряду сусідить із героїзмом окремих особистостей.

Ох, треба б по історії Тараса фільм проставити. Тут усього вистачає.

У Тараса обличчя таке, яке буває у старих служак. Засмагле, обвітрене. Сиве волосся. Посміхається хитро.

- Ні, фото не треба публікувати. А то ворогів у мене багато.

Тарас Добрий сидів за вбивство. Військовослужбовця. А тепер воює. Точніше, воює давно. Зараз відпочиває після другого поранення в госпіталі.

Тарас Добрий. Я хоч у радянській армії не служив, але в мене брат військовослужбовець. Я з офіцерами в гуртожитку з дитинства жив. Якщо у солдатів строкової служби була можливість три патрони витратити, то я міг стріляти скільки завгодно. І автомат я міг розбирати та збирати три-чотири години, поки не втомлюся. Танк завести можу. Кулемет я знаю від і до. Та чого я тільки не знаю!

«Думская». Люди вас побоюються, засуджених. Не знають, чого очікувати. Як приклад — «Вагнер».

Т. Д. Нормальні адекватні люди, які відбували покарання, навіть коли їдуть у відпустку, то перевернуть усі свої речі, щоб жодного патрончика, жодного запалу, жодної гранати не загубилося, не закотилося. Чому? Він знає наслідки. На КП знайдуть і все!

А люди, які з цим не стикалися, хочуть собі сувенір або трофей якийсь приперти.

24 лютого я один із перших написав заяву, щоб мене відправили воювати. У мене був досвід і бажання. Аж до того, що я піду, повоюю, а потім повернуся і досиджу.

У колонії зараз що? Кайлом ніхто не махає! Відпочивають, їдять і ходять у туалет. Немає там болісних страждань. Харчування більш-менш. Комісії регулярно приїжджають, дивляться, чи все добре. А тим із хлопців, у кого підтримка є, посилочки, то взагалі краса. І тим більше неможливо там сидіти, як думаєш, що на фронті відбувається.

А все одно більше половини засуджених написали заяви. При цьому багато хто боявся. Бо чули про долі ув'язнених, які були проукраїнськими в Херсоні. У нас був же зв'язок із місцями позбавлення волі. І знаємо, що там вчинили «асвабадітелі» херові. Вони з хлопцями не церемонилися. А співробітники із задоволенням перейшли на бік росіян. Десь 90%.

Ви знаєте, що ті судді, які мене засудили, перейшли на бік окупантів? І прокурор мій військовий перейшов на бік окупантів.

«Д». Розкажіть вашу історію.

Т. Д. Я в 2015 році служив у N-ському окремому батальйоні.

«Д». Ким служили?

Т. Д. Солдат. Стрілець-піхотинець. Потім я відзначився і мені присвоїли звання молодшого сержанта, в.о. командира відділення. Я тоді отримав поранення, приходжу з госпіталю, а мене поставили головним сержантом роти. А це дуже круто! Для людини, яка строкову службу не служила. А з сержантського складу це найголовніша в роті людина (у голосі Тараса прозирає самовдоволення, — Авт.): сержанти, командири взводів, старшина — всі підпорядковуються головному сержанту.

Але не все буває гладко. Я став на рівень вище і я став більше знати.

Привезли раз нам волонтери баню. Таку гарну, на причепі. Урочисто вручили. Але нам її не дають. Солдати в ній не миються.

Я візьми й скажи командиру: «Ви нашу баню випадково не програли в карти?»

Швидко повернули баню. Потім із лісом було. На 10 осіб чотири з половиною куба на 10 днів належить. А поставок немає. Ми ходимо в посадки, ріжемо дрова.

А я побачив за документами, що приходять дрова! Купа готових дров. Я до комбата. Так, мовляв, і так. Де наші дрова?

Привезли колоди.

Мені в 2015 році 40 років виповнилося.

- Ти не збираєшся на контракт? — запитують.

- Та ні.

Вони кажуть: ми залишаємо контрактників, а в… (ми не вказуємо номер бригади, бо відомості мають бути перевірені) бригаду потрібні інструктори з бойовим досвідом.

Перевели мене. А там я потрапив у підрозділ, де крадуть. Страшно крадуть. Кухар готує так, щоб не їли солдати. Пахне від кухаря не спеціями, а свинячим гівном. Зате дозволяють солдатам ходити в самоволки. У село, наприклад, по троє збиралися і йшли. Промишляли випивку. Бійці не вміють раціями користуватися. Коли автомат на плече надягають, ось-ось упустять, бліндажі ніхрена будувати не вміють. Бойової підготовки — нуль! І це 9-та рота! Найбільш ударні підрозділи — це перша і дев'ята рота.

