Одесская военная академия вступила в новый учебный год с возрожденным факультетом: на верность Родине присягнули десантники и разведчики
День знаний сегодня отметили и в Одесской военной академии, которая все ждет, когда же наконец ей присвоят прославленное имя генерала армии Ивана Черняховского, – по слухам, решение затягивается из-за того, что чиновники никак не договорятся с потомками знаменитого полководца. Впрочем, сейчас речь не об этом. Нынешнее 1-е сентября для вуза знаменательное – в нашу родную Пальмиру наконец вернулись из столицы Западной Украины десантники и разведчики! Да-да, 60 первокурсников в голубых беретах принимали воинскую присягу вместе с артиллеристами, тыловиками, спортсменами и будущими командирами автомобильных войск. В отличие от старой «сухопутки» подготовка офицеров-аэромобилистов и профи армейской разведки будет вестись на одном факультете.
Какого-то особого недовольства со стороны ребят, поступавших во Львов, а оказавшихся после решения Минобороны в Одессе, ваш корреспондент не заметил. «Приказ есть приказ, а мы как-никак уже люди военные», — заявил нам один из курсантов. «А мне здесь больше нравится. Во-первых, море, а во-вторых, одесситки явно красивей, чем львовянки», — сказал другой парень в униформе. Надо сказать, среди наследников Василия Маргелова случайных людей нет. Иным молодым людям даже пришлось в буквальном смысле уламывать призывные комиссии, чтобы попасть в военный вуз: «У меня нашли плоскостопие и уже собирались написать, что я негоден к службе в армии, — рассказал, попросив не называть его имени, некий курсант. – Но я бухнулся на колени и уговорил их не делать этого, ведь стать десантником – мечта всей моей жизни!». На торжественной церемонии присутствовал министр обороны Дмитрий Саламатин.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
|
Это все хорошо. А вот служить они где будут? Армия где? И пид керивныцтвом Саломатина, они научатся только оружием торговать
Ответить
|
|
Кстати, в тему. http://ord-ua.com/2012/09/01/internatsionalnyij-dolg-salamatina/?lpage=1
Ответить
|
|
И торговля дело нужное. Романтика быстро пройдёт.
Ответить
|
|
Разведка нужна всегда. А вот на фига в Украине десант??! Легкие наступательные войска, не имеющие достаточной огневой мощи. Что этот десант делать будет, когда электроника такова, что самолет собьют сразу после взлета. В США из трех дивизий осталась одна и то почти все рейнджеры. У них упор на морскую пехоту. Высадка под прикрытием авиации, ударных кораблей, авианосца. С туалетной бумагой, кока колой и немерянными запасами боеприпасов. Пробили минные заграждения, обстреляли и вперед.Болградская ВДВ действовала как дивизия быстрого развертывания с прицелом первого удара вплоть до Балкан, Турция — это вообще первое дело.
Ответить
|
|
Ну-у! При Хрущеве реактивные самолеты, как устаревший тип вооружения, танками давили. Мол на кой фиг карасин жечь, коль ракеты есть
Так это, летают самолетики до сих пор..И голубые береты себе применение найдут.Пущай будут. Но главное не это! Главное, для меня обывателя, сам факт возвращения юнкерей
Первая ласточка? (Хочется поиметь надежду! )
Сперва солдатики.Потом глядишь и пляжи потихонечку отвоюем
Потом
-Как знать..
Ответить
|
|
101 дивизию ВДВ США не расформировали — а переформировали в воздушно-штурмовую. Идут в бой на вертолетах. А 1 дивизия была полностью расформирована еще во времена СССР. Не помню какой точно номер- 83 или 73 дивизия единственная осталась нетронутой и то большинство десантников на то время имели нашивки — рейнджеров — спасателей. Присвоили за участие в спасательных операциях. Вот и все использование.А так куда их? На фланги перекидывать во время масштабных боев? Причем в США их укомплектовали какой то мощной техникой- типа их огневая мощь -не меньше, чем у пехотной дивизии. Про наши (советские) — не знаю. БМД и что там у них еще?
