сов1



«Прости нас, Саныч!»  В Одессе агитируют за царя-батюшку (фотофакт)


«Социальная реклама», призывающая одесситов попросить прощения у низложенного в 1917-м и казненного в 1918-м годах императора России Николая Александровича Романова (Николая II), появилась в некоторых районах города (фото с Адмиральского проспекта).

Отметим, что Николай Второй и члены его семьи канонизированы Русской православной церковью в качестве страстотерпцев, хотя при жизни монарха подданные предпочитали называть его «Кровавым». Православные отмечают день памяти императорской семьи 17 июля (4 июля по старому стилю).




Фото — страница Facebook Александр Осташко








Гомо
Гомо 5 июля 2012, 14:56     +18      
Очередные маргинальные дегенераты пиарятся. На этот раз монахристко-православные.
Нашли спонсора видать…)

   Ответить    
Арминиус
У этих убогих вряд ли найдется капуста на плакаты перед началом предвыборной компании.

А по «прощению» — поступок гражданина Романова, отречься от престола в воюющей стране несколько тухловат, как на мой взгляд.
   Ответить    
luckylucky
я смотрю вы с историей не очень дружны, отрекся он от престола не по собственной инициативе…
   Ответить    
Hypatia
Hypatia 5 июля 2012, 21:27     +3      
Вот Петру Великому попробовали сказать бы:пошел наф! -да еще и непосредственно в ставке! Я думаю расхотели бы! Но здесь соль в том, что покойный царь до этого 23года сидел на престоле!
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 6 июля 2012, 02:08     +5      
бедный «саныч» вместо того, чтобы расстрелять инициаторов по законам военного времени решил отречься. а зря. их ведь потом почти всех всё равно убили. и хрен бы с ними — олигархам собачья смерть, а то ведь сколько народу убила революция.
   Ответить    
Валерий2955
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
Идущий
Ваш антисемитский юмор «заценили». Вы ещё забыли добавить к «еврейским грехам», что они осмелились распять «нашего» русско-украинского Иисуса (Который, как не юмори, но всё же был евреем по плоти).
Успехов Вам в Богопознании, дорогой Друг, называющий себя Валерий2955.
   Ответить    
Валерий2955
Почему антисемитский? Все знают об убийстве царской семьи.
То, что это сделали люди еврейской национальности-исторический факт. Или даже говорить нельзя об этом?
У меня много знакомых и друзей евреев.Считаю слово«антисемит»оскорблением».Евреи не в ответе за преступления большевиков и Ленина.Как и немцы не в ответе за Гитлера.Вы меня не поняли.
   Ответить    
Южный свет
Абсолютно правильно, не обращайте внимание на всяких сионистов нездоровых, принимающих всё на свой счет;)
   Ответить    
Идущий
Ради Бога простите, слова «антисемит» по отношению к Вам даже в мыслях не было.
Просто считаю юмором уточнение национальной принадлежности большевиков и пр. революционеров и гос. деятелей — Думаю, дело не в нац. принадлежности, а в ДУХЕ, которым водится человек.

Впрочем, итогом всей этой «революционно-коммунистической и СССРовской возни» явилось создание Государства Израиль.
Воистину, Бог обладает весьма своеобразным чувством юмора, и силён всякое зло обратить в добро (часто для нас совсем неожиданным образом).
Потому верю Ему, Всесильному и Всёмогущему, что и для Украины, для всех нас это время настало.
Успехов Вам, Дорогой Друг, успехов всем нам в этом деле Божьем!
   Ответить    
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 5 июля 2012, 17:04     +12      
Царскую семью расстреляли по указанию Янкеля Свердлова, кстати. Вопрос — на хрена? Отречение ведь Николай подписал. Ладно — его. Остальных — за что?
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 6 июля 2012, 02:24     +6      
как нахрена? он был консолидирующей фигурой. у белых же не было сколько-нибудь внятной идеологии. их объединяла ненависть к распоясовшемуся народу и цель была загнать быдло в стойло. потому народ и не принял их. а был бы царь православный во главе белого движения крестьянская страна пошла за ним.
   Ответить    
Эзопов
стучащему да откроется
ИУДУщему- идти на X.E..р
   Ответить    
Левон
Левон   страна по ip - od 6 июля 2012, 09:14     +2      
Ну да. Вот о евреях-ученых мы любим поговорить, закатывая глазки и перечисляя фамилии, с упором на «вечно гонимый и неизменно гениальный народ». А как начинается разговор о еврейской мрази, которой было предостаточно, тут же начинаются тупые увертки: «считаю юмором уточнение национальной принадлежности».
Хуцпа обыкновенная.
   Ответить    
Эзопов
валера ты чего оправдываешься? когда ты прав
   Ответить    
Валерий2955
Он просто не понял меня.Я спрашивал кто просит прощения у царя? Идущий все перекрутил, а модераторы вообще удалили коммент.У них, видимо, своя история и своя правда.
   Ответить    
Эзопов
Идущиму и уходящему:

иисус, если такой и был, родился в палестине.
поэтому можно считать его НЕ евреем,
а евреем его сделали евреи