- А де моє м'ясо? — запитую. — Де масло? Де пайка? Навіщо крадете продукти?

Вони повезли мене на огляд. Бо, на їхнє розуміння, тільки п'яний міг питати, навіщо крадуть. Перевірили. Я тверезий. Потім знову.

Три рази мене возили. І на наркотики брали кров, слину, сечу. Усе чисто. Були й провокатори від командування. Пацанята придбали алкоголь і кажуть: «Давай, Добрий! Давай, брате! Вип'ємо з нами» — і запускають кухоль. Відмовитися не можна, можна принизити. Тим паче мені пропонують пом'янути загиблих. По третьому колу пішов кухоль, а як до мене доходить, я тільки вдаю, що п'ю, а сам тільки губи мочив.

А потім просять мене: «Добрий, брате, заспівай!» А я співаю непогано. І як затягнув «Червону калину».

І тут заходить замполіт роти, посміхається і пальцем мені показує. Іди сюди, мовляв! На огляд. Мене привозять, перевіряють, а я тверезий.

Викликав комбат, дорікнув: і що ти, Тарасе, такий скандальний? Адже розуміти треба! Що, мовляв, і комісії приїжджають, їх годувати треба. А це означає, заощадити потрібно. І продукти треба хороші. Але, нарікши, комбат призначив мене командиром відділення. І відправив у відпустку. А коли повернувся в батальйон, то сталося вбивство.

Коли ми були на полігоні Широкий Лан, то там до місцевого населення далеко. А тут дахи будинків видно за сто метрів.

За наметами лежать наші снаряди. Браковані. Хотіли вистрілити, а снаряд зігнуло. Їх треба кудись на утилізацію, а їх покидали на землю. Туди ж частини від РПГ, патрони від БМП-2, міни. Місце це нічим не огороджене. Охорони не виставлено.

А поруч же дітвора! Я б у 10 років переніс би до себе додому і був би щасливий! Візьмуть каменюку і будуть довбати!

Я це сфотографував і почав шукати комбата. Іду, питаю, де він? Кажуть, на харчоблоці. Іду туди. А в нас є підрозділ КРОТ, інженерно-саперний.

А в них, у КРОТів машина така величезна — «Опель Фронтера». Вони з нього задні сидіння викинули і завантажують його тушонкою і згущеним молоком. А я вмикаю фотик на телефоні і починаю знову знімати.

- Що це? Коли ви вже понажираєтеся? — питаю…

- Яка тобі різниця? Іди звідси! — вони на мене буром. — Комбата немає.

Я плюнув і пішов у магазин собі щось купити. А поруч із магазином машина вивантажує металобрухт. Там, у дворі, приватне приймання металобрухту. І машина з нашого батальйону. Я заходжу подивитися, що вони там розвантажують.

А там наші ліжка, буржуйки, а на них написано «бійцям …надцатої бригади від волонтерів Кропивницького».

Коли я тільки пішов служити, моя дружина купувала електроди задешево, балони і віддавала зварювальникам, щоб зробили буржуйки і бійці могли грітися. Моя донечка в'язала в п'ять років сітки маскувальні. А тут якесь падло збагачується! Там були бійці з комендантської роти і замкомбрига. А я знімаю. Вони кажуть:

- Зараз ми цей фотоапарат тобі в дупу засунемо!

А потім наздоганяє мене один боєць і каже:

- Видаліть запис.

І суне мені 500 гривень.

- Нічого видаляти не буду, — відповідаю я. - Коли ви вже, тварюки, нажеретеся?

І того вечора прийшли до мене видаляти знімки. І мене бити. А я себе бити не дав. А прийшло 14 осіб. Із кийками і з ножами. Один із них найбільше випендрювався. Борзенький такий. Вийшло так, що один із них вихопив ніж, я його відібрав і вдарив ним же його і ще одного хлопця. По шиї. Комусь ще на груди стрибнув. Я в юності боротьбою займався. Перший розряд.

Ну і стаття — не самооборона, а навмисне вбивство.

- Покайся! Визнай провину! Отримаєш сім років, — закликали.

- З глузду з'їхали? — обурювався я. - Який, нахрен, «зізнайся»? Це перевищення необхідної оборони в стані душевного хвилювання!