Ответить
|
|
Ну ну :( В городских условиях (основная арена боёв, окопная война уже в прошлом) боя хочу посмотреть как пехотинец США, справится с десантом той же Украины
Разная подготовка, разные навыки ведения боя, разная техника ведения боя и т.д. Ни один пехотинец не справится с подготовленным десантником ибо психологическая подготовка десантника ставит акцент не на жизнь бойца, а на выполнение задачи
и по поводу техники: во первых десант не выбрасывается только с самолета, также могут использоваться БМП и БТР. Во вторых: десант имеет низкю огневую мощь?! О_о Опля приехали, чтобы сдерживать силы врага у десанта есть всё что нужно и не последнее место тут занимает малая пехотная лопатка :) Так что пожалуйста не пишите отсебятины :(
Ответить
|
|
Саперная лопатка против автоматов с боекомплектом- это уже ничто. Самолет просто собьют до десантирования, и пох -кто где находится, вместе с БМД и т.д. — Украина с племенами Африки собирается воевать? Если вдруг и не собьют- подъедет к месту высадки батарея ракетных минометов, под прикрытием пары танков и роты охраны и пара очкариков, нажимая на кнопки накроет их всех. Прибьет десантник пехотинца — не спорю. Масло два раза в день десантнику и утром пехотинцу, только пусть десантник до пехотинца доберется сначала и что это за пехотинец будет!! Карагандинская мотострелковая дивизия боевая была укомплектована будь здоров- молодец к молодцу. Далее. Наступательные части нужны, но что такое десант на БМД -а не БМП или БТР против наступления морской пехоты- которую прикрывают таким шквалом огня, что те в пустой город входят. Даже когда расконсервировали америкосы линкоры типа Айову- пара выстрелов их болванок наводили ужас на весь город. А тут- саперная лопатка?? Для ведения точечных операций те же США использовали рейнджеров — черные береты. Спасательные операции и боевые действия в ближнем тылу. Красные береты — спасательные части.Как при СССР была ПСС ВВС- эвакуация летчиков сбитых, разведгрупп, высадка разведка групп.Зеленые береты США — это костяк партизанских отрядов- тоже парашютисты забрасываемые в дальний тыл- группа -12 человек, каждой твари по паре. Два командира, два снайпера, два радиста, два подрывника и что то там еще. Так что ВДВ — войска прошлого. Говорил Маргелов — за одну ночь мои десантники перережут пол Румынии. Опа — страна союзник по Варшавскому договору- чего их резать то?. Маргелова лично видел тренер моего ребенка, он служил в ВДВ. Приехал устроил разнос по полной. Затем на построении рявкнул — чудо- богатыри- кто умеет солнышко на перекладине крутить?? Все молчат со страха- но один гимнаст говорит- ну я могу.Иди. Тот крутанулся, Маргелов снимает золотые часы — и ему. Бери!! Все ахнули. Вот блин!!! золотые!! За солнышко!! Да и я могу, и я, и я.. Какое солнышко — рявкнул Маргелов?? Я часы не за солнышко, а за храбрость подарил. Вы — трусы, стояли молчали, а он не побоялся ответить и показать. Вот и -психологическая подготовка.
Ответить
|
|
И еще десант не может сдерживать силы, десант должен наступать и выбивать. В ВОВ были созданы «штурмовые батальоны», даже какие то панцири типа бронежилетов изготовляли, подготовили их, вооружили и выбивали штурмовые батальоны немцев, однако те быстро нашли противоядие. Как наступление немцы -отходили, а потом методично обстреливали и после -сами их выбивали. Штурмовики не могли держать оборону и не были подготовлены и вооружены к ней. Так и десант. Он должен нанести первый удар- а за ним пехота и танки. Захватить участок. Обычная тактика.
Ответить
|
|
Вы хоть воевали? :( Знаете, саперная лопатка часто лучше автомата в жилых секторах городских построек. Спорить более не буду по той причине, что читать написанное Вами быо смешно, особенно про «десант должен наступать» :( У США есть тот же десант так что данный род войск был есть и будет. Если уж по поводу никому не нужных десантников, то ниже если прочитать становится ясно, что первое — десант выполняет более важные, тяжелые и недоступные для выпонения пехоты задания, а второе — десант это не выброска с самолета
По звеньям управления -стратегический; -оперативный; -тактический.
По задачам: -разведывательный; -диверсионный; -разведывательно-диверсионный; -сковывающий; -отвлекающий.
По средам проведения: -сухопутный десант; -танковый десант; -воздушный десант; -самолётный десант; -планерный десант; -вертолётный десант; -морской десант; -комбинированный десант.