как и палестину сделали израилем всего то в 1954 после смерти сталина спасибо хрущеву шо крым украине отписал- а то еще не ивестно с какой стороны севастополя щас был бы израиль
   Ответить    
Arhon
Arhon   страна по ip - od 5 июля 2012, 16:23     +3      
Да какие в пень евреи. А пусть даже и они. Вот тут у нас многие ненавидят мера. И тряпка он похуже царя Николая. Но бить ведь никто не идет! Вот если придет сейчас к вам во двор такой представительный человек, в галстуке, солидный – настоящий лидер, не шпион и не еврей. Скажет: господа, а давайте пойдем пристрелим мера. Многие начнут чесать репы: а вдруг потом в тюрьму посадят, у меня жена, дети; а может завтра, сейчас футбол идет Украина с Гандурасом; а может мы  за него на следующих выборах голосовать не будем, просто на форуме похаим. Но вот если у вас 3-й месяц нет воды, нет электричества, в крыше дыра, нет денег, чтоб купить хлеб, как и самого хлеба. А оно там сидит, паразит, чаи с тисточками гоняет и балы светские хороводит. Вот тогда хоть Ленин, хоть Рабинович, хоть агент Шмит, хоть бомж обрыганный  если крикнет – айда бить мера! – возьмем, что есть под рукой и помчимся на штурм «Зимнего». До ручки крайней был народ доведен, поэтому и расправу устроил. А теперь сидим и дружно удивляемся, как это собаки-большевики в 1917 загрызли насмерть хозяина? Он ведь их так любил, так кормил, так о них заботился… Ведь не упали «комуняки» с неба, предки это наши. Не захотели гибнуть на 1-й мировой (1914-1918) за земли, принадлежащие не им, крестьянам и рабочим, а  царю, князьям (читай олигархам), помещикам и попам. Гордится надо, что через отсталую монархию перешагнули, а не прощения у царя просить и антисоветскую ахинею нести. А то чую крепостное право, оно уже вот-вот…
   Ответить    
Южный свет
оооо, пошла песня славная мастеров «создателей истории», вы случаем не соавтор учебников по истории и прочей ереси?;)
   Ответить    
Arhon
Arhon   страна по ip - od 5 июля 2012, 16:42     +2      
Не-а, исторических знаний у меня не больше, чем у вас. Просто я использую голову, чтоб делать логические выводы, а не для отращивания ушей, на которые можно свободно развесить лапшу. Лаиться с вами нет особого желания. Есть чем возразить по существу — вперед.
   Ответить    
Эзопов
пополню ваши знания истории
хазары которым мстил вещий олег за набеги на русь — были иудеи.
об этом много написал арабский, между прочим, путешественник в своих воспоминаниях, что является первоисточником! а не выводом кокого то «историка» проплаченного.
он удивлялся грязным кочующим жидам, сеящим рознь и зависть в постоянных поселениях тюрков, арабов и славян. а чтоб не пасти и не содержать стада — хазары кочевали за ними- и здесь прослеживается «любовь» к труду и лопате с мотором. так шо еще с тех пор.
к слову в ссср была статья за тунеядство- и никуда не деться- или работай или срок.
как же любить такую страну?
   Ответить    
Левон
Левон   страна по ip - od 6 июля 2012, 09:15     -3      
Ты советский придурок, все твои исторические знания — от советских историков, таких же зомби и придурков как и ты. 
   Ответить    
Arhon
Arhon   страна по ip - od 9 июля 2012, 00:42     -2      
А ты либо дебил, либо очень богат.
   Ответить    
Идущий
Дорогой Друг Arhon, СИСТЕМА устроена так, что всякий включающий себя в неё (сознательно или неосознанно) воспроизводит СИСТЕМУ. Эта СИСТЕМА существовала и во времена СССР, и то что Вы называете советскими достижениями, строилось на миллионах труппов советских граждан.
То что сознание многих граждан, родившихся в СССР, гордившихся «достижениями» страны СССР и стран социалистического содружества до сих пор отказывается осознать цену каждой победы и цену принятия совдеповских мифов это наша беда, а не вина.
Да очистит Бог наш разум и смысл от лжи, да вместим Духа Истины и правду Его.
   Ответить    
Arhon
Arhon   страна по ip - od 5 июля 2012, 17:32     0      
Дорогой друг. После Ваших слов я осознал, что наши достижения – это наша СИСТЕМНАЯ беда. И теперь испытываю жуткий комплекс неполноценности от того, что человек из страны в которой я родился, первый в Мире покинул пределы Земли. От того, что ценой жизней многих, мы избавили мир от гитлеровского фашизма, а вас евреев от верной смерти. От того, что мой отец – герой холодной войны, сражался за СИСТЕМУ, в которой ЭЛИТА общества – это те, кто вкладывает ТРУД, а не обладает большим количеством ДЕНЕГ. Что ты знаешь о войне, иди повоюй, да так чтоб без трупов. От того, что 1 моя бабка была старше другой всего  на 5 лет, но 1-й после революции было поздно учится, а младшая стала учителем литературы –  жертва, так сказать, борьбы кровавых большевиков с безграмотностью. Аллилуя! Воздадим Господу Нашему Иисусу! Что еще мне нужно осознать?
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 6 июля 2012, 02:46     +5      
:) осталось осознать как это система православного монархического государства породила систему Союза Совестких Социалистических Республик, а эта система в свою очередь преобразовалась в современное феодально-демократическое государство со всеми видами свобод кроме экономической. поняв это может поймём что нас ждёт в будущем.
   Ответить    
Arhon
Arhon   страна по ip - od 6 июля 2012, 03:00     0      
Наконец-то толковый коммент. Пытаемс. Есть версии, но пока что сырые.
   Ответить    
Эзопов
да хватит гнать опиум для народа
когда сказать нечего на религию косят
   Ответить    
909090
909090 5 июля 2012, 15:05     +14      
А за что прости? Если бы все было хорошо в Росси, то его бы не свергли.
   Ответить    
luckylucky
сейчас в нашей стране тоже далеко не хорошо, но тем не менее что-то восстаний и революции я не вижу!!! )
Вы рассуждаете как второклассник, для поднятия восстания по сути не нужны объективные причины, причины всегда можно найти, взгляните на то, что сейчас происходит в арабских странах…просто всегда в таких ситуациях находится тот кто поднимает и толкает толпу на такие поступки, формирует бездумную серую массу, которая рвется сквозь терни и преграды по трупам…просто это должно быть выгодно кому-то из сильных мира сего
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 6 июля 2012, 10:19     0      
Вы не сравнивайте. тогда народ три года воевал не понятно за какой хер. на войне расцвела буржуазия, превратившись в олигархов, которым стало мало власти и они решили подвинуть главного олигарха. не эсеры с большевиками и прочей шелупонью рапропагандировали армию и народ листовками на немецкие деньги, а русский генералитет, подстрекаемый крупным капиталом предав царя фактически предал свой народ.
   Ответить    
Гретхен
Гретхен   страна по ip - ua 5 июля 2012, 15:05     +17      
Маразм…
   Ответить    
Лобстер.
Лобстер.   страна по ip - od 5 июля 2012, 15:20     +14      
Царъ-тряпка.
   Ответить    
Левон
Левон   страна по ip - od 6 июля 2012, 08:56     -3      
Ты вонючая мразь
   Ответить    
Лобстер.
Одесса всегда была известна обилием сумасшедших в городе. Вы же, яркий пример носителя этой почетной традиции))
   Ответить    
Левон
Левон   страна по ip - od 6 июля 2012, 13:09     0      
Большевики вроде тебя — всемирно признанные сумасшедшие, над которыми весь мир смеялся и смеется. Иди дальше рассказывай про царя-тряпку
   Ответить    
Лобстер.
Я не большевик, но царь-тряпка. Был настолько трусливым, что про*рал всю страну! Что Вы на это скажите, сумасшедший Вы наш?
   Ответить    
Левон
Левон   страна по ip - od 6 июля 2012, 21:52     -2      
Сумасшедший это ты. Подумай кем был Николай и кто ты, чтоб ты тут бросался оценками, убогий.
   Ответить    
Лобстер.
И ты знаешь кто я, чтобы давать тут оценки? Всего достиг я сам, не родился наследником империи, которую трусливо слил. Я вижу ты от нехватки аргументов (от скудоумия) бросился оскорблять меня всеми проклятиями. Твое место в Канатной 27, такие как ты там в почете. Действительно, иди туда быстрее, пока лихого ничего не натворил. Ведь с твоим умом выжить в нашем прогрессивном обществе невозможно! ) Кстати здесь на думской есть тупые индивиды как ТЫ, и они меня очень забавляют) Как игрушки, их легко вывести, от этого они бесятся.
   Ответить    
Лобстер.