Мені дали 11 років. Але я попав під дію закону Савченко. Я звільнився 1 травня 2023 року. Одразу прийшов у військкомат міста Олександрія.

- Беріть мене захищати країну, — кажу і показую довідку про звільнення.

- Ні, ми вас не можемо взяти. У вас важка стаття.

- Зачекайте-но! Виходить той хлопець, який вбрався в жіночу сукню і намагався виїхати за кордон, а ви його спіймали, він краще захищатиме батьківщину, ніж я? Дайте довідку, що важка стаття і що ви мені відмовляєте. Після війни я буду вимагати пересуду. І вимагатиму компенсації за те, що я сидів. І ця довідка мені якраз буде потрібна.

- Ми зараз поліцію викличемо. Поїдьте за місцем проживання, там і вимагайте!

Я приїхав у Запоріжжя. І відразу у військкомат. Показую ксерокопію військового квитка, показую ксерокопію учасника бойових дій.

- Прямо зараз поїдеш?

- Та я до сестри хотів зайти, привітатися! Дружина в Європі.

- Може, не треба?

Дали в дорогу сигарет і консервів. Привезли. Я служу.

Точніше, зараз відпочиваю. Поранення дістав під час виконання бойового завдання. Можу папери показати.

Я зараз служу в хорошому підрозділі. Усе, що привозять волонтери, напряму нам передається. М'яса багато! Консервів багато. Усе є! Повно! Кухарі готують дуже смачно. Одяг є. Як і має бути в бойових підрозділах.

«Д». У вас є в підрозділі ті, кого ловили на вулицях?

Т.Д. У нас таких немає. У нас окремий штурмовий батальйон. Люди до нас ідуть добровільно. З-під палки ніхто нікого не жене. Ну і відсотків 20 тих, хто відсидів. Знаєте, рибалка рибалку бачить здалеку. Дивишся, боєць чайок заварює (мабуть, чифір, — Ред.), о, думаєш, наша людина.  

Терки бувають, але як у будь-якому чоловічому колективі. Як у будівельній бригаді. Хоче хтось помірятися піпіською. Але це не залежить від того, що хтось судимий, а хтось ні. Алкоголем у нас не зловживають. Бо знають: у будь-яку хвилину можуть послати на штурм. Треба бути здоровим і тверезим.

«Д». А як до ухильників ставитеся? Хотіли б такого бійця поруч із собою в окопі?

Т. Д. Ну нахер! На законних підставах нехай йому дадуть право виїхати звідси. Це не воїн. Він буде заважати. Я вам поясню ситуацію. Ми йдемо зранку, штурмуємо. Несемо втрати. Займаємо точки. Заводимо туди піхоту. А в цю бригаду заслали якраз цей непотріб, той, що ТЦК наловили. Якщо вони думали, що ухильник тут воювати буде, то дуже помилялися.

Увечері ми ще не помилися, нам кажуть: «Вони пішли звідти». Це ж важко дістається! Повірте! Штурмувати важче, ніж сидіти в укріпленні. Я ж іду штурмувати укріплені позиції! А там і дрони, і артилерія. Я бачив покинуті позиції. Покидали рюкзаки, тільки автомати забрали. Купа патронів. Купа їжі. Ось такі ухильники.

І тут наш співрозмовник по-справжньому заводиться.

Т.Д. Так нехай валить! Нехай тільки спершу за це заплатить. А на ці гроші куплять дрони. А його майно віддати нормальному бійцю. До речі, можна мобілізувати людей із пенітенціарної служби — там багато натренованих хлопців. Хай ідуть! У 49-й колонії співробітників більше, ніж засуджених!  

«Д». Росіян доводилося в полон брати?

Т. Д. Я командир штурмової групи (здається, він так навіть трохи розлютився, — Авт.)! Я тим і займаюся, що беру їх у полон. Регулярно! Кожен вихід! Один раз було, моя група взяла шістьох, я п'ятьох узяв у полон.

«Д». Спілкувалися з полоненими?

Т. Д. Звичайно. Один дивувався: «У вас якісь усі добрі. У вас ставлення до мене, ворога, краще, ніж там до свого».

У них, якщо людина відмовляється йти в атаку, то їй прострілюють ногу і на ній вчаться зупиняти кров. Потім прострілюють руку. І так, поки вона не помре нахрін. І інакше ніж «пі…р еб…ний» командири до нього не звертаються.