И что из перечисленного может простая пехота? Почти ничего. А поводу сбить ракетой :)) Поверте, на личном опыте проверенно, что ракеты и прочие штучки не особо годны для городских боёв :)
Ответить
|
|
Фигня это все! Десант редко небольшие тактические задачи может выполнить -не более. И ВОВ показало это. Расформированы были практически все десантные части. Потери достигали 80%. А результаты практически были нулевые. Во время боев с регулярными войсками от десанта нулевая польза. При выполненнии боевых действий в афгане-не плохо себя показали при зачистках и охранах караванов. Но там в основной массе они воевали не с кадровыми военными, а с вооружеными крестьянами, правда под руководством иностранных инструкторв!
Ответить
|
|
ДонКихот 2 сентября, 09:32
Речь идет об уничтожении средств доставки десанта, естественно вместе с десантом. На подлете к точке высадки. При чем тут «городских боев». Кстати, про УЛИЧНЫЕ бои доводилось слышать, и не только слышать, а вот про городские
Что то новенькое. Берлин штурмовать пришлось? По поводу «прочих штучек«-а как же подствольники, «мухи», «Пламя». Или вы в основном лопатками? Суровые однако бойцы
И где довелось поучаствовать? Если не секрет.
Ответить
|
|
Пока терплю ----- красавааааа подметил лишь что вместо уличных написал городские :) а то что сцуко улицы в городе? что слабо подумать али мозззг умер. «Речь идет об уничтожении средств доставки десанта, естественно вместе с десантом» --- а ты пля десантировался только с амолета чтоли? О_о Ты мя о сухопутной технике слышал, а о морских БДКа слышал? не? Так что сиди и не выеживайся :( «По поводу «прочих штучек«-а как же подствольники, «мухи», «Пламя». Или вы в основном лопатками?» --- как я не люблю дебилов
боекомплект рано или поздно заканчивается, ну а если тебе имбицылу объяснять, то скажу так, когда внутри здания или иного узкого помещения ты сцепишся с другим человеком.. то поверь мне на слово, что дело данного спора решит именно лопатка, нож мало эфективен, а пистолет/автомат не актуальны полностью. Поэтому закрой свой рот. Побывал бы в той же Югославии понял бы о чем я говорю
а так просто сиди своей жопой в кресле и не муди. ОК?
Dix «Фигня это все! Десант редко небольшие тактические задачи может выполнить -не более. И ВОВ показало это.» --- нууу как бы ВОВ и нынешняя война — это рааазные такие весчи :) Потери большие, не спорю, но и задачи такие, где понятие потерь не имеет значение как бы ;) «Но там в основной массе они воевали не с кадровыми военными, а с вооружеными крестьянами, правда под руководством иностранных инструкторв! « --- ммм как бы проблемка в том, что мммм афганцы воевали всегда и то, что нашим бойцам приходилось выучивать на ошибках, причем часто стоявших жизни
афганцам учить не надо было :( они это уже знали :( Тем боле, что у любого афганца, как собственно и иракца в доме есть оружие, по причине того, что иметь оружие там считается нормой, посему воевать с такими товарищами было есть и будет сложно ибо война у них в крови.
Ответить
|
|
ДонКихот 17 сентября, 09:31
Чудо-воин, если у тебя закончились патроны и ты в бою, особенно в уличном, не можешь добыть средства уничтожения противника, то ты ГАВНО, а не солдат.Разбей себе голову лопаткой.Может поумнеешь.И слово твое, десяти копеек не стОит. -«нож мало эфективен, а пистолет/автомат не актуальны полностью«-ага, особенно 20ти зарядный Стечкин.Учись работать ножом.Это конечно не копье
Представил себе идиота бегающего по зданию с лопаткой и настроение поднялось.Промолчал бы ты клоун, сошел бы за умного.И еще,если бы ты воевал,то написал бы не «сцепишся с другим человеком»,а с ПРОТИВНИКОМ.Так что стучи по клаве на другие темы, «Рембо» с лопаткой. P.S.«Головорез», туда где я побывал, до сих пор туристические путевки не продают.Иди воюй с мельницами.Ок?