   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 9 июля 2012, 03:11     0      
:)
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 9 июля 2012, 03:14     0      
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 9 июля 2012, 03:16     0      
вот вполне в духе Вашего понимания темы :)
   Ответить    
Лобстер.
Смешно, но слишком бредово)
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 6 июля 2012, 23:50     0      
как бы там ни было — он святой. может Вы чего-то не понимаете?
   Ответить    
Лобстер.
Я сейчас поставил его святость под сомнение? Святой он не за силу государственную, а за расстрел.
А если Вы в разговоре о силе царя аппелируете тем, что он святой) у меня кроме улыбки ничего не вызывает.
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 7 июля 2012, 12:18     +2      
Вы никогда не задумывались, что ему, чтобы предотвратить трагедию страны пришлось бы стать во многом Сталиным? человек, которого с момента восшествия на престол прозвали «кровавый» всю жизнь старался опровернуть это. он не хотел крови, но жизнь требовала от него этого. «столыпинские галстуки» были полумерой. нужны были масштабные репрессии в среде чиновников и как показала история среди аристократов и членов императорской семьи. перед ним всю жизнь стоял тяжёлый выбор: стать тираном или оставаться православным царём-батюшкой. он выбрал второе. потому и святой.
   Ответить    
Лобстер.
Я сейчас заплачу. Хотя нет, даже жалость у меня это человек не вызывает. Столыпинские галстуки? Это не заслуга царя-тряпки. Это заслуга Петра Столыпина! Николаша дал слабину уже когда был молод. И подпустил к себе близко Распутина, полностью проиграл войну с Японией (и опозорил Россию на весь мир), проявил слабину уже в 1905-й революции. Его никто не заставлял быть тираном, его просили быть более решительным, а не мямлей. Ему не дали посмертно орден за создание революционной ситуации в России? я что-то пропустил))
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 7 июля 2012, 14:12     +2      
как-то всё у Вас просто. Вы представляете себе масштаб преобразований, который необходимо было осуществить? врядли в среде той властной элиты мог сыскаться тот кто бы это осуществил. все эти критики царя, просители об отречении в результате обосрались ещё больше когда к ним на заседание Учредительного собрания зешёл молодой матросик Железняк с исторической фразой: «Караул устал» Там одной решительностью не обошлось бы. нужно было проливать кровь правящей элиты. Представьте себя на его месте. даже если Вы осознаете, что вся эта аристократия, прущий во власть бизнес и разношёрстные говоруны-политики представляют смертельную опасность для страны, сможете ли Вы стать инициатором реформ, неминуемо связанных с кровью, с большой кровью. он ведь был один из них. если бы он отказался от вовлечения России в войну 14-го года, то стал бы врагом нации. а ведь это надо было сделать. надо было ломать хребет сознания целого народа! попробуйте быть не мямлей и остаться в согласии со своей совестью в этой ситуации.
   Ответить    
Лобстер.
Если он не хотел быть решительным по отношению к чиновникам, революционерам, противникам… Стоило ли ввязываться в это? Стоило ли вообще на трон заходить, если он знал насколько он тряпка? У него даже духу не хватило отказаться. Мне такие люди по жизни часто попадаются, они вроде бы плавают на поверхности, но не тонут и не выплывают на берег. Идут в магазин за хлебом, но решают купить круасаны, останавливаются возле кассы, бросают все и бегут из магазина с пустыми пакетами. Он вроде и хотел быть царем, а вроде и отрекся от престола))
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 7 июля 2012, 18:01     +2      
что значит не хватило духу? духу должно было хватить ни много ни мало на знаменитую Ленинскую инструкцию касательно церковнослужителей: «Чем больше удастся расстрелять, тем лучше» и так нужно было действовать относительно других крупных землевладельцев и влятельных структур. нужно было перераспределять имущественные и политические права, отбирая их у аристократии и церкви. Столыпин слегка намекнул на то, что экономические свободы могут быть доступны каждому, как его сразу грохнули. власть и деньги никто по простому Указу не отдаёт. о том, что России нельзя воевать говорили все прагматичнонастроенные люди. но это противоречило интересам крупного капитала перемешанного с аристократией — на войне можно заработать хорошие деньги и почести, интересам церкви — православная держава защищает своих братьев и расширяет сферу влияния, интересам интелигенции, которая тогда была весьми прогрессивна, патриотична и революционна. попробуйте им всем сказать, что Россия не готова вевать, поскольку это ей не выгодно — сожрали бы живьём и угробили бы страну ещё тогда. нужно было переходить грань за которой человек перестаёт быть православным христианином и превращается в прагматичного светского правителя современного типа. для этого типа характерно отсутствие нравственности как таковой — что выгодно то и нравственно. Николай Второй прекрасно понимал кем ему придётся стать, чтобы сохранить страну. Он принял решение остаться нравственным православным человеком. как верующий человек он вручил свою судьбу и судьбу своего народа Богу.
   Ответить    
Лобстер.
Последнее предложение не понял. Оказывается не Царь руководит судьбой страны, а Бог? Интересное предложение)
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 7 июля 2012, 23:06     +1      
Вам не нравится слово «Бог». пускай это будут обстоятельства, природа вещей… история не знает сослагательного наклонения. то как нужно было действовать показал Ленин-Сталин с привлечением Троцкого. без последнего можно было обойтись :) — жестковат был украинский парень. Николай Второй имел полное моральное право в момент когда его просили об отречении приговорить всех просителей. но при этом ему пришлось бы приговорить и всех членов их семей, всех друзей, кумовей и некоторых знакомых. иначе его ждала судьба Столыпина. он предпочёл остаться самим собой и думаю полностью осознавал последствия — грамотных людей вокруг него хватало, разъяснили.
