В Одессе – грандиозный скандал из-за «распятия Христа»: православные бушуют, протестанты оправдываются, реконструкторы недоумевают
0
Готовящаяся театральная постановка, посвященная библейской истории о распятии Иисуса Христа, вызвала очередной религиозный скандал в Одессе. Как мы уже писали, православная епархия выступила с резким осуждением этой реконструкции и даже попросила городскую власть запретить ее как «кощунственную», поскольку «распять Христа» планируется в Страстную пятницу – священный для всех христиан день. А вчера около полусотни верующих с православной и монархической атрибутикой в руках прошлись по центральным улицам города крестным ходом, выразив таким образом свою поддержку позиции митрополита Агафангела. Они передали в мэрию свою подписи за запрет постановки.
Муниципалитет посчитал нужным не вмешиваться конфликт. Тем не менее, некоторые государственные структуры все же поддались на увещевания церковников. Так, одесское театрально-художественное училище запретило своим студентам участвовать в спектакле, заверив духовенство, что считает это «недопустимым». Словом, шуму много.
Сами организаторы — военно-исторический клуб «Вексилляция римских войск Нижней Мезии VEMI» (Нижняя Мезия – пограничная провинция Рима, частично находившаяся на территории современной Одесской области) и фонд «Добрый самарянин» – утверждают, что не хотели задевать ничьих религиозных чувств.
«Мероприятие носит историко-культурный характер на основе библейского повествования, и не является культовым действом, — пишет в письме митрополиту Агафангелу руководитель благотворительного «Самарянина» Анатолий Улизько, — Сценарий исторической постановки не содержит момента распятия Христа, так что ваши опасения лишены основания; режиссеры, постановщики и участники данного мероприятия являются глубоко верующими христианами разных церквей и конфессий, желающими привлечь внимание к библейскому повествованию в канун великого и светлого праздника Пасхи »
Организаторы постановки также выразили готовность перенести время исторической реконструкции, если оно совпадает со временем богослужения в православных храмах Одессы.
О том же говорит и епископ духовного центра пятидесятников «Пробуждение» Петр Сердиченко.
«Будучи верующими людьми, мы не хотим глумиться над святыней нашей. Наша задача – рассказать людям о том, что произошло 2 тысячи лет назад, почему мы отмечаем Пасху, что стоит за этим праздником», — заявил он.
По словам протестанта, планируется воспроизвести бой между легионером и Вараввой, сцену суда Пилата над Христом и сцену признания сотником Христа богом. В инсценировке будут задействованы 20 членов клуба, а также волонтеры БФ «Добрый самарянин». Кроме того, любой одессит, придя в соответствующем эпохе костюме, может стать участником данной реконструкции. Мероприятие продлится порядка часа.
Организаторы отмечают, что пытались дозвониться в православную епархию, чтобы поговорить с Агафангелом и разъяснить свою позицию, но пообщаться удалось только с автоответчиком.
«Мы – баптисты, мы по-иному славим Бога, но уважаем нашу мать – православную церковь. Одесса – многонациональный город, толерантный в религиозном смысле. Но после долгих лет тотального атеизма у нас не наступил расцвет духовности. На этой земле хватит труда для всех. Мы все должны нести свет истины народу», — заявил ректор гуманитарно-теологического института Петр Павлюк.
Протоиерей православной церкви Киевского Патриархата, капеллан Одесского областного центра по борьбе со СПИДом Александр Филиппов заявил, что не видит в таком театрализованном действии «ничего крамольного».
«Верующих людей, которые считают, что в это время должны находиться в храме, не должно волновать происходящее за стенами храма», — считает он.
В свою очередь, депутат Одесского горсовета Александр Васильев, которого «Думская» попросила прокомментировать происходящее, заявил следующее: «Как православный человек я осуждаю эту акцию. Однако, с сугубо светской точки зрения, это будет проявлением двойных стандартов – ведь разрешают же иудеям ставить Ханукию у памятника Дюку».
Вот и да то, почему то на Католическую Пасху у них не возникло желание подобного. Провокаторы. Прекрасно знают, что Православные (подчеркиваю, а не раскольники) осуждают подобные действия. Великий князь Константин Константинович написал пьесу «Царь Иудейский», там не было изображения Христа, но и эту пьесу Священный Синод запретил к постановке. После случая с изображением Пророка Мохамеда и массовых выступлений уже не возникает желания повторять подобное с мусульманами. Просто мусульмане за это и убить могут, зачем провоцировать мирных Христиан, господа Петр Сердиченко, Анатолий Улизько?
«Ангелина»-в католических храмах в страстную пятницу читают «описание страстей господних«из «деяний апостолов«-происходит это в виде небольшого спектакля -т е весь текст расписан по ролям-отдельно Иисус, отдельно Пилат, отдельно Иуда, и т д. Насчёт большой постановки-у нас просто нет места где можно поставить такое действо-хотя в Италии, Испании, Греции и даже в Иерусалиме мне доводилось смотреть действительно красочное зрелище по этому сюжету.
