Рапана отступает — пожиратель мидий в Черном море сам стал пищей и пострадал от холодов

Морской Волк 28 березня 2012, 12:58     +15      

И хто прав? Та шо, кушать ту рапану или ишо погодить?
На вкус она очень даж ничего. С мидией не равняю, бо разное

Одномандатный   28 березня 2012, 13:00     +6      

сидять балакають два пана
скажите куме, де рапана?

Толян Грейпфрут   28 березня 2012, 13:04     +13      

Кваснюк: Рапана, поедающая мидии это — личная ответственность Гончаренко!

Shumer 28 березня 2012, 13:22     +4      

надо спросить у Тарпана он должен знать)

Котуха   28 березня 2012, 13:25     +14      

Вечно нам не везёт, нет что бы у нас какие-то там лобстеры завелись, а не эта хрень.

грок 28 березня 2012, 13:25     +7      

Ну раз, разговор пошел о политике-то в листовке заменить рапана на депутат, а мидии на бюджетные деньги.Как-то жизнено получается

Intelligent 28 березня 2012, 13:33     +4      

рапаны норм тема.неплохая альтернатива мидиям, и у них есть ракушки.
вся проблема в том, что мидии водятся на мелководье, что позволяет всем местным уносить с собой «полные карманы».а вот рапаны находятся дальше от берега на глубинах, что делает их ловлю затруднительной.

ВладМал 28 березня 2012, 13:42     +2      

Сказать что Миничева не в курсе нельзя, — все таки Зам.по науке. Значит просто врет!
http://akvatoria.org.ua/forum/index.php
Зайдите на сайт и сами прочтите о рапане (и как ее готовить). И переписка с «Главрыбой» есть. И о том, что, при недостатке корма, рапана вырождается в карликовую форму, продолжает жрать других моллюсков, но, при размере 2.5мм, в пищу ее уже не наловишь. Есть видео как рапана жрет крабов.
Зачем спорить с некомпетентными (или проплаченными?) ПРоФФессиАНАЛАМИ? Зайдите на сайт и составте СВОЕ мнение.

stbstb   28 березня 2012, 13:42     +3      

а Тарпана не отступает?

Вениомин Титов 28 березня 2012, 15:10     0      

во всем виноваты рапанжи

Герцог 28 березня 2012, 18:09     +1      

поо « Акватория Жизни» Олег Вадюла.
Это просто издевательство. После того как мы штурмовали институт, принесли им результаты наших исследований, карты, статистику работы ученых из их же института, но из крымского филиала. После того как Олег Ковтун неоднократно пытался добиться хоть какойто реакции от института по этой проблеме. После того как он предоставил все свои наблюдения и исследования. После того что в прошлом году мы потеряли практически всех мидий на остове Змеином и на Днестровской банке и это подтвердили и мы и О. Ковтун своими подводными наблюдениями и видеосьемками.Вдруг такие умозаключения. При этом у них в институте всего один погружающийся под воду специалист, пишущий десертацию по этой теме, и который перешол на нашу сторону. У института нет никаких тех средст для исследований, о чем они сами нам признались во время нашего доклада в Инбюме. Бред полнейший. Ну, ничего, это нас только стимулирует к более решительным действиям.

Герцог 28 березня 2012, 18:15     +4      

Сами посмотрите, сколько Рапаны и обратите внимание сколько живой мидии.Даже та что еще держится на камнях, большая часть мертва.

>https://www.youtube.com/watch?v=xMe-su3pFfc

https://www.youtube.com/w atch?feature=player_embedded&v=1Fj4iGlict0

Герцог 28 березня 2012, 20:45     +2      

То что Миничева врет, нет никаких сомнений. По какой причине пока не ясно. Возможно по заказу, а возможно делает видимость какойто научной деятельности института.

В любом случае, из ее слов, видна ее некомпетентность, когда она говорит о том что крабы враги Рапаны. Какраз совсем наоборот, это Рапана поедает крабов, как падших так и живых, о чем вы можете убедиться посмотрев видео сюжет отснятый О.Ковтуном. Краб же, может сьесть только мертвую Рапану.