Ответить
|
|
Ну назови мне места получения твоего вЭлЫкого боевого опыта? Стечкин? Ты что придурок. Ты еще скажи ТТ и я с удовольствием отрежу тебе голову лопаткой :) Дебил ты сцаный! Что первый, что второй образец уже не используются массово дааавным давно. Посему иди выпей ийаду и ударься ап стЭну. «Учись работать ножом.Это конечно не копье» --- одаааа против бронежилетов твой нож гавнецо, а если опонент опытный он тебе нож в жопу засунет или потом если муслим голову с яйцами отрежит. ТАк что закрой свой ротец
опытный ты наш
пожиратель планктона :) «Представил себе идиота бегающего по зданию с лопаткой и настроение поднялось» ----- когда попадешь в ситуацию и не будет ни боеприпасов, ни своих
вот тогда закроешь свой ротик, годный лишь для подлизывания причинного места, и
будешь бегать с лопаткой, ибо жизнь одна
в жизни всякое бывает. «И еще,если бы ты воевал,то написал бы не [сцепишся с другим человекомk,а с ПРОТИВНИКОМ» ---- противник? О_о Видать ты мудак на голову тронутый! Книжек начитался видать, в контру переиграл (веть именно там ножик это пипец какое страааашное оружие). Противник напротив тебя — это ЧЕЛОВЕК! И если бы ты говносоветник хоть раз сталкивался в бою с тем, кого ты мразина назвал противником, то понял бы, что он ЧЕЛОВЕК такой же как и ты.
Ответить
|
|
Чудо-воин, у тебя серьезные проблемы с башкой, истеричка ты дурная. Ладно, дегенерат поговорю с тобой на понятном тебе языке. Радуйся гавно. -1)НИ РАЗУ, НИ Я НИ МОИ БОЙЦЫ НЕ БРАЛИ С СОБОЙ НА БОЕВОЙ ВЫХОД ЛОПАТКИ! Равно как и «броню». По единственной причине- лишний вес, а толку НОЛЬ.По весу это лишние три сотни патронов.И если ты брал с собой лопатку только для рукопашной(для уличного боя по определению бесполезную, где окапываться придурок? В здании?) то я брал старый, надежный, проверенный «Стечкин», который при стрельбе в упор (а удар лопаткой наносится в упор, это если ты не в курсе) пробивает ЛЮБУЮ «броню»,кстати откуда у югославского селянина бронежилет?.Не говоря уже о ТТ. Дошло, салабон? И коль для тебя «Стечкин», которым вооружены спецы по сегодняшний день, по единственной причине,НЕ ПОСТУПАЕТ НОВОЕ ВООРУЖЕНИЕ В ВОЙСКА-«уже не используются массово дааавным давно«-то ты просто не понимаешь о чем говоришь. Т.е. ты есть @издабол, никчёма офисная насмотревшаяся боевиков. 2)Учили нас инструктора КУОСа. Люди которые прошли ВСЕ войны на тот период. 3)Мой боевой опыт? Куито-Куановале 86-88г.(батальон «Буффало»-это не югославский крестьянин которого можно безнаказанно можно лупить лопаткой)и шесть командировок «за речку» в 89г. Это все.Иди мой парашу,это тебе привычней.Можешь с лопаткой.Свободен. P.S. Сходи к психиатру,клоун с лопаткой.
Ответить
|
|
«P.S.«Головорез», туда где я побывал, до сих пор туристические путевки не продают.Иди воюй с мельницами.Ок?» ----- А я то думаю, чиво это гомосяки успокоились, а это ты видать там своей попой работал, что им теперь и в туристах нет необходимости, ах тыж шалунишка :) Терпила пока терпящий, что его чморят в попелац
иди уже попу помой и дай кому нибуть себя отшпилить. ОК?
Ответить
|
|
По поводу твоих @идарастических наклонностей, напоминаю старинную русскую поговорку-«У кого, что болит-тот о том и говорит». Ты не расстраивайся, у нас психиатры хорошие. И тебя вылечат(с).
Ответить
|
|
@едрило обосца«»ое, сразу видно ты в теме, что подмывать, где, как и что.Продвинутый @пидар.Сайт превращается в гомопритон
Ответить
|
|
rss911 1 сентября, 18:54 «Если Вы не в курсе десант ещё и с вертолётов выбрасывают». «Выбрасывают» из вертолетов только при учебных прыжках.Десантируются из вертолетов при выполнении БОЕВОЙ задачи из зависшей на 2-5 метров «вертушки». Если очень повезет,не интересуют следы на земле,безлюдная местность,то вертушка сядет. А если не повезет,прыгай воин. И это как правило не «десант», а РДГ. В составе 8-12 бойцов. Неприятная кстати процедура, при собственном весе 70-80кг вес оружия и груза в рюкзаке еще примерно 40кг.