Вони воювати вміють. І воюють за «боюся». Усі поля трупами всіяні. І вони їх не забирають.

Тарас задоволений своїм становищем. Скоро він повернеться на «нуль». Але якщо дотримуватися букви закону, виходить, його треба б відправити в тил і дати плести «кікімори». Але це згубна справа. Все одно втече на фронт.

ВАЖКА СТАТТЯ

Він сидить, боячись подивитися в зал. Там мати збитого хлопця. У чорній хустці. Невідривно дивиться на нього. Йому хочеться схопитися, впасти на коліна.

- Мати, я не прошу, щоб ти мене пробачила, — хотів би сказати він. — Я прошу, дай мені можливість спокутувати провину кров'ю. Там я ризикуватиму життям і за тебе, і за твоїх родичів. У в'язниці я буду проїдати казенні гроші, давити клопів і мучитися від того, що не можу бути корисним вам і нашій країні. Я піду воювати за себе і за того збитого мною хлопця. Не позбавляйте мене можливості померти…

Але він чомусь не сказав цих слів.

- Сім років колонії. Вам зрозумілий вирок? — запитав суддя.

- Командире, ми віримо, що ти повернешся! Повертайся швидше, командире!

А в нього в голові шуміло і в очах пливло. Сім років…

І таких історій віз і маленький візок.

Ми говоримо з Олегом Цвілим, керівником громадської організації «Захист в'язнів України». Він на запитання, чи багато колишніх засуджених зараз на фронті, надіслав мені масу посилань, фотографій, відео. Ось це відомий авторитет, цей убитий, цей зник безвісти.

«Авторитет» Віха Журавель

Ось із цим можете поговорити. Він «кікімори» плете. А цей у госпіталі після поранення.

Я руками замахав. Стоп! Дякую. Досить! Давайте поговоримо про законопроєкт і реакцію на нього.

Чим відрізняються наші ув'язнені від зеків, яких набирали у «Вагнер»?

Олег Цвілій. У засуджених у колоніях є своя субкультура. Там є такий кодекс честі, який засуджує, забороняє і присікає такі поняття, як вандалізм, мародерство, кілерство, зґвалтування. Виходить, що всі ці заборони російські засуджені порушують. Вони йдуть за гроші грабувати, вбивати, мародерствувати. Вони вільні скоювати злочини і не несуть жодної відповідальності. За «поняттями» «злодії в законі» оголосили їх «блядями»! Їх називають «шерсть». Сам кримінальний світ у росії засуджує таких добровольців. Їх одразу зараховують до певної категорії.

У нашому випадку виходить, що ув'язнені захищають свої будинки, своїх матерів від нападів, від насильства. І якщо вони цього робити не будуть, то, навпаки, вони «терпили»! За тими ж арештантськими «поняттями».

Але цей рекрутинг серед ув'язнених має бути добровільним. В іншому разі, весь цей патріотизм обернеться проти нас самих.

Тому що вся ця ідеологія передбачає не співпрацювати з владою. Усе, що нав'язується — йде в багнети. І якщо зроблять штрафбати, то Україна стане схожою на тих самих агресорів.

«Д». Я читав, що у Другій світовій до радянських в'язнів, які виявили бажання йти на фронт, самі ж арештанти ставилися не зовсім добре.

О. Ц. Не дуже добре ставилися до тих, хто повернувся і претендував на злодійське ім'я. У них була не та чистота. У цих злодіїв кров на руках була. Тобто вони за визначенням не могли бути такими, адже вони пішли на війну.

«Д». Чи багато зараз у в'язницях охочих воювати і з уже наявним бойовим досвідом?

О. Ц. Я не можу вам зріз зробити, скільки зараз фронтовиків сидить і скільки за воєнні злочини. Ось я щойно розмовляв із добровольцем, у якого термін за ДТП, що спричинило смерть. Важка стаття. Він приїхав у відпустку. Ветеран війни. Бойовий командир. Людина, яка може не тільки воювати, а й керувати підрозділом. У нього чудові характеристики. Скрізь позитив. Бойові заслуги. Чому б не дати шанс такій людині? Йому дали шість років. Йому ще п'ять років залишилося сидіти. Він застав війну з 2014 року. І ось цю застав. Він мотивований. Уся сім'я його при справі. І донька контракт уклала. І чому не дати шанс за такий злочин?  