Вы сами пишите, что на Католическую Пасху. Для католиков это может и приемлемо, но вы же делаете на Православную Пасху. Для православных это категорически неприемлемо.
Степняк, Вы не забыли где живете. Я уже писала, что Священный Синод запрещает подобные представления. До революции Православие было государственной религией. За 73 года воинствующего атеизма народная память не умерла и все равно, как бы не старались Ваши заокеанские хозяева, подавляющее большинство здесь православных.
Во-первых:-Я живу в СВОБОДНОЙ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ СТРАНЕ-и Ваш Священный Синод мне не указ-как и не был указом моим предам.Во-вторых:- Хозяев у меня нет, не было, и не будет-это вы лапотники привыкли жить под барской пятой-а я потомок вольных степняков-сарматов -племени входивших в Великий Хазарский каганат на равных началах с другими племенами.
Степняк.13:13.Вы вроде одессит, но и я не лапотник и не привык жить под барской пятой! Я наследник великой страны и великого народа, но до скифов свой корень не просматриваю, а вот быть в ряду «лапотников» Пушкина, Суворова, Потёмкина, Воронцова, Королёва, Утёсова, Гагарина и сотен тысяч других, считаю для себя честью.
Вы, я так понял, к этим людям отношения не имеете! ?
Что ж Вы так, с оскорблениями, со скрытой агрессией и чувством превосходства(гордыни)обрушились на Ангелину! ?Не по-христиански, однако.
А нехай она со своим гундяевским «партославием»в глаза не лезет-тогда и её никто словом не зацепит.Что же касаемо особ коих Вы перечислили-то Утёсов(Вайнсбейн) как-то не очень «вписывается»в эту группу.
Свобода в демократической стране предполагает осознание собственной ответственности, как за страну, так и за личные поступки. По-моему вы живете в стране где нет ответственности, то есть стране беспредела. Если сомневаетесь, то пойдите в любой собор и повторите сказанное вами перед верующими
У меня есть личная ответственность и за страну, и за собственные поступки. А Вы qid-меньше смейтесь, а попробуйте что-либо сделать для того чтобы страна была дейстительно СВОБОДНАЯ И ДЕМОКРАТИЧНАЯ.
У меня есть серьезные подозрения, что вы не знаете сути ни свободы, ни демократии, но навязываете их на придуманных правах и плевать вам на других. Ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода других и незачем корчить из себя борца-либераста, силком втемяшивая свой спектакль, в котором люди видят глумление над их верой.
Аналогично с демократией. Может вы сформулируете, что это такое, а то миллионы люде строят непонятно, но говорят, демократию, и каждый имеет свое представление об этой идее.
Хозяев у меня действительно нет-т к я являюсь управляющим и совладельцем крупного животноводческого хозяйства-выращиваем элитное поголовье лошадей и крупного рогатого скота. В лучшем случае у меня есть компаньоны-но никак не хоззява. По поводу коня- Вы опять не угадали-я не мечтаю проскакать на коне-конь (а вернее мерин по кличке Серко)-это моё основное средство передвижения. На счёт стрелы-то я более«продвинутый»-у меня «помповик» «беретовский».
Уважаемая редакция, Вы меня, конечно, простите, но подобными публикациями Вы разобщаете и без того накаленное общество… Не сочтите это за «обсуждение редакции в неположенном месте»… Народ сейчас весьма озлоблен и даже для одесского люда это не стало исключением. Поднимать обсуждение подобных вопросов в сложное для страны и для народа время это как минимум неправильно и несколько смахивает на какое-то нелепое желание зачем-то конфорнтировать общество… Возможно, что это лишь мое наблюдение, но не нужно сталкивать лбами фанатов веры и воинствующих атеистов… Это не приведет ни к чему хорошему… Подобные постулаты существовали всегда, но сегодня вопреки экономической и что греха таить политической обстановке они стали восприниматься чрезвычайно остро… В этих условиях к различного рода высказываниям нужно относиться особо сосретодотчено и весьма толерантно…
Поддерживаю целиком и полностью, а отдельные личности пишущие здесь это вообще выше всякой критики. такие темы должны пресекаться на корню, а высказывания — Агафангел либо дурак, либо провокатор. Сталкивать лбами людей верующий и мудрый человек не станет никогда. — З.Мельник — только за это вон нах и надолго
Полностью с Вами согласен. Я не могу себя назвать психованным человеком, но когда я читаю разглагольстования Зои Мельник о религии, то я просто забываю как грамотно излагать собственные мысли. По всей видимости кому-то очень хочется, чтобы городская сумасшедшая влезла и в этот вопрос. Пусть это кому-то не понравится, но со своей стороны я приложу все усилия, чтобы пресс-служба Московского Патриархата обратила особое внимание на отдельных еретиков, которые узурпируют и накаляют общество в своих целях, заботясь о положении пляжников попутно
что за бум псевдо православного толка.?.. Что Бог запланировал то и будет.. И никакие афигенгелы этому не помешают.. такие вот Христа и распяли.. Фарисеи клятые
Церковь вне государства и не зависит от границ, имея свои территориальные приходы. Поп лицо нейтральное, проводник от верующего к всевышнему. Поверю нейтральности поповских мафиози, когда гражданин Саввин снимет с себя депутатские мирские полномочия, уберет охрану, слезет с бронированного лимузина, вернет семинарии статус учебного заведения, а не общежития подневольных крепостных. И только тогда может называть себя митрополитом Агафангелом. Пока он олигарх от церкви. Руководство одесского театрально-художественного училища гнать с й метлой, как провокаторов-инквизиторов местного значения.