Ответить
|
|
И добавлю, когда у нас командировали В Афган парня стокилограммового- в момент высадки с вертолета — его накрыло миной из гранатомета-летел метров 10 по воздуху с полным грузом. Чудом не задело осколками, но контузия сильнейшая. Вернулся в часть, еле ходил, головные боли и перевели на нестроевую.
Ответить
|
|
Гордись, гордись
Это ты сегодня присягу принимал?
Ответить
|
|
посол США в Украине вручает дипломы выпускникам академии СБУ
Ответить
|
|
Прямое предательство. И позорище.«Корявая» морда,будь ты проклят!
Ответить
|
|
Самое интересное, что вопрос о предательстве со стороны ВСЕХ президентов, начиная с 91-го года, никем не поднимается. Не страна а фикция
Ответить
|
|
Как то непривычно смотреть- десантник в брюках навыпуск и в берете. Не в сапогах.Чего тогда не в фуражке?
Ответить
|
|
пусть ещё подводников начнут готовить, а реально очередных безработных. Просырать бюджетные средства нужно с размахом
Ответить
|
|
Соломатин с*ука в войска сейчас столько го*на принес, как ни один из предшествеников. Мразь добивает армию полностью. Да и контракты по продажам вооружения все прос*рал с(ка которые до него были заключены. Новые не подписал. Урод!
Ответить
|
|
Кому нужны выпускники этого учебного заведения?
Ответить
|
|
РС Рё РєР`Рє СјСР РєРРС РµСРfРµС?! РH СР`Рє еиССІРeРµР` РµРeС, ЫѻРaР`Сї РґРёРІРёРgРёСї РёРg СіРСіРeРґРµРёС РіРСіСРґР`СІСіСРІ РїСІРРРґРeС РР`СІСРeР РїР РµР`СРёР СЫиСР`Р, Рё РёС РµРeРєРРС РСіСР`РµРРІРёССє РґР`РfРe РaСРґРeС! РH РіРСІРРґС РїР«С»Сі РgР` РµР`ЫиСРёРe РІРРeееРР Р`РєР`РґРeРРёРё.РH РРµРe РµРe РІРgР`РїР`дЫРпЫР`СРёССє РІ РёС СіРРґРeСІРfР`еиРe РµР`Р«РРіРё, РёСР`Рє РїР«Р`СС СРeСІ РgРµР`РeС РєСРґР` Рё РgР` ССР!хрень какаето))
Ответить
|
|
Как это не нужны?Армия символ державы, ну пусть у нас не понятно что
но всётаки))
Ответить
|
|
да правильно всё делают что их готовят! вокруг Сирии сейчас сколько возни, а задачу будут решать спецназ РФ (уже сидит в Тартусе) и морские десантники США, они должны якобы нейтрализовать Б.Асада) ну так об этом пишут заграничные СМИ. и хде ракеты? вспомните тот же Афган — началось всё со штурма дворца.кто его штурмовал?Спецназ.Откуда они попадают в спецназ-из ВДВ.(многие)думаю есть и сейчас задачи которые могут рещить только ВДВ.Нам об этом не расскажут, слава Богу.
Ответить
|
|
Спецназ и десант- абсолютно разное назначение. Разве что те и те с парашютом прыгают- десант — раз в полгода. (при СССР) Что там в Сирии будет делать украинский спецназ или десант.
Лучшая спецоперация в мире в Сирии была проведена СССР академиком Чазовым. У Асада было больное сердце, хотя внешне он высокий и крепкий мужик. Нужна была операция и чтобы мало кто знал. Приехал Чазов, Асад исчез на недельку, через десять дней он появился на людях. Все прошло успешно, Асад удержал власть и стал верным союзником СССР. Никаким америкосам ничего в Сирии уже -не светило.А Сирия как таковая стала самая воинствующая и хорошо обученная и вооруженная страна на Ближнем Востоке- противостоящая Израилю. Андропов тут же вручил Чазову Золотую Звезду Героя Советского Союза. Чазов даже сказал- ну в принципе — это много, ничего сложного в этой операции не было Асад -парень крепкий- не очень то я достоин Звезды. Андропов ответил- если бы я послал туда две танковые дивизии, они не смогли бы получить лучший результат, чем добились Вы. Вы безусловно достойны этой награды, на Вас лежала большая ответственность и Вы добились больших успехов в области мировой политики для всего нашего государства. Вот тебе и «спецназ».