   Ответить    
Ангелина
Это «Троцкий»-Бронштейн  украинский парень?
Всем известно, что Лев Бронштейн присвоил себе фамилию русского офицера.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9B%D0%B5%D0%B2_%D0%94%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 7 июля 2012, 23:59     -2      
:) зачем такие нервы! ? родился на Кировоградщине, учился в Одессе — и кто он после этого? да, революции делают Троцкие, а по морде получают Бронштейны. но и те и другие — наши :) 
   Ответить    
Ангелина
Тогда понятно.
   Ответить    
Лобстер.
Что касается нашей дискуссии, то она мне не нравится. Особенно с вашей стороны. Да, Вы много букв пишете, но где аргументы? Где железные факты. Я вас пишу о проигранной с треском войне с японцами, о сливе России, отказ от престола, мягкотелость, Распутин… А вы мне пишете о морали христианства, православной вере… Давайте так, если у вас есть аргументы в поддержку силы и славе Николая Второго — обнародуйте их сейчас, если нет — не занимайтесь демагогией. Я знаю, что Вы олдфаг на сайте, участвуете во многих обсуждениях, но тут Вас не туда понесло!
   Ответить    
Ангелина
Лобстер, Вы пишите, что Царь был слабым человеком, но это не так. Он последовательно отстаивал интересы России. Во-первых акт об отречении он подписал карандашом, любой юрист Вам скажет, что это не является документом. Был заговор. и война с Японией часть бесконечной цепи предательств. Так Витте предоставил заем Китаю, когда Япония находилась в состоянии войны с Китаем. И было понятно, что войны не избежать. Снаряды, поставленные на русские корабли почему-то не долетали до цели и т.д и т.п. А готовность Царя отстаивать интересы России подтверждает, что он не шел на уступки и был последователен. Многие же высшие чины в армии и интенданты просто состояли в заговоре. « В 1903 году спор из-за русских лесных концессий в Корее и продолжающейся русской оккупации Маньчжурии привёл к резкому обострению русско-японских отношений. Несмотря на слабость российского военного присутствия на Дальнем Востоке, Николай II не пошёл на уступки, так как для России ситуация, по его мнению, была принципиальна: решался вопрос о выходе к незамерзающим морям, о русском преобладании на огромной территории, о почти незаселённых земельных просторах Маньчжурии. Япония стремилась к полному своему господству в Корее и требовала, чтобы Россия очистила Маньчжурию, на что Россия пойти не могла ни по каким соображениям[1]. По мнению исследователя царствования Императора Николая II профессора С. С. Ольденбурга, избежать борьбы с Японией Россия могла лишь ценой капитуляции и своего самоустранения с Дальнего Востока» — Царь же не отступил.
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 7 июля 2012, 23:39     0      
русско-японская война, даже принимая во внимание фатальную гибель «Петропавловска» и адмирала Макарова, показала отсталость русских в военном отношении. преодолеть эту отсталость не удалось и к 1914-му году. есть довольно простой принцип для общего восприятия: политика  продолжение экономики, война  продолжение политики. в основе войны лежит экономика!  ну какой может быть Распутин или мягкотелость! ?  бабла не хватало! Россия погрязла в долгах! ввязавшсь в Первую мировую Россия предъопределила свою участь. страну раздирали противоречия. здравомыслящие люди понимали пагубность войны. но многие понимающие  такие влиятельные силы как кадеты  желали войны поскольку это ослабляло власть царя и открывало им дорогу к власти. сила и слава Николая Второго заключается в том, что прекрасно осознавая какой страной он управляет он остался верен себе и ей до конца. он не предал Веру, Царя и Отечество в отличии от его генералитета и некоторых высокопоставленных подданых. повторяю: он не захотел стать участником неизбежной кровавой бойни, он остался верен себе и своим принципам  в этом его сила и пример.
   Ответить    
Лобстер.
Заметили интересный факт? Во всех бедах России у Вас виноваты все, кроме царя. Там отсталость русских кораблей, так Россия в долгах погрязла (бред, в тех же долгах сидели тогда большинство стран, и у многих долг был больше Российского намного), там депутаты виноваты. Если предприятие плохо производит продукцию — виноват прежде всего управленец. Если он, по вашим словам, не захотел стать участником неизбежной кровавой бойни, почему отказался от престола в самый последний момент? Чего он боялся? Дал бы своему брату и уехал бы себе в Швейцарию, где жил бы и доживал свой век.
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 8 июля 2012, 11:44     +1      
Вы говорите: «Дал бы своему брату и уехал бы себе в Швейцарию» — почему не дяде? а они хотели? управленческие меры, которые нужно было предпринять показала история. Вы как управленец смогли бы «заказать» половину менеджеров своей компании? ситуация в упрощённом виде была именно такой. кто-то тупо хотел занять Ваше место, не имея на это ни интелектуального, ни морального права. кто-то устроил откатную кормушку из Вашего преприятия. кто-то вообще работал на конкурентов и на развал. а Вам требуется решительная модернизация устаревшего оборудования и персонала. простое увольнение не поможет поскольку на каждом менеджере завязаны финансовые обязательства, которые требуют его присутствия в Вашей компании, а Вы единственная преграда — значит Вас будут устранять. Столыпин яркий тому пример. его экономические реформы начали сказываться на распределении политических сил. посмотрите сколько было кадетов и левых в Первой Думе и сколько в последней. была реальная борьба за влияние на власть. вместо объединения на благо страны эти мудазвоны объединились в борьбе с царём. вина царя в том, что он не запустил и не возглавил решительное реформирование общество. но в этом и его заслуга поскольку методы должны были быть большевисткие. он до последнего старался удеоржать ситуацию. большевики ведь тоже не сразу объявили красный террор, а в ответ на контрреволюцию и после убийства Володарского, кстати тоже наш человек :) с Волыни. так что деятельность царя в реформировании неминуемо привела бы к формированию каких-нибудь вооружённых сил Юга России под командованием Алексеева :) если он мог быть одним из инициаторов отречения, то в случае отказа ему пришлось бы как-то спасаться. что собственно и сделал со-товарищи.