Это да! Но вопрос не только в их не желании правильно описать и не раздразнивать посетителей! Вопрос в компромисе, который тем более должен быть в духовных сферах, а наш агафангел уже давно запутался в политике и считает что духовное и политика это одно и тоже Поэтому ждите транспорантов ;) А вообще начинается с глупых людей а поддерживается не думающими журналистами Сорри но много конфликтов накалялось и взрывалось именно по этому принципу
Для тех, кто не в состоянии понять, почему постоянно кровь вокруг такой темы как религия.
34.Hе думайте, что Я пришел принести мир на землю;не мир пришел Я принести, но меч; 35.Ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. Иисус Йосифович Христос. (От Матфея гл.10)
Hypatia.13:56.Цитата верная, но пройдите ещё чуть дальше, потратьте ещё минут десять и найдите в гугле толкование её, а не кровожадную суть Иисуса Христа.Практически всё, что Он объяснял-это были притчи, иносказания, чтобы людям было легче понять, попробуйте и Вы понять, хотя Господь расчитывал на тех кто верит.
Я привык сам толковать, а не гуглить. Что написано пером, того не вырубишь топором … Попытка оправдаться, что это иносказание не пройдет! Представьте себе ситуацию, когда я Вас попытаюсь оскорбить, назвав Вас Вифлеемским Осликом(извините). Вы мне сделаете замечание. А я скажу, что это всего лишь иносказание.
При некоторых стадиях прибыли в бизнесе, она лишает человека разума — это вполне понятно, но когда разжигается рознь(межнациональная, межконфессиональная и др) ради рейтинга — сие никак не понимаю. Кому это выгодно?
нет, протестанты из Украины и России (кроме лютеран, которые прямо подчинены немецкой церкви) празднуют общехристианские праздники одновременно с православными.
Михаил.18:54.Так у Вас в Страстную пятницу, когда распяли Христа, праздник, карнавал с переодеванием! ?Весь Православный мир скорбит, а Вы изображаете, вместо того, чтобы каяться и плакать! ?Простие, если коммент не по адресу.
Входит некто православный, говорит: «Теперь я - главный. У меня в душе Жар-птица и тоска по государю. Скоро Игорь воротится насладиться Ярославной. Дайте мне перекреститься, а не то — в лицо ударю. Хуже порчи и лишая — мыслей западных зараза. Пой, гармошка, заглушая саксофон — исчадье джаза».
Православные монархисты, оказывается ходят крестными ходами по заявкам известной в Одессе организации «Зубр» возглавляемой не менее известным активистом партии Сталина Валентином Дорошенко. Прошлым летом гнев православных партия Сталина обрушила на О. Мась обвинив ее в богохульстве и надругательстве над библейскими яйцами (разресованными, уголовниками и наркоманами, половыми органами и сценами из оргий)из которых она выложила облик спасителя в своей композиции Алтарь Нации Одесские ЗУБРы разоблачают: Алтарь наций — крупномасштабная идеологическая диверсия жидомасонов
Я что то не припомню когда попы посетили детский дом или дом престарелых и оказали им помощь, или что бы зимой в мороз в монастыре открыли ночевку для бездомных..
А я прекрасно помню как попы отселили благотворительную организацию, помогающую вич инфицированным детям.. И при этом один из «святейших» высказался, что-то вроде «здесь не притон, людям неприятно что рядом больные дети». Вот и вся цена их веры и их православия. Лицемеры
Зоя Мельник, Вы меня до такой степени раздражаете, что я не могу себя сдерживать Такое в моей жизни происходит крайне редко с учетом того, что я профессионально учился хладнокровно оценивать ситуацию и не делать поспешных ошибок. Но когда я вижу Ваше разглаголстование, а еше о религии, а еще о верующих, то я теряю всяческое самообладание.Вы меня и до этого злили, а сейчас просто разрываете от злости
Я вижу что Вы не в себе)) Но не могу удержаться от смеха)) Чего стоят только Ваши угрозы пожаловаться пресс-службе московского патриархата!!! ( капец полный) Хахахаха, простите, но не могу ничего с собой поделать, рвет на части)) Спасибо Вам за заряд положительными эмоциями с утра)
Я не могу взять в толк с какой целью представитель иудейского вероисповедания Зоя Мельник унижает чувства верующих других конфессий? Для неё православная вера чужда и непонятна, но никому же не придлет в голову публично нагадить у дверей Синагоги. А почему-то известная городская сумасшедшая делает подобное по отношению к христианской религии и к её послушникам.