Ділити людей на категорії за тяжкістю злочину неправильно. У цих, які в магазинах крадуть, немає особливої мотивації. Він же міг піти в армію, а не красти їжу. І наркоманів дуже серед них багато. Це люди не такої якості. Нам на фронті потрібні штурмовики. У нас не вистачає тигрів. У нас не вистачає тих, хто буде звільняти наші землі! Людей із бойовим досвідом і міцною мотивацією. З хорошим фізичним здоров'ям.

Зараз починають працювати рекрутингові кампанії. Потрібна комісія з поліграфологом. Із психологом. Звісно, хтось має бути з пенітенціарної служби, з громадського сектору. Я б із задоволенням увійшов у цю комісію, так само мають бути представники самих Збройних сил, військової розвідки. І ми індивідуально проводили б відбір людей.

Відразу відкидаємо засуджених за зґвалтування, злочини проти країни і працюємо! А ті, хто лякає бабайками про «Вагнер», сплеск злочинності — це провокатори, які не хочуть, щоб ми перемогли.

Чимало українців проти того, щоб засуджених призивали в армію. Залізний Генерал Валерій Залужний казав: «Армія — це що, для поганих людей? Це не так».

Але, як ми бачимо, вони вже воюють.

Це якийсь абсурд, коли ТЦКшники бігають вулицями, хапають тих, хто не хоче йти в армію, а тут люди, які вийшли з в'язниці, не можуть піти, якщо мають бажання служити. Їм доводиться обманювати. Через ТрО і добробати влаштовуються, а потім загальним наказом зараховуються у війська. Але такого ж не повинно бути. Людина йде захищати свою країну. І обманює, хитрує, щоб реалізувати своє право захищати батьківщину!

ПОМИЛУВАНІ-ДОБРОВОЛЬЦІ ТА ПАРЛАМЕНТ

Сьогодні у всіх на слуху мобілізаційний законопроєкт. Скільки списів уже зламано, а скільки ще буде. Парламент розглядає його в другому читанні. Попереду тисячі правок. Законопроєкт про службу засуджених поки що не винесли в зал, але вангую, він викличе не меншу дискусію. Про перспективи документа розповідає автор законопроєкту нардеп Олексій Гончаренко.

«Думська». Ви знали, що цей законопроєкт викличе неоднозначну реакцію в суспільстві. Що вас змусило все ж таки діяти?

Олексій Гончаренко. Уже два роки повномасштабної війни. І ця війна зараз на плечах людей, які пішли захищати свою країну як з 2014 року, так і після 24 лютого 2022 року. І якщо є ув'язнені, які готові добровільно піти та воювати — ми повинні їм дати таку можливість. Якщо це допоможе нашим військовим, ми маємо це зробити. У нас не вистачає ресурсів, мобілізація повністю провалена, а люди, які там два роки — вони вже фізично і морально втомилися, це очевидно. І якщо таких людей буде навіть 100, то це вже рота людей, які можуть замінити наших військових.

«Д». Як скоро законопроєкт розглядатимуть? Як ви думаєте, ухвалять його чи ні?

О. Г. Він зареєстрований у парламенті, але його немає в порядку денному. Крім того, я ще вніс правки до другого читання до мобілізаційного законопроєкту, де пропоную дозволити мобілізацію тих, хто був звільнений за амністією або був помилуваний. Наполягатиму на їхньому включенні в цей документ.

«Д». Ми розмовляли із засудженими. Багато з них, які сидять за тяжкими статтями, хочуть воювати. І рецидивісти. І більше того, ті, хто вийшов за цією статтею, ті зараз воюють у лавах Сил оборони і здійснюють подвиги. У тому числі засуджені за вбивство. Я описав дві таких історії. Чи можна дати таким людям шанс?

О. Г. Я зареєстрував у парламенті законопроєкт про амністію деяких категорій ув'язнених (№ 10419), який передбачає амністію тільки для тих, хто сидить за нетяжкі злочини і хоче добровільно піти служити.

Це моя ініціатива, оскільки я вважаю, що вони, як і всі громадяни України, теж повинні мати право захищати батьківщину. І якщо є ув'язнений, який, умовно, сидить за крадіжку, але хоче піти воювати, чому не дати йому таку можливість? Що стосується тяжких статей, то важливо розуміти, що ми не йдемо за сценарієм створити аналог ПВК «Вагнер». Тому це вже абсолютно інший предмет дискусії.

Автор — спеціальний кореспондент «Думської» Дмитро Жогов