   Ответить    
Лобстер.
Вы слишком заблуждаетесь, называя Россию того времени сильно отсталой страной (имеете это в виду). Заводы были оборудованы по всем канонам тех времен. К началу XX в. Россия входила в 5 крупнейших по уровню экономического развития государств мира: США, Германия, Англия, Франция, Россия. По данным американского исследователя Р. Кеннеди к 1900 г. Россия занимала 4 место в мире по уровню мирового промышленного производства, ее доля составляла 9 %. При этом темпы роста российской экономики на протяжении длительного периода 1890 – 1914 гг. являлись самыми высокими среди всех 5 ведущих промышленных государств мира. К 1917 г. в России было построено 81 тыс. км железных дорог, за последние 37 лет с 1880 г. строилось в год свыше 1, 5 тыс. км. Даже в годы войны промышленность России продолжала расти (теперь в основном за счет военного произ-водства). После небольшого спада в 1914 г. – 1, 3 %, в 1915 г. прирост составил 10, 8 %, а в 1916 г. 10, 2 %. Только в 1917 г. после начала революции происходит глубокий спад в промышленности – 20, 2 %. В результате только в годы правления Николая II русская промышленность учетверила свою производительность.
«так что деятельность царя в реформировании неминуемо привела бы к« не согласен. Смотря как реформировать, если Ваг царь годный правитель, то смогу бы с помощью хороших людей (которых на тот момент было много) знатно реформировать систему так, что никто бы и слова не сказал. Но это про политическую систему. Но тут я задаюсь вопросом, а стоило ли вообще ее реформировать? Да, были неоднократные роспуски Думы, да была политическая борьба в Думе, но я не смогу написать, что это был глубочайший политический кризис — это обычная полит. борьба! Дело не в этом. Но Николай, по своей глупости и мягкотелости крепко засел в этой политической борьбе, в итоге — проиграл. Вы пишете, что он не кровожадный, и не хотел массовых казней. Любой царь, король, император… или подавит восстание на корню (в нашем случае большевиков) или проиграет все! И скорее всего его убьют. Был ли Никола самоубийцей? Шел ли он заведомо на смерть, подвергая свою семью гибели? Я очень сомневаюсь, просто он слабый человек и правитель. Царь — тряпка! Вот и все причины в гибели «той» России. У него были все ресурсы, все генералы. Были и предатели, но на корню нужно было рубить, а для этого духу ему не хватило. Вот я о чем Вам доношу.
   Ответить    
Ангелина
Всем известно, что высший генералитет нарушил присягу Государю, совершив национальное предательство по отношению к исторической России. К этому предательству пристали даже отдельные представители императорской фамилии, например, Великий князь Николай Николаевич, который с ханжеским лицемерием «коленопреклоненно» молил Николая отречься от Престола. О либералах, проникших в государственные структуры, бесновавшихся в политике и говорить нечего — они люто ненавидели Русское Самодержавие, под флагом которого Россия шла несколько веков, достигнув великих исторических успехов. Государь, испивший чашу унижений, покидая Псков 2 марта 1917 г. после встреч с генералами Рузским и Даниловым, а также думцами Гучковым и Шульгиным, имел все основания записать у себя в дневнике: «Кругом измена и трусость и обман». А что такое измена? Измена есть предательство. Вот когда завязалось национальное предательство России. И оно было совершено отнюдь не большевиками, игравшими в февральском перевороте, можно сказать, почти нулевую роль. От Государя отвернулись даже те, кто по роду своей деятельности, казалось, должны были, а точнее выразиться обязаны блюсти Трон Помазанника Божия — представители духовенства. В церквах вместо многолетия Государю стали возглашать: «Временному Правительству многая лета», будто временное, по ядовитому замечанию протопресвитера Георгия Шавельского, «хотели сделать вечным». Дело доходило до курьезов. Рассказывали, что один дьячок взамен слов «Господи! силою Твоею возвеселится царь» (Псал. XX, 2) стал глаголать: «Господи! силою Твоею возвеселится Временное Правительство». А что было после февральского переворота? Был приказ Петроградского Совета ¹1 (1 марта 1917 г.), разрушивший основополагающий армейский принцип единоначалия, причем в условиях продолжающейся тяжелой войны. Затем была майская «Декларация прав солдата» Керенского. Эта Декларация, по словам генерала Деникина, «окончательно подорвала устои старой армии. Она внесла безудержное политиканство и элементы социальной борьбы в неуравновешенную и вооруженную массу, уже почувствовавшую свою грубую физическую силу. Она оправдывала и допускала безвозбранно широкую проповедь — устную и печатную — антигосударственных, антиморальных и антиобщественных учений, даже таких, которые, по существу, отрицали власть и само бытие армии. Наконец, она отняла у начальников дисциплинарную власть, передав ее выборным коллегиальным организациям». По обоснованному мнению высшего военного руководства, Декларация явилась последним гвоздем, вбитым в гроб, «уготованный для русской армии». Спрашивается: кто сколотил этот гроб. Если точно следовать историческим