Гр-н «Шмубирия»-откуда Вам известно что Зоя Мельник представитель иудейской веры? У вас есть копия свидетельства о гиюре данной гр-ки? Если есть-пожалуйста предьявите, если нет-то не «свистите», и не провоцируйте очередной антмисемитский срач.
Да, есть такое свидетельство. Я не собираюсь его предъявлять, но если я об этом пишу, то доказательства подобного у меня имеются. На самом деле это не настолько сложно сделать.Просто нужно иметь желание.А у меня оно было и есть Потому могу сказать с уверенностью, что это так.Конечно, если Вам так интересно.
Гр-н «Шмубирия»! Почти за три года нашего виртуального знакомства на этом форуме, я не увидел ни одного подтверждения Ваших слов-как документального, так и вообще.Так что-если Вы в очередной раз оставите свои слова без каких -либо подтверждений-то и я в очередной раз буду вынужден заявить что Вы гр-н «Шмубирия»-БАЛАБОЛ(чем как я понимаю акерику не открою).
Меня не интересует Ваше мнение и что Вы обо мне думаете Я о Вас не думаю вовсе. Если я сочту, то опубликую данные, а если для меня остнется что-то невыясненным, то до тех пор пока не выясню и не раствлю точки над «и» возвращаться к этой теме не намерен Это не пионерский ужин, а потому трапезничать я буду в одиночестве
Данных о кукловодах я сообщить не смогу. Но, если достопочтенная редакция разрешит, то сообщу паспортные данные, данные свидетельства о рождении и брачного свидетельства.Данные о родителях.Место их проживания.Ну, и другую более узкую информацию о Зое Кофемолкиной Но, если откровенно, то не хочу уподобляться конкурирующему изданию
Мельник Зоя Владимровна родилась в городе Боратин 7 ноября 1981 года. Отец-Мельник Владимир Петрович род 29 марта 1961 года.Дом тел 2-76-50. Это анонс Зоя Кофемолкина, согласитесь или опровергните данные
Вы не съезжайте с темы! Меня не интересует где и когда родилась гр-ка Мельник, и кто её родители-меня интересует документ подтверждающий принадлежность вышеупомянутой гр-ки к иудейскому вероисповеданию.
Домовой.10:02.Попы открыли детский приют при храме на Базарной угол Лидерсовский бульвар там же столовая для малоимущих;хоспис и приют в женском монастыре на Успенской;при каждом храме есть одинокие, которым помогает конкретный храм.Вы посетите в праздники или поминальные субботы и увидите сколько людей приходит и куда развозят потом продукты.Вы «не припомните когда попы «-а сами интересовались этим вопросом в каком-то храме, а сами в какой детский дом с благотворительностью приходили! ?
У православных не принято на бил-боардах вывешивать отчёты о проделанной работе-Бог всё видит и тот, кому оказали помощь знает.
Гурд-не присваевайте православнм чужие добрые дела. Приют на Базарной и Линдерсовском-это и есть приют «Светлый Дом«-о котором я писал выше, и опекается он римо-католической церковью.
А что-там ещё один приют открыли, и по тому же адресу?Обязательно подъеду и посмотрю-просто редко бываю в городе-за всем не углядишь.По возможности-адрес точный опубликуйте, пожалуйста.
Степняк! 11:20.Я не пишу о «Светлом доме«(Базарная, 2), о котором Вы писали выше, я виду речь о приюте для детей при православном храме иконы «Всех скорбящих радость», который восстановлен и помещении которого была почта и женская консультация, по указанному мною в моём посте адресу.
Степняк! Прекращайте улавливать меня в том, чего я не делал!!! Вы ничего не хотите в ответ сказать! ?
А что-при этом храме тоже приют организовали?Вот этого я не знал-что столовую для бедных организовали-это знал-а про приют нет. Обязательно подъеду посмотреть-тем более я тот храм восстанавливал в 1999-ом году-колокольню монтировали-может и сейчас чем-нибудь помогу приюту-для меня обездоленные не имеют национальности и конфессии
Домовой-а я помню и знаю как ксёдз Александр Чумаков, будучи ещё в диаконском сане много лет вёл приют «Светлоый дом«-спасал малолетних бомжиков, а зимой в морозы наши сёстры-салезианки кормят горячим супом привокзальную голоту-с ночлежкой, извините не получается-места нет-а возращать римо-католической епархии ранее принадлежавшие ей помещения никто не собирается-в отличие от православных.
А когда попЫ «реконструируют» благодатный огонь с помощью зажигалки — это, значит, не кощунство))
«А. Кураев из общения с греческим патриархом: «Не менее откровенным был и его ответ о благодатном огне: «Это церемония, которая является representation, как и все другие церемонии Страстной седмицы. Как некогда пасхальная весть от гроба воссияла и осветила весь мир, так и ныне мы в этой церемонии совершаем репрезентацию того, как весть о воскресении от кувуклия разошлась по миру». Ни слова «чудо», ни слова «схождение», ни слов «благодатный огонь» в его речи не было. Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверно, и не мог»
Там же Кураев ответил на недоумённые вопросы по поводу его отношения к Благодатному огню (текст позже был удалён) Откуда цитатки, многоликий наш Виталиус, Мезанье, Просектор
mezzaniner.08:16.Ссылку откуда цитата дайте, а то всё по анонимкам работаем.Прочитал ну и что?Патриарх сказал,что пользуется зажигалкой или Вы не поняли иронию Кураева!?
Я бы в этот список ужосов еще б добавил тотальную безграмотность пополам с претенциозностью, дорогая НАТАЛА. Ваша «норкомания» меня в Одессе держит. «Норкомания» это когда гомики без норковых шуб обойтись не могут, да?
Ну не оскорбляйте блондинок Еще лет десять-пятнадцать тому назад блондинки были на хорошем счету и только в последне время некие «знатоки» определили их персонами нон-грат А что касается Зои Кофемолкиной, ну здесь просто клиническая картина и цвет волос в этом случае не при чем
А Вы знаете, что обсуждать комментаторов вместо новости считается дурным тоном? Я уже молчу про переход на личности. Что-то мне лень с Вами ругаться, продолжайте сами с собой, добрейший и мудрейший человек.
Зоя Кофемолкина, Ваши посты для меня, как пустое место, но до тех пор пока Вы не начинаете делать из себя умную и всезнающе-понимающую Вам, как местечковой русалке это не к лицу Мне вообще кажется, что Вас слишком слабо потягали по песку.На месте заинтресованных лиц я сделал-бы это куда проворнее, чтобы отвадить от подобного на долгие годы. Вам не надоело быть в качестве наживки у Ваших кукловодов, которые кидают Вас на растеразание пляжным гастарбайтерам? Или Вы чувствуете себя с большим комфортом, когда выступаете в качестве Каркуши с проворной рукой манипулятора снизу?
Действительно, с чего бы одесситам и их детям шататься по «ЧУЖИМ» пляжам. Мудрый одессит никогда не будет отстаивать свои права и тем более показывать своим детям море, а особенно не станет демонстрировать, что море общественное. Разве что у этих одесситов глубоко задета их нежная православная душонка тогда можно кукарекать о нарушении каких-то там прав и ущемлении каких-то чувств, сколько влезет.
Зое Мельник. как можно обзывать человека столь Уважаемого среди большей части населения области да и не только (кроме таких как Вы) таким словом. Вы Мессия или оракул. Ваше время появления на подиумах пляжа не наступило.
Ну должны быть основания для таких изречений. Если Библия не запрещает, то кто такой агафангел и кто ему дал право распоряжаться что и кому когда ставить. Мел Гибсон снял потрясающий фильм «Страсти Христовы», способен задеть любую, даже самую циничную душу, самого прожженного атеиста. Он своим фильмом сделал то, что никогда не сделает ни агафангел, ни патриарх всея руси, ни прочие самозванцы. Люди выходили из кинотеатра молча, потупив взор.. Это не прочесть на память с каменным лицом несколько псалмов в церкови, обирая несчастных старушек. Почему же агафангел против? Боится конкуренции?
Все люди равны на земле. И агафангелы, и патриархи- простые смертные. Такие же как и мы с вами. Как там пишут- «не сотвори себе кумира»? Вот я и не творю
Этого для ордена будет мало, прийдется еще доплатить! ))В прошлый раз за орден он выложил 1 млн. из городской казны! А для помощи ветеранам, дет. домам и т.д.- денег нет
Зоя Мельник.08:18.Если Вашего отца, дедушку, публично обозвать дураком или провокатором-это Вас удивит, оскорбит, Вы будете возмущены! ?Тогда зачем же Вы таким образом оскорбляете духовного отца десятков тысяч православных верующих! ?Где же воспитанность и вежливость, прививаемая нам, одесситам, с детства! ?
Вы же прагматичный, современный человек, думающий о перспективах Украины, Одессы и своей-вдруг Тот Свет всё-таки есть и на Страшном Суде отвечать придётся и на простой вопрос-«Зоя! За что?Что Я тебе сделал?За что гонишь Меня?», что Иисусу Христу ответите?Задумайтесь, как прагматичный человек.
Так и фильмы скоро запретят, а потом и книги, этим мракобесам только дай волю ввергнут нас в прелести средневековья.Что-то в последнее время много в нашей светской жизни стало поповства!
Сергей! Уже не первый раз прошу Вас дать ссылку! Даже в Царской России, когда Церковь анафематствовала Л.Толстого, книги его печатались и в прокуратуру никто не обращался и это гос-во, где Православие было государственной религией.Вы, всё-таки, о чём! ?
Только рабам обещают вознаграждение в будующем.Или в следующей жизни. Как говорил великий философ Спиноза:-Свободный человек, ни о чем не думает так мало, как о смерти.Все его мысли о жизни.»
Фанатизм, а особенно на религиозной почве — очень страшная вещь. Одни, движимые любовью к своему мифическому предмету поклонению, но, не спрашивая разрешения у тех, у кого аллергия на чушь — устраивают шоу. Другие, которые уверены, что только у них есть привилегия правильно толковать мифы готовы кончить и тех и других. Сколько крови было пролито и сколько еще прольется!
80-90% пасхальных верующих не знают евангелических легенд, Они едят пасочки, иногда идут в церковь потому, что так делает остальной процент. Реконструкция или театральное действо-отличный образовательный проект перед Пасхой, чтобы они поняли, эти все проценты, зачем и почему они едят более насыщенно в этот день.
агафангел обнаглел в конец.. он недостоин рясы теперь.. Хамы священниками быть не могут.. И вообще! — исходя из того как агресивно православные всех вокруг называют сектантами, можно сделать только один вывод - они сектанты и есть )
Точно не знают чем уже «оскорбиться»(а чувства наших попов постоянно оскорбляются)-то кучу женщин на костре спалить, то ученых-а теперь вот постановку непременно запретить!
В 1569 году плотники Неупокой, Данила и Михаил были сожжены за употребление в пищу запрещённой церковными правилами телятины, а в августе 1575 года сожжено 15 ведьм в Новгороде («а сказывают ведуньи»).[15] Наказания в виде сожжения заживо в срубе за богохульство стало обычным при Патриархе Иове (1589—1605), который сам в одном из своих сочинений одобрял казнь языческих жрецов[16]. Английский посланник Флетчер, проживший в Москве полгода, стал свидетелем одной из казней: «…муж и жена… были сожжены в Москве, в маленьком доме, который нарочно для того подожгли. Вина их осталась тайною, но вероятно, что они были наказаны за какую-нибудь религиозную истину, хотя священники и монахи уверили народ, что эти люди были злые и проклятые еретики.[17]
Совершенно верно, почему за 700 лет с момента крещения Руси и вплоть до Петра I, который подмял под себя церковь в России, не появилось НИ ОДНОГО ученого, НИ ОДНОГО врача, НИ ОДНОГО архитектора, НИ ОДНОГО инженера? Их пришлось завозить из Европы и самим ехать туда учится? В Европе университет появился в 11 веке, в России только при Ломоносове. Не в том ли причина, что их просто уничтожали и убивали?
Форма смертной казни через сожжение была закреплена:
Соборное уложение 1649 года за хулу на Бога, Богородицу, святых, Крест Господень за умышленный поджог города либо отдельных дворов для совратителей «к своей бусурманской вере» Еще на Руси (боюсь обидеть «кофемолку» и алексееву) наказывали за «ересь zhidovstvuyushchikh»
новгородский архиепископ Геннадий повелел посадить их на коней, на вьючные седла, спиной к голове коня, чтобы смотрели они на запад, в уготованный для них огонь, одежду же их повелел надеть задом наперед, а на головы повелел надеть им заостренные берестяные шлемы, будто бесовские; еловцыя на шлемах были из мочала, венцы из соломы вперемешку с сеном, на шлеме была надпись чернилами: «Вот сатанинское войско». И приказал архиепископ водить их по городу, и всем встречным приказал плевать в них и говорить: Это враги Божии и хулители христиан. После же повелел сжечь шлемы, бывшие у них на головах. Так поступил этот добрый пастырь, чтобы устрашить нечестивых и безбожных еретиков и не только их устрашить, но и всем показать зрелище, исполненное ужаса и страха, чтобы видевшие его укрепились в правой вере.
Одним из первых достоверных случаев казни по судебному приговору в отечественной истории может считаться сожжение 4 волхвов в Новгороде в 1237 г. Осуждённые обвинялись в наведении порчи на людей и скот, осуждены они были с санкции архиепископа. Казнь была осуществлена без особых затей — колдунов связали и бросили в разведёный костёр точно дрова. Надо сказать, что к тому времени существовал и альтернативный способ сожжения, посредством прибивания осуждённого к деревянной стене, которая после этого поджигалась. Известно, что такой казни добивались в отношении монаха Авраамия жители Смоленска, заподозрившие его в ереси. Однако, такой приговор вынесен не был и монах остался жив.
Однако, насколько эффективно подобные игры мракобесов, псевдоборьба, кипение страстей помогают барыгам «стричь баранов»! Разделение обязанностей по эффективному грабежу с отвлечением людей на псевдоборьбу. Испытано веками.
Цитата:«Если лица, замыслившие данную кощунственную выходку, не одумаются, то они вполне могут провести ее на территории собственных мест собраний.«-Агафангел. В чем проблема?Проводите свои акции на территории своих мест собраний, а кому это интересно, пусть приходят туда и смотрят на «Распятие Христа»
Как же от депутатского мандата отказаться? А интересы церкви как лоббировать? А как «законно» у города увести кусок парка или сквера под постройку еще одной «дойной коровы»?
Кто мне толком объяснит в чём проблема? Агафангел против постановок на библейские темы? или он просто с датой не согласен? или он запрещает баптистам ставить религиозные представления? В чём суть конфликта?