Ответить
|
|
Ну что же, хоть у регионалов дошли руки до возрождения одесской сухопутки со столь славными традициями и прошлым! Кстати, и где, как не в самом интернациональном городе незалежной, ковать военные кадры для защиты нашего многонационального государства?!
Ответить
|
|
А столицу Ливии, давеча, тоже доктора захватывали? Что то прежде в НАТО парашютно-медицинских войск в штате не наблюдалось
Или может беспилотники нефтепромыслы там же под контроль брали?
Ответить
|
|
во Львове масса красивых девушек. А вот если дойдёт во стычек с Кацапстаном, то станут ли одесские бойцы стрелять во врага-большой вопрос
Ответить
|
|
Лучше физдить хохлобыдло, так всегда в Одессе было
Ответить
|
|
судя по качеству комментариев, .издили тебя часто и больно. Особенно голове доставалось
Ответить
|
|
Именно таким как ты и отшибали, то, что они называли головой. Не мовнякали, а вели себя как положено гостям города.
Ответить
|
|
Уже однажды стреляли, во время одной из компаний в Чечне, взвод снайперов как раз и был из Западной Украины
на зароботки подались
ну и в Грузии отметились
!
Ответить
|
|
в Грузии отметились украинские граждане на кораблях ЧФ России. Благо, что Грузия не поднимает этот вопрос. Агрессия РФ на Грузию очередное подтверждение агрессивной имперской сущности РФ, от которой можно ждать любой мерзости
Ответить
|
|
Призрак вы не правы, ни раз в пол года прыгают дессантники
заметьте в 99 году за пол года мы совершали по восемь прыжков, в течении часа пригада в полном вооружении с техникой в составе тысячи человек выдвигалась на любое направление к соседствующими государствами, будь то колонной, самолетом и.т.д И зкажу вам что каждый из этих дессантников в месяц выстреливал по цынку патронов, и благодаря командирам-наставникам знал как действовать в той или иной ситуации. И еще многие страны испытывают уважение к десантными войскам! Просто их нужно постоянно оснащать новыми видами оружия и проводить учения, а ни сидеть по казармам и появляться только на парадах!
Ответить
|
|
У нас в ПСС ВВС офицеры прыгали раз в полгода, солдаты за все время только один сержант. Не прыгали те, кто весил больше 90 кг, но кому шло 100 могли снять с летной работы. Стреляла наша часть в волю, но только потому, что мы «встречали всех проверяющих». У нас аж три бани было. Офицеры в принципе могли прыгать сколько угодно- парашютная команда у нас была добро пожаловать. Вся разведка спецназ с дивизии мотострелков прыгала у нас с вертолетов. Они и питались при этом в нашей столовке. Отличие, что будь он в форме краснопогонника, связиста, медика если у него значок 300-800 ( видел я и таких подполковников) значит разведчик. В ВДВ я не служил, но в болградской например офицер мог прыгать сколько угодно, мне одноклассник предлагал- давай приезжай попрыгаем. Он там финансистом служил, после Ярославского финансового училища. В незалежность- перешел служить в российскую армию.
Ответить
|
|
«в 99 году» может так и было, не спорю. Но сейчас 2012год. А с такими темпами разграбления страны и армии дай Бог, что бы «цинк» патронов остался на всю бригаду.
Ответить
|
|
Много народу пойдет туда ) Ведь это не то что модно, а 4 года тебя одевают, кормят, вообщем содержат (и еще немного платят даже). А самое главное год за полтора (Я про ВДВ, за разведку не в курсе), знаю не одного за 40 лет и на пенсии (а тут можно получать пенсию и работаь еще где), и это при отпуске 45 дней в году ))
Ответить
|
|
Вообщем полная шара за чужой счет.
Ответить
|
|
Вообщем полная шара за чужой счет.
Ответить
|
Правила
|
|