фактам и логике приведенных высказываний, ответ ясен — масоно-либеральное Временное Правительство во главе с Керенским. Не случайно позднее, в эмиграции, когда журналист спросит его о том, можно ли было предотвратить приход большевиков к власти, он скажет, что да, можно, но для этого нужно было расстрелять одного человека. «Ленина?», — был задан вопрос. «Нет, Керенского», — последовал ответ. Как говорится, «слышащие да слышат», а я «на преднее» возвращусь. Тяжелейшее наследство от Временного Правительства получили большевики — недееспособную армию в стране, захлестнутой революционной анархией. Нет слов: разложению русской армии они также способствовали в немалой мере, но решающий здесь вклад принадлежит Керенскому и его сподвижникам. И вот итог — старой армии, по сути, нет, новая еще не создана, а перед тобой противник, хотя и опасный, но на издыхании, что было понятно всякому политику, обладающему элементарной исторической интуицией.
Как часто бывает в истории, люди ставят перед собой одни задачи, а в реальности получается совсем иное. Запад в лице масоно-либеральной элиты, развязывая войну и вовлекая в нее Россию, видел главную задачу в уничтожении Российского Самодержавия и устранении России как препятствия на пути установления нового мирового порядка. Не вышло! Удалось лишь ликвидировать самодержавную монархию. Но Русский Народ и Русское Государство уничтожить сил не хватило. Более того, развитие пошло в том направлении, что из полуповерженной России возникло новое мощное государство, которое на протяжении нескольких десятилетии наравне с другой супердержавой — США определяло ход мировой истории. Подводя итог, надо сказать, что последствия Первой мировой войны были во многом неожиданны для Запада. Но в целом он выиграл, несколько приблизившись к осуществлению давней мечты о мировом государстве.
http://ruskline.ru/news_rl/2012/07/06/igor_froyanov_brestskij_mir_stal_spaseniem_rossii
   Ответить    
Лобстер.
даже не читал. Причина? Источник слишком заинтересованный — православный. Сомневаюсь, что они не будут защищать Николая Второго!
   Ответить    
Ангелина
А зря, Игорь Фроянов — историк и в статье не столько о Царе, а о том, что послужило падению Самодержавия. Лобстер, Вы же умный человек, скажите, сейчас ситуация подобна событиям 100-летней давности. Вы полагаете, что один человек может разрулить весь этот комплекс проблем. Налицо борьба, которая была и тогда. Передел сил влияния. Российская империя была самым большим государством, благодаря усилиям тех, кто её разрушил в территории Россия значительно потеряла, но все-таки самая большая страна и с самым большим запасом полезных ископаемых. Ищите кому выгодно. Царь не был настолько слабым и если бы даже на трон вошел его дядя Великий князь Константин Константинович, не уверена, что ситуация сложилась бы по-другому. Здесь уместно говорить не о слабости Царя, который не уберег Империю, а о разложении общества, которое не уберегло Царя. Проецируя на наше время, мы сможем изменить качество своей жизни, только если общество перестанет деградировать и начнется самоочищение. Вызовы истории и времени всегда находят слабых. В 20-ом веке наше общество было настолько слабым, что распалась Империя. Но, благодаря внутренней силе народа, все-таки как-то мы сохранились. Сейчас-же сложно прогнозировать, чем это закончится. Резюмиря, хочу сказать, что личность Царя сложно оценивать в той ситуации, слабой оказалась нация, а Царь пал смертью храбрых, по сути, приняв мученическую кончину сознательно, руководствуясь монаршим пониманием о чести и долге. Это можно сравнить с ситуацией капитана тонущего судна. сейчас, правда, некоторые капитаны первыми покидают тонущее судно.
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 8 июля 2012, 14:05     +1      
если Вы помните темпы роста украинской экономики в 2004 году были самыми высокими в Европе. и что? Украина не перестала быть отсталой страной. ударилась в «революцию» и забыла о росте.
как бы там что ни росло, но Россия была аграрной страной с долей городского населения 15% и грамотностью 20%. кроме того управление экономикой было командно-монархическим, процветала коррупция, во власти было даже не кумовство, а просто правящий класс, собиравший дань со всех процессов. ничего удивительного, что вступив в войну Россия надорвала свою незрелую экономику и начала проигрывать. а не вступить было нельзя поскольку на тот момент Россия была крупнейшим в мире заёмщиком и отказать Антанте было нельзя, плюс это противоречило государственной идеологии православия. если бы царь своей властью отказался воевать, то поссорился бы с Европой и расколол страну внутри — здравствуй революция уже в 14-м. в 17-м всё было не так плохо, да было отступление по фронтам, но минусы управляемой экономики стали плюсами в военный период. армия была перевооружена и увеличена. Россия могла при грамотном подходе спустя время переломить ситуацию. Германия тоже уже выдыхалась. ситуация чем-то напоминала 42-й год, враг силён, но мы его держим, а экономика уже заточена под войну. но тут на сцену вышли генералы во главе с Алексеевым. царя просили об отставке ВСЕ командующие фронтами и флотами, за исключением Колчака, который и не просил, и не возражал против фактического предательства. что было делать царю? мы понимаем, что гасить всех под корень. но ведь они же все свои, среди них его родной дядя… так что не было у него генералов. и большевиков ещё небыло. их породили генералы, подстрекаемые политиками. а политика как я уже отмечал есть продолжение экономики — толстосумам не нужен был царь-правитель, им нужен был царь-сувенир. как в Англии :) евроинтеграция не прошла — «караул устал» :) 
   Ответить    
Ангелина
Да, умылись кровью позже все. И предатели, и равнодушные. Выводов не делаем.Нам бы у животных поучиться преданности и сплоченности.