Суть в том, что играть Христа и показывать его страдания, неся тяжкий крест, а тем более делать это в Страстную пятницу не нравиться всем православным, а не только митрополиту.Еще раз перечатайте его обращение к мэру, где он четко и ясно говорит, что к нему обратились как архиерею, пресечь даннное кощунственное действо.Повторяюсь, если Вы хотите проводить эту акцию и считаете, что она будет полезна людям, проводите ее на местах своих собраний, а кому будет это интересно пусть приходит туда и учавствует в данной постановке. Вы считаете, что православные не могут отстоять свои мировозрения?У нас есть хороший пример мусульман, когда они востали всем своим миром против того, кто сделал карикатуру на пророка Мухамеда! Вы скажите, что, библейская постановка не карикатура, а что, по моему это театр абсурда! Не допустимо, чтобы баптисты-делетанты строили из себя Бога! Идите в сквер Гамова и там играйте хоть чертей!
Т.е. православным не нравятся театральные постановки на библейские темы, а тут они ещё и с датой проведения этого мероприятия не согласны. Правильно я поняла ответ на мои вопрос о сути конфликта из Вашего поста?
Ааа, поняла — Агафангел не хочет, чтобы баптисты ставили это представление. Так? Кто нибудь конкретно ответит мне? или все будут только ругаться между собой в этой теме?
Да, что непонятное за этим кроется. По идее, Агафангел не может быть против быть пропаганды библейских сюжетов и против направлений других церквей и религий (их же большое количество в Одессе и во всём мире). Может он просто просит просто дату представления поменять, т.к. многие из его послушников против баптистов и он не может сам их успокоить?
Скорей всего, прав Атлантик 25 апреля, 10:35. В любом другом случае эта проблема не стоит того, чтоб раздувать такие страсти в канун праздника. Пост предполагает не только очищение кишечника, но и души. Как может очистить душу подобный скандал
Как поступать, если на вас завели дело за «оскорбление чувств верующих». Краткая инструкция. 1. Пишите заявление о закрытии уголовного дела за отсутствием пострадавших. От следователя это заявление потребует сбора заявлений от «так называемых верующих» заявлений о том, что они пострадали, в письменном виде. Установление факта, что человек является пострадавшим согласно УПК должно быть основано на экспертизе, в основу экспертизы должно лечь научное исследование. 2. Пишите встречное заявление о клевете, сообщение о заведомо ложном преступлении, о лжесвидетельстве и мошенничестве с целью использовать судебную систему с целью обогащения. 3. Если верующий относит себя к православию или христианству, просите его процитировать Евангелиe от Матфея глава 17 стих 20. В этом стихе чётко указывается критерий по которому человек обладает верой, т.е. является верующим, а именно: человек должен обладать телекинетическими способностями и двигать горы или хотя бы исходя из пропорции «горчичное зерно / гора» (минимальный размер во вселенной, т.е. и для веры) — кирпич весом 1 кг 600 граммов. Требуйте проведения научной экспертизы по сдвиганию силой слова или молитвы этого кирпича в суде. Если человек не может этого сделать — значит он никакой не верующий со всеми вытекающими последствиями как для вас (вы оправдываетесь), так и для так называемого верующего — тюремное заключение за заведомо ложный донос, лжесвидетельство и мошенничество. Челябинск|VКурce
Алексеева, если вы напишите заявление на иудея, вас обвинят в антисемитизме. А если попадёте на мусульманина, то вам проломят голову кирпичом весом 1 кг 600 граммов, баз проведения научной экспертизы по сдвиганию силой слова или молитвы этого кирпича в вашу голову.
Как ловко кукловоды уводят нашего брата в сторону от проблем насущных. Темы НАТО(сейчас к ней вернутся), рус_укр языки, религия вечные темы. Хлебом не корми, -дай поговорить. Взброс дерьма на вентилятор и тема для разговоров на день-на месяц. Многие думают, что «защищая» Христа они получат бесплатный билет в рай. Фигвам, что называется каждому воздастся по его заслугам полюбому. Страна утраченных возможностей.(
Как и в каком храме молиться, в какой монополии находиться, от кого надо зависеть за право писять налево, или направо, одновременно, на брудершафт, в какой толпе, каким перстом, чтобы быть правым потом, перед кем нибудь, уходя в последний путь по прейскурантам церковным и греховным, своим предназначением за деньги для развлечения.
Это называется конкуренция за электорат и деньги. Проводя реконструкцию, протестанты привлекают людей, потенциально выводя их из электората РПЦ и соответственно ПР.
Соответственно руководство РПЦ должно препятствовать религиозным действам, которые проводятся не под ее патронатом.
Вот и все объяснение — банальная борьба за власть. Плюс лишний повод попиариться и сказать пару пустых лозунгов. Ну и замшелость местная сказывается. Во всем мире подобные постановки обычное дело и они как раз привлекают людей к христианским идеям. А наши «работнички» и сами не усеют и другим пытаются не давать.
Олегу Константинову, главному редактору «Думской», а также всем остальным включая Зою Мельник.
Когда пишите свои заметки (не только о Православии), всегда вспоминайте фразу: «Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь, а на твоих руках останется…»
я не верующий, вернее атеист. но смотрю на ситуацию сверху- считаю такое шествие проявлением миссионерства и прозелитизма т.е. распространение идей своей конфесии на территорию действия другой. западная римская империя насаждает свою культуру, религию, правила, уклад, традиции жизни. можете смеяться как хотите, смеются слепые. и вероятно нацики будут поддерживать сие действо, т.к. львов традиционно католический. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0…
К ночной теме о бездомных собаках с утречка подоспела тема о религии. А там Пасха и 9 мая подоспеют. Скучно не будет, посещаемость обеспечена на недели вперед.
В острых болезненных многогранных темах не просто пишут. В таких темах был бы уместен штатный психиатр. Поразительно, что творится у людей в душах и головах.
Вообще странно. всякие религиозные представления ставились еще и в среднеи века, и сейчас снимают и фильмы о страстях Христовых, и опреа есть всем известная ИИсус Христос суперзвезда, и никто не видит в этом ничего плохого. Эти самаряне и раньше делали типа представлений, очень скромно и набожно. Никто ж не будет там представлять Христа в плохом виде. Хотяттаким образом привлечь народ. Что такого страшного, Пусть лучше на представление на праздник пойдет молодежь, чем напьется в честь святого праздника и драться будет. А то иногда к церкви прод утро уже такие разговевшиеся приходят
«молодежь», а вы наверно имеете в виду беспризорных маргиналов лузгающих семечки и громко рыгочащих до 2 ночи возле внутриквартальных батискафов, напьется с поводом и без повода. а культурная молодежь будет общаться с подружками в теплых квартирах и втыкать вконтакте с таким-же поводом и без такого повода. а нормальная молодеж будет работать изобретать идеи для своей страны. сие действо никоим не влияет на поведение молодежи, как той так и другой.
а вот представьте себе. молодежь работает, и очень неплохо. печалька тем, кто этого не видит. и это.. при чем тут олимпиада и пиво к теме топика? где связь?
А почему Агафангел не запрещает в пост спектакли в театрах, что было бы логичнее? В стары евремена в пост никакие театры не работали. ПОСМОТРИТЕ.ЧТО БУДЕТ В ОДЕССКОЙ ОПЕРЕТТЕ В СТРАТСТНУЮ ПЯТНИЦУ вОТ Я СКОПИРОВАЛА С АФИШИ 3 мая, пятница: В джазе только девушки (Есть билеты)
Чего тут Агафангел не указывает, а религиозное представление осуждает? ФАРИСЕЙСТВО ЭТО
в театр идут те, кто захотел пойти и имеет право туда пойти. а кто не хочет — имеет право отказаться от просмотра и не пойти. это личное дело каждого. в отличие от устроения спектаклей на улицах города на публичное обозрение. такая себе бесплатная реклама. спектакль «в джазе..» что, на улице будет?
Одни спектакль устраивают для зрелищности и рекламы своего видения христианства, другие с этим воюют. У первых живая вера превратилась в спектакли, костюмированные шоу, махание флагами и воплями: Бог я верю, что ты мне дашь первый миллион, а вторые считают себя единственными правильно верящими в Бога на планете земля и только они умеют правильно освящать автомобили и помещения борделей, исповедывать и торговать иконами, свечками и святой водой.
sid@ 25 апреля, 13:17 Ну, на эту постановку тоже — кто не хочет, тот не пойдет. Силой не затянут. В обращении Агафангела подчеркивается кощунство представления в Страстную пятницу.
Мне просто непонятно.
Почему Представление о Христе в Стартсную пятницу — кощунство, а показ спектакля В джазе только девушки в этот же день — не кощунство?
Почему верующие не обратились с письмом к Агафангелц о спектакле театра Опертты, что гораздо кощунственнее?
П.С. Не осуждаю ни тех, ни других! Ни актеров Оперетты и не студентов училища.
что вам непонятно, линакалина. объясняю упрощенно. спектакль про джаз в закрытом здании, для тех кто захотел, не для всех, а для некоторых. а инсценировка — для всех, кто волей неволей окажется свидетелем его, даже кто если не хотел его смотреть. вы же не побуквенный читатель текста, а наверно иногда пытаетесь (надеюсь) увидеть в нем смысл? в обращении агафангела, или как его там, имеется ввиду публичное выступление. было бы это выступление в театре, как в упомянутом спектакле про джаз, никого бы это не беспокоило, и не могло бы беспокоить в принципе. почему они не делают его в театре?
я, конечно, прошу у Всех прощение но у меня такое ощущение, что эту тему обсуждают неверующие люди в Единого Бога, а просто «миряне» не в словах вера, а в делах и если христиане (независимо от денаменации) покажут в действиях распятия Иисуса Христа, то многие люди могут понять, что пережил Сын Бога Живого умирая за наше спасение
Одесских пожарных, которые допустили гибель десятков людей в Доме профсоюзов 2 мая, освобождают от ответственности: их шеф служит российским оккупантам