Сохранить изменения Отмена

GAK 28 березня 2012, 22:19     +2      

Хорошо бы, что б эта клятая рапана исчезла наконец-то совсем из нашего моря.
Нам фильтраторы — мидии нужны.

Герцог 29 березня 2012, 01:09     0      

Я прошу, автора этой статьи выйти на связь.
поо«Акватория Жизни», зам. председателя Вадюла Олег
м.т 067 857 11 43 

spanch 29 березня 2012, 08:38     0      

я как специалист в области приготовления еды вам скажу, что рапана тупо невкусная. капризна в приготовлении, очень плохо гармонирует с практически всеми продуктами. их нужно отлавливать и прерабатывать для корма кошкам или собакам, а ракушка поидет на добавку в какои то строитльный бут 

akvator 29 березня 2012, 09:08     +1      

как не специалист в области приготовления пищи, а просто готовящий пищу скажу, что РАПАНА ОЧЕНЬ ВКУСНАЯ причём сама по себе (даже без соли и тем более гарнира). Ни один человек, которого я угощал рапана не сказал, что она не вкусная. Но загубить можно любой продукт — что правда, то правда… ну на это и есть спессссиалисты в разных областях человеческой деятельности

akvator 29 березня 2012, 10:13     +8      

Статья бестолковая до ужаса:
1. слово «рапана» не склоняется.
2. Взрослая рапана только ползает по дну, а не плавает в толще воды. Прикрепиться «на днища» никак не может. потому что не может к этому днищу приплыть, а потом ещё и удерживаться своим собственным ртом (нельзя пользоваться ВИКИПЕДИЕЙ как источником достоверной информации — это сточная канава и никакого отношения к энциклопедическим словарям не имеет). Более вероятна версия появления в Черном море в балластных водах, но намного ранее 1947 г (см. украинскую версию — там намного более грамотней изложено)
3. Переводить Rapana venosa, как Венозная рапана не правильно.
4. Утверждение что колличество рапана снизилось ничем не подтверждено (просто вот так она решила). Никаких исследований по этому поводу не проводилось и тем более не публиковалось.
5. Сверлящие губки не уничтожают рапана а паразитируют на ней. Паразиты, по определению, не являются эффективными регуляторами численности.
6. Черноморские крабы могут есть только мёртвую рапана, во всех остальных случаях рапана поедает крабов. Рапана наползает на пещаного краба находящегося в песке, сверлит радулой панцирь, отравляет, в общем краб обречён. Это известный факт (за исключением сотрудников и руководителей ИнБЮМа, хотя им видео демонстрировалось)
7. «Да и вообще, уверена ученый, проблема преувеличена.» Ну это пример отсутствия профессиональной этики. прежде чем делать подобные заявления нужно или ознакомиться с работами учёных, например Севастопольского ИнБЮМа (филиалом коего Одесский ИнБЮИ и является) или провести собственные исследования. (Где они опубликованы? тоже на «Думской»? ) Никаких сведений о исследованиях Одесского ИнБЮМа о влияния рапана нам не известны.
8. «Как правило, о страшном вреде, наносимом рапаной, говорят в основном так называемые рапанжи – люди, которые занимаются коммерческим отловом этих животных и которым нужно отменить все ограничения на промысел. Как ни странно о этой проблеме не только говорят но и публикуют в научных изданиях сотрудники Севастопольского ИнБЮМа, Карадагской научно исследовательской станции (к.б.н. Смирнова), ряд учённых США, Румынии, Болгарии, Турции и т.д. Более того в указанных странах разработаны програмы направленные на сокращение численности рапана (буквально: всеми доступными методами)
9. «лицензия на промышленную добычу стоит до миллиона гривен, — Ред.» утверждение диаметрально противоположно истине! лицензия на лов рапана не требуется! любой «рыбколхоз» может этим заниматься. Но это экономически не выгодно по многим причинам (если в одном месте разрешено, то обязательно зажмут в другом так, что мало не покажется. И эта проблема не только с рапана но и со многим на Украине)
10. «Действительно, популяция рапаны одно время росла, но, как и в случае с любым другим видом, численность этого моллюска подвержена флуктуациям. Периоды роста сменяются падениями, что и происходит сейчас. Не видим мы и массового уничтожения рапаной «природных фильтров воды» — мидий. « утверждение буквально высосано из пальца. (Если замдиректора института по научной работе в грош не ставит свою научную репутацию — это её проблема и проблема Одесского ИнБЮМ). Дабы не «грузить» читателей науными публикациями предлагаю поехать на м.Тарханхут (а именно Атлеш) и убедиться в том, что происходит, когда рапана уничтожила свою кормовую базу: мидий нет (а еще пару лет назад мидиями было покрыто буквально всё), рапана существует только в карликовой форме в крайне малых колличествах — буквально 3-4 особи на 100 кв.м. Более того нам сообщили о предварительных исследованиях в Севастопольском ИнБЮМ, что личиночная стадия рапана совсем не безвредна (детали пока не можем афишировать — данные ещё не опубликованы). В общем пока восстановление мидий маловероятно.
11. «Куда больше вреда последним нанесло аномально теплое лето 2010-го» да вреда замор принёс много, но рапана выжила и куда лучше, чем мидии.
12. «Другие сотрудники института полагают, что на численность рапаны могли повлиять и недавние экстремальные холода: зимой температура подледной воды достигла одного градуса мороза. Такой холод рапана, скорее всего, не перенесла, уверены биологи.» так «полагают» или «уверены»? Это разные понятия, но и для первого и для второго необходимы исследования. Кто нырял в 2012 г от Одесского ИнБЮМ? какие данные получил? Где они фигурируют? Могу разочаровать читателей, но море в Одесском ИнБЮМе изучают виртуально, без соприкосновения с источником изучения…

Ну и самое главное: Олег Ковтун, чуть ли не единственный ныряющий из всей биологической науки в Одессе заявляет: «Мы регулярно спускаемся под воду, изучая обстановку в Одесском заливе и не только. Последний раз я исследовал дно неделю назад. Никакого резкого снижения численности рапан не увидел» может стоит прислушаться к практикующему учёному?

akvator 29 березня 2012, 16:47     +4      

Да немного поясню по поводу ограничений в нашей стране. Существуют нормы вылова при любительском вылове: 10 шт. рапана за один день. Выше — штраф. Т.е. получается ситуация, что на промышленный лов рапана ограничения сняты, а на любительский есть. Казалось бы всё просто: нужно заниматься промышленным ловом. Всё было бы здорово, но в Крыму заниматься промышленным ловом рапана ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕ ВЫГОДНО — он уничтожил мидий-свою кормовую базу и оставшиеся рапана находятся в карликовой форме, их мало и промышленно собирать нет никакого смысла. К сожалению промышленный лов производился не достаточно интенсивно и вконце концов рапана «взяла верх» уничтожила сложившиеся веками пищевые цепочки и сама деградировала. Одновременно замечено, что там где рапана интенсивно вылавливается присутствуют и мидии и рапана. В одесском заливе до промышленного лова не дошли. Вероятно проблема в том, что необходимо освидетельствование здоровья водолаза перед погружением (представьте колличество служб пекущихся о нашем здоровье и поэтому вымагающих взятки). Единственным эффективным регулятором численности может быть любительский лов. Рапана нужно уничтожать на корню — всёравно уничтожить его не возможно, но вот если ситуация достигнет такого состояния, как на м. Тарханхут, где мидий найти не возможно, то для Одесского залива это будет само по себе катастрофа. А учитывая «глубоководный» на глубину 6 метров выпуск фекальных вод (творение Тарпана), то это КАТАСТРОФА В КВАДРАТЕ. В общем о многих привычных вещах придётся забыть — о купании в море, о зарабатывании денег на отдыхающих, о рыбе, крабах ну а мидии — это само собой.
 Вот о этих проблемах и могли бы думать в Од. ИнБЮМ, а не гадать на картах «преувеличена проблема» или «не преувеличена». Вообще для того что б судить о преувеличении или ещё о чем-то нужно эту проблему оценить в какихто еденицах в каких-то схемах и т.д. ну хоть как-то. А ОД ИнБЮМ ЭТОГО НЕ СДЕЛАЛ ДАЖЕ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО. ВООБЩЕ НИКАК. Я понимаю- денег на это не выделяют, но денег не выделяют на псевдонаучные (просто абсурдные) заявления, но тем не менее руководство это делает (да еще в «Думской» ;) ). 
 Какие цели при этом приследуются — сложно судить, но есть поговорка «неправдою Світ пройдеш, але назад не повернешся». В общем если человек учёный — он должен подводить под свои доводы научную базу (а не фантазии о едящих рапана крабах), если научную базу подводят аматоры и аргументируют это конкретными примерами, то зачем такие учёные? (ну какая от тебя польза, злыдня, окремя вреда  ;) ) 

rabinovich 30 березня 2012, 08:50     +5      

Чуш несет эта-замдиректора института по научной работе Галина Миничева!
Вот такие замы по научной работе, дают представление о этом заведении!
Блин! Термин придумала, «рапанжи», я этой, пи-пи-пи, дам пол сотни рапан, и посмотрю, как и за сколько она их продаст!
на корм крабам таких, однозначно!

akvator 1 квітня 2012, 09:53     +4      

мы занимаемся не рапана, а проблемой сохранения моря (собственно в подписном листе указывается на необходимость сохранения мидий, а рапана выступает видом уничтожающим мидий)

- у нас нет противоречий с официальной наукой! это так  нет ни одной современной публикации о необходимости сохранения рапана в Черном море  Ни одной! Высказывают свои мнения вне научных статей некоторые учёные, но опыт показывает, что эти суждения не публикуются, а при детальном рассмотрении проблемы и выводов других учёных, как правило приходят к выводам близким к нашим.

- мы не предлагаем нечто необычное, а всего лишь следовать Мировому опыту, а именно: Румынии, Болгарии, Турции, Греции, США  ну просто у наших держорганов «особый взгляд на Мир» (и как-то этот «особый взгляд» формирует значительные рассходы на роскошь при минимальных окладах)

Герцог 1 квітня 2012, 18:53     +1      

Я бы просил уважаемых коментаторов, не замешивать в эту кашу, политику.Личные политические взгляды, дела не касаются. Речь идет о компетентности автора статьи и правдивости изложенной в тексте.

Спасовская Татьяна Викторовна 16 квітня 2018, 11:59     0      

Ребята, давайте по существу вопроса. Можно подумать что торгующая у ворот братия рапаны ведрами — в складчину расписывает по десятку на участников вылова. Ловите вы, мои милые не по десятку. Зарабатываете не в шахте и не в карьерах. Никто не называет ваш труд легким. Но при не осторожном поведении погибнуть можно — это факт. А потом государство на шею налогоплательщиков посадит ваших детей-сирот. Прекратите вы это «за брехать». Ловите и вякаете. И мидии на Привозе, и рапана…
За правду только привоз скажет.
А вот о чистоте моря — это тема. Давайте откроем рубрику и погутарим. Будет что рассказать и послушать. Не ради побакланить. От чистоты воды зависит уровень туризма, а это не только сдать комнаты отдыхающим и налоги не заплатить. Выписаться всем из квартиры, убрать счетчик на воду и платить за одного, но пустить человек 10-12 за сутки. И чего вы это хипишуете?А кто будет воду очищать за такие расценки?
И откуда такая культура завелась — хамить и обзываться дурными словами? Так ничего не решить.