   Ответить    
Ангелина
Лобстер, силы были слишком неравны. Прозвище «кровавый» к Царю  это просто насмешка. По сравнению с тем, сколько погибло от терактов русских людей, причем из властных структур, их было на порядок меньше. «Темные силы нас злобно гнетут»  пророческие слова, которые относились, скорее к тем, которым нужны были «великие потрясения, а не великая Россия». Все сошлось: и страны запада, которые боялись сильной России и еврейская эмансипация, и непонимание ситуации русской интеллигенцией, которая не могла спрогнозировать последствия тех реформ. И методично уничтожались самые умные и деятельные. Чему уж удивляться терактам в наше время, всё придумали до нас, всё возвращается на круги своя. Был ли Царь способен остановить этот маховик, у истории сослагательного наклонения нет. Оставьте его память людям, которые его почитают и олицетворяют с могуществом России. Оскорбляя его память, Вы не его затрагиваете, Вы раните чувства, поверьте, большого количества людей. Если Вы это делаете сознательно,  Бог вам судья, если нет, оставьте это неблагородное занятие. Все-равно, Царь останется символом сильной России в веках и расстрел Царской семьи несмываемым позором, для людей, организовавших этот теракт. Дело не в Царе, дело в вековой борьбе с Русью, которая и сейчас не прекращается.
   Ответить    
strai
strai   страна по ip - ua 5 июля 2012, 15:31     +15      
«О люди! люди небораки!

Нащо здалися вам царі?

Нащо здалися вам псарі?

Ви ж таки люди, не собаки! "
На щось путнє грошей попробуй знайти, а на такі й подібні бігморди, — диву даєшся, — скільки грошей витрачають ті, хто, схоже, взагалі грошей не лічить. В той час як ми працюємо за скромненькі зарплати, за які мало що можемо собі дозволити.
   Ответить    
mezzaniner
mezzaniner   страна по ip - od 5 июля 2012, 15:33     +10      
Были стихи и покруче)

Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.
А.С.Пушкин, 1819
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Wlad
Wlad   страна по ip - od 5 июля 2012, 15:33     +5      
ПГМ не лечится
   Ответить    
Левон
Левон   страна по ip - od 6 июля 2012, 08:58     -2      
А твое левачество лечится Циклоном-Б
   Ответить    
ZOG
ZOG   страна по ip - ca 5 июля 2012, 15:39     +10      
Боже, Царя возьми
Намъ Онъ не нуженъ
въ лобъ Онъ контуженъ
Японцами…
                          благодарные современники
   Ответить    
Левон
Левон   страна по ip - od 6 июля 2012, 08:56     -3      
Вонючка ты и все, кто тебе плюсанул
   Ответить    
Иванов Олег
Скоро такие же бенеры будут с Тимошенко.Или это ее?))
   Ответить    
Tata
Tata   страна по ip - od 5 июля 2012, 15:50     +7      
Глупость!
   Ответить    
Идущий
Боже! помилуй и сохрани многонациональный народ Украины; Благословенный Отец Небесный, дай от Твоего Святого Духа страх Господень — бояться делать зло; дай нам и потомкам нашим Мудрости и Разума и Знания, нести в мир добро.
Благослови Любовью Небес слова и дела наши, Благословенный
   Ответить    
Эзопов
и потомкам иуды господа продавшего за 40 серебренников тоже возздай по полной
   Ответить    
luckylucky
не обращайте внимания, я так понимаю многие из присутствующих тут все еще верят в идеологию и величие советского союза)
   Ответить    
Эзопов
СССР была держава ого го. во всех отношениях
это была мощь, громада
идеология БЫЛА правильная а о величии может спорить только пиндос недоразвитый
   Ответить    
Vlada_Ya
Vlada_Ya   страна по ip - od 5 июля 2012, 16:45     +6      
Можно так понимать, что стрелявший в царя дожил до наших дней и решил покаяться :)
Заказчика бордов в студию! Поглядим на цареубийцу…
   Ответить    
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 5 июля 2012, 17:06     +9      
Юровский? Подох давно.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Виктория Писклова
как бешеная собака
   Ответить    
Vlada_Ya
Vlada_Ya   страна по ip - od 5 июля 2012, 19:40     +3      
А кто ж тогда за убиенного Саныча прощения просит? Реинкарнация?
   Ответить    
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 5 июля 2012, 20:19     +4      
Те, кому больше делать нечего, и заняться нечем.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Виктория Писклова
я задумалась: «а почему мы всё всегда делаем по- принципу «что имеем не храним, потерямши плачем»? прадеды собрали российскую империю и «развелись» на дешёвые трюки, деды защитили ссср и теперь уже мы «развелись», потеряли его и  сидим, посыпая головушку пеплом?
   Ответить    
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 5 июля 2012, 17:30     +5      
Риторический вопрос. То-ли «тямы» не хватает, то-ли лень одолела. Самое интересное — шо всем уже осточертело. Но вперто сидим и ждем: — вот, придет кто-нибудь, и все за нас сделает.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Виктория Писклова
уже давно к нам пришли и опустошают наше…
   Ответить    
Tata
Tata   страна по ip - od 5 июля 2012, 18:41     +3      
Знаете, а ведь это интересный вопрос. У Пелевина есть рассказ «Принц Госплана». Если помните сюжет, в Госплане поставили компьютеры и Госплан перестал работать, на них не информацию обрабатывали, а играли. Причем все только играли.

Вот страну и проиграли
   Ответить    
luckylucky
а Вы считаете что при СССР было лучше чем сейчас??))
   Ответить    
Эзопов
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
ПУГОВКА
ЁПТ!!! у меня такое чувство, что некоторым людям нехрен делать и они начинают х… страдать… тут еле ноги доносишь домой после работы, и приключений совсем не хочется…
   Ответить    
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 5 июля 2012, 17:43     +6      
А так оно и есть. Проблем больше нет. Да и заняться нечем. Вот и маются, сердешные.
   Ответить    
Еще комментарии: 12

   Правила


kador
Реклама


             
19 октября
20:02
1 коммент.
В Одессе начали испытывать самый длинный трамвай Украины  фотографии
19:28
3 коммент.
Званый обед в «Замке монстров»: царский городовой, кот Сифон и бутерброды с тюлечкой фотографии
17:17 В США покажут историческую драму «Антон», снятую при поддержке Одесской киностудии фотографии
15:07
25 коммент.
В Одесский зоопарк из Николаева доставили амурского тигра фотографии
13:00 Кукольная этноготика: в одесском музее показали украинские костюмы и украшения XVIII — XIX веков фотографии
12:06
34 коммент.
«Виниловое подполье»: в Одессе снимают фильм о музыкальных репрессиях и цензуре в СССР  фотографии
11:52
17 коммент.
На юге области подростки избили мужчину, который сделал им замечание: пострадавший скончался в больнице
11:03
12 коммент.
Первый день Odessa Fashion Day: молодые дизайнеры, старинные трамваи и космические мальчики  фотографии
09:30
28 коммент.
Одесситка стала победительницей международного конкурса Woman of the Universe  фотографии
18 октября
21:47 Одесса: на Старосенной площади ищут бомбу  фотографии
20:28
62 коммент.
По-гусарски: в Одессе молдавский сомелье «обезглавил» десятки бутылок шампанского  фотографии видео
19:22
26 коммент.
«Французское Пространство»: в Одессе строят комплекс малоэтажных домов с собственной инфраструктурой (новости компаний) фотографии
19:09
18 коммент.
СБУ нашла в Одесской области мощный источник радиации  фотографии видео
19:02
15 коммент.
Одесская область закупает 45 новых карет скорой помощи: выбирают между двумя «французами», американской, немецкой и корейской машинами
18:10
12 коммент.
Главного дорожника Одесской области уволили за плохую борьбу с перегрузами: он намерен судиться (документы) фотографии

Эксимер
Реклама


Новости от НВ


Больше никаких уколов. Американские медики успешно испытали революционную таблетку с инсулином



Пионер. Малоизвестный китайский производитель выпустил самый мощный в мире смартфон



Нардеп от Слуги народа внес законопроект об отмене люстрации




Статьи:

Куда пойти в Одессе: Dakh Daughters, обед в Замке Монстров и французская анимация

Через Вилково в Барселону: украинский экстремал пройдет на каяке через всю Европу

Фронтовики о разводе войск: «Народ научился закрывать глаза на то, что нас каждый день убивают»



Новости Одессы в фотографиях: