Одесским школьникам хотят вернуть право учиться на русском с помощью закона Кивалова-Колесниченко
0
Члены комиссии по реализации программы «Сохранение и развитие русского языка в Одессе» обсудили варианты возвращения русскоязычным классам в школах статуса законных. Как известно, в июле 2011 года горсовет внес изменения в уставы 199 коммунальных учебных заведений, в соответствии с которым языками обучения в них были определены украинский и русский.
Алексей Косьмин и Александр Ищенко на заседании комиссии
Пять месяцев спустя городская организация ВО «Свобода» обжаловала эти решения. Иск был мотивирован тем, что при утверждении данного решения городские власти превысили свои полномочия по закону «О языках в Украинской ССР», который действовал на тот момент. Еще одним аргументом было то, что такое решение игнорирует языки других национальных меньшинств. 11 октября 2012 года Приморский районный суд отклонил иск «Свободы». Националисты подали апелляцию, и 5 декабря 2013 года Одесский административный апелляционный суд своим решением удовлетворил исковые требования и отменил без малого 200 решений горсовета. Однако общественности об этом событии стало известно позже — городская организация «Свободы» обнародовала новость 26 декабря, на следующий день после истечения срока, отведенное на обжалование принятого решения в кассационной инстанции. На сегодняшнем заседании комиссии решали, как городские власти будут реагировать на происходящее. Представители юридического департамента доложили, что подготовили кассационную жалобу и надеются, что Высший административный суд окончательно внесет ясность: имел горсовет право принимать подобные решения, или не имел. Председатель комиссии, депутат горсовета Алексей Косьмин считает, что принятое решение — хороший повод для того, чтобы привести уставы коммунальных учреждений в соответствие с действующими нормами законодательства. Дело в том, что в августе 2012 года вступил в силу Закон Украины «Об основах государственной языковой политики» (закон Кивалова-Колесниченко), который полностью изменил правовое поле в данном вопросе. Депутат предлагает вместо ранее принятых решений принять новые, которые будут дословно дублировать положения действующего закона. Речь идет о части статье 20, согласно которой язык обучения определяется по заявлениям родителей. При наличии достаточного количества желающих формируются отдельные классы, или же малокомплектные классы и группы. Согласно статьи 7, эти меры распространяются только на языки, на которых разговаривает больше 10% населения. Таким языком в Одессе является только русский. Таким образом, если горсовет не станет ожидать решения кассационной инстанции и пойдет по этому пути, то для одесских родителей ничего не изменится. Как и прежде, они будут писать заявления и выбирать между русским и украинским языком обучения для своих детей. Дополнительная возможность, которая появится в таком случае — это предусмотренное ч. 3 ст. 20 Закона положение о том, что местные советы своим решением могут применят данное положение для других региональных языков. Теоретически, в Одессе могут появится классы с болгарским, польским или молдавским языком обучения. Как сообщалось, сегодня днем представители пророссийских организаций пикетировали офис Партии Регионов. Они убеждены, что именно юридический департамент мэрии виновен в том, что принципиально важные для города решения отменяются в судах по искам националистов. В свою очередь, начальник юрдепартамента Александр Ищенко не сомневается в том, что ранее принятые решения были абсолютно законными. Он отметил, что возможность обратиться в суд по любому вопросу является неотъемлемым правом любого лица. Что касается расхождений в решении двух судов, они будут устранены кассационной инстанцией. По крайней мере, его подчиненные «прилагают для этого все усилия».
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
 |
Мне это уже даже не интересно читать. Никто никого в Одессе не ущемляет. Знать украинский язык в Украине надо обязательно. Без этого у Ваших детей не будет нормальной перспективы в Украине. Если Вы настроены на Россию, то так и говорите. Но это уже надо расценивать как антигосударственную деятельность и принимать к таким деятелям жесткие меры. Учите лучше оба языка: и украинский, и русский. И не надо придумывать отмазки для того, чтобы не учить украинский язык. Это было бы самым правильным решением языковой проблемы в Одессе.
Ответить
|
 |
Уважаемый, судя по Вашим рассуждениям, если завтра власть Вам будет мочиться на лицо — Вы будете говорить «Божья роса»
Ответить
|
 |
Я понимаю, но если бы не наши «оранжевые друзья», этот вопрос вообще не стоял бы.
Ответить
|
 |
Эти родители просто не умеют приспосабливаться к текущему моменту, а надо по ветру нос держать!
Ответить
|
 |
То есть продолжая вашу логическую цепочку выходит что люди разговаривающие на русском языке умственно ограниченные?
Ответить
|
 |
Та часть разговаривающих на русском языке, которая принципиально не говорит ни на каком другом и демонстративно не уважает никакие другие языки, кроме русского, при этом требуя уважения к своей «одноязыкости» производит именно такое впечатление. К сожалению, так как именно эта часть агрессивна и заметна, больше, чем нормальные люди, часто о всех русскоязычных судят именно по ним. И так не только в Украине.
Ответить
|
 |
"
эта часть агрессивна и заметна
» Автомайданы устраивают, всякую пошлость на заборах пишут?
Ответить
|
 |
Нет. Те, которые кричат «Одесса (Харьков, Донецк) — русский город» и считают, что если в Украине реклама идет на украинском, то это оскорбляет их слух и серьезно ущемляет их права. Дальше продолжать? Кстати, если Вы не в курсе — в Автомайдане ездят преимущественно русскоязычные киевляне, достаточно обеспеченные, чтобы иметь сильные машины и достаточно грамотные, чтобы «отбиться» ( юридически) от ГАИшников. А всякая пошлость на заборах — может так дойдет, для тех, кто за этими заборами? По-другому-то никак. Хотя мне сей способ как-то тоже не очень нравиться. Другой можете предложить?
Ответить
|
 |
Почитал Ваши комментарии. Вывод однозначен. Русскому языку в Украине места нет!!! Я сам русский по нциональности. Свободно разговариваю на русском, украинском, английском и немецком языке. Но ответьте мне пожалуйста поему когда я разговариваю с молодыми людьми приехавшими уиться в мой родной город на английском или немецком они пытаются поддерживать разговор как могут. Если я наинаю говорить с ними на русском меня перестают понимать и в грубой форме просят общятся с ними на государственном языке? Если я ссылаюсь на статью 10 Кнституции Украины которая разрешает мне говорить по русски. Мне отвеают то эту Конституцию писала банда! Есмли Вы здесь так ратуете за отмену русского языка. (Не стоит стыдливо говорить то вы не против русского но за то то бы всётаки везде использовался украинский). То давайте дружно проведём референдум и обратимся в международный суд с просьбой о запрете использования русского языка на территоррии Украины и введении административной а ещё луше уголовной ответственности за использование русского языка.
Ответить
|
 |
Полностью Вас, Неравнодушный, поддерживаю. Почему за изучение английского, немецкого, французского, японского, китайского и т.д. платят бешеные деньги, а выучить язык своей Родины — не престижно. Всегда знание языков только добавляло человеку уважения. Я по происхождению и рождению русская, но прекрасно знаю и могу говорить по-украински, потому что я живу в Украине и уважаю язык, на котором говорят украинцы. Нам никто не запрещает говорить по-русски и не надо делать из этого проблему. А родителям, которые освобождают детей от изучения язык, позор!
Ответить
|
 |
Почему так любят перевирать? « Не освобождать детей от изучения языка
", а выбор языка обучения детей.
Ответить
|
 |
Уважаемая Лидия, я Вас уважаю как Человека! Вы умничка!!!
Ответить
|
 |
я и так учился на русском. Что это за пиар?
Ответить
|
 |
То, что Вы учились на русском — это не пиар, а факт Вашей биографии.
Ответить
|
 |
Вы ещё напишите что это позорный факт его биографии. Я например горжусь тем что учился на русском языке и не моя вина что теперь в Нэзалежной Украине мой диплом Одесского высшего командного артиллерийского училища чинушу приравняли к ПТУ именно потому что учился на русском.
Ответить
|
 |
Глупость несусветную пишите, как ПТУшник действительно
Ответить
|
 |
Ефимову Не бреши! Якщо хочеш отримати цивільну професію, йди в ВУЗ, тобі зарахують години по предметам, які ти там проходив і тебе зарахують на другий курс профільного інституту!
Ответить
|
 |
А не рановато мне в 50 лет лет идти и пытаться начинать учиться? И доказывать то до 1991 года я имел трудовой стаж и выслугу лет в армии? Или все кто жил и работал до Незалежной Украины это враги народа? Они добросовестно учились, работали служили не тому народу? И простите какой идиот мне засчитает часы по предметам обучения 1982-86 годов? Архивы моей учёбы хранятся в городе Псков РФ, в архиве МО СССР. Как Вы считаете даже если я привезу справку оттуда её кто то будет рассматривать. А если лично Вы Dolento считаете меня брехуном то будьте так любезны напишите мне в личку и набейте морду в реале.
Ответить
|
 |
Одесса дала так много для русской литературы и языка, что так не хочется верить, что она превратится в захудалый провинциальный украиноязычный городок
Ответить
|
 |
Да пусть вообще загнётся, писанки рисует, главно чтоб не москальская была.(мечтательно подумает западенец)
Ответить
|
 |
Пока ведущие Украинские, Российские и признанные мировые учёные лингвисты не докажут что украинского языка не существует, что это всего лишь жаргон, наречие и коверкание русского толку не будет, так и будем мучатся переводя свои имена и фамилии, названия улиц родных городов, которые строили отнюдь не гуцулы с соломой на голове, называть ворону гавою, а предложение рацией.
Ответить
|
 |
Не знаю нужны все эти доказательства
Просто так исторически случилось, что украинский народ двуязычен — это реальность, с которой искусственно « борются» и даже знаем почему. «Разделяй и властвуй « никто не отменял.
Ответить
|
 |
Остается и нам в Украине начать говорить, что польский и русский — это разные диалекты украинского!
Ответить
|
 |
Русский — это подвид украинского языка!
Ответить
|
 |
Предложение- «речення» или «пропозиція», но никак не рация) А может докажут еще, что не существует польского, белорусского, словацкого.. да чего уж там- китайский это тоже какое-то непонятное наречие и коверкание русского)
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 |
То есть «маю рацию» переводится как имею рацию? То есть улица Косвенная — Скисна и это правильно и точно? И кстати почему на ненавистном русском отвечаете?
Ответить
|
 |
С чего вы взяли, что русский для меня ненавистный? Не судите по себе, мне чужды дурацкие фобии и шовинизм. Я знаю и тот и другой, мой ребенок будет учить и русский, и украинский, и английский, это как минимум
Ответить
|
 |
А это им Папа Пу так приказал! Унижать всячески украинский язык и культуру! Небольшое, но вонючее племя нацистов, которые живут в чужой стране и тихо её ненавидят! Как можно не любить произведения русских классиков или украинских поэтов? Но у этих — только русские и никаких других! (хоть-бы почитали что-ли) Да к тому-же ещё и тупые, безграмотные! Но исполнительные как фашистский фельдфебель!!!
Ответить
|
 |
«Маю рацію» — «имею рацио» т.е. «смысл». В Украинском много латынизмов. В кроссвордах очень часто ответы комментируются — «на старорусском». Например «Сентябрь» — «Вересень» и тд.
Ответить
|
 |
Да смысл доказывать что-то? Пусть люди говорят и учатся на том языке, который им нравится(если таковых людей много). И нечего тут мусолить.
Ответить
|
 |
Но не умер! Не убили! А как хотели — жуть!
Ответить
|
 |
В Одессе было достаточно школ с украинским языком обучения. Например, Интернат №2.
Ответить
|
 |
Шановний, розкажи, будь ласка, хто такі «бандерлоги», яких ти хочеш душити?
Ответить
|
 |
Правильно надо писать « бандералоги» — люди изучающие труды Бандеры.
Ответить
|
 |
Поэтому и «А», чтобы не путать.
Ответить
|
 |
От тоц, приехали
А как же Киевская Русь? Киев — мать городов русских? Вы ничего не напутали с хронологией? Или в голове одна каша из пропаганды, штампов и ненависти?
Ответить
|
 |
Дуже смішно! Ні шановний! У Пітері ще один «гебельс» був! Тільки прізвище інше мав, а так один-до одного! Пара-цвай, як-то кажуть!
Ответить
|
 |
О чем вообще разговор?В Одессе даже в советские времена были русские и украинские школы! Непонятно зачем в украинской школе русский класс если за углом есть школа с русским языком обучения?
Ответить
|
 |
До войны все школы в Одессе были украинскими.
Ответить
|
 |
Вся эта, из пальца высосанная проблема, удачный пиар-ход ПР. Просто не обращать внимание на это и продолжать спокойно жить по уму- хочу, украинский, хочу русский учу язык — это мое ЛИЧНОЕ дело.
Ответить
|
 |
Все было хорошо пока президентом не стал Ющ, вот его соратники с Просвиты и зацепили эту тему, а именно появился обязательный дубляж фильмов на украинский язык, обязательное применение государственного языка в госучреждениях (между собой конечно общались на русском, но документооборот и доклады только на украинском), от тех же сотрудником милиции требовали во время общения с гражданами применять исключительно украинский язык и еще множество всяких нюансов ну вот и вышло, что и должно было произойти. Когда началась на юго-востоке насильственная укранизация, это вызвало соответствующую реакцию. А вообще в принципе я не пойму, в стране, где на русском разговаривают более 60 процентов населения могли бы русский сделать вторым государственным и в Европе, куда так рвутся многие, примеров для подражания достаточно, там есть страны где по два и по три государственных языка.
Ответить
|
 |
Для вас русский нужен как второй государственный, чтобы не знать первый государствыенный — УКРАИНСКИЙ! Отсюда у вас все проблемы. А я знаю оба языка и никаких проблем в языковой сфере.
Ответить
|
 |
Нажаль, Ви багато чого не розумієте! І ніхто Вам не допоможе, якщо Ви самі не захочете розібратись в досить простих речах!
Ответить
|
 |
Повторюсь, но
Если так нужен украинский, то почему его не сделать вторым обязательным государственным? Если вы боитесь, что он умрёт и будет вытеснен — значит он не так необходим человечеству? Почему не поставить такой эксперимент: разрешить одинаковое использование украинского вместе с русским? Через лет десять посмотреть КАКОЙ язык будет более популярным. Почему мы должны держать на вечных подкормках один из языков, если он не нужен? Ну, к примеру, зачем платить огромные бабки на поддержку ЗАЗ-а, если можно выкупить хотя б ту же дачию(логан, рено) и выпускать нечто получше? Разве не цель человечества — двигаться к лучшему?
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 |
ну, русский — международный язык общения. И с этим не поспоришь! А китайский — пока пару слов выучил, планирую может действительно заняться плотным его изучением. Лично мне без разницы на герб страны на деньгах :)
Ответить
|
 |
Ну да, а украинский знают везде, но только не за пределами Украины.
Ответить
|
 |
Я УКРАИНЕЦ и не хочу, чтобы мой родной язык — УКРАИНСКИЙ умер. А Вы к этому ведёте.
Ответить
|
 |
Так і було б, якби не свідомі українські громадяни. Тому шовіністи ненавидять свідомих українців. А політики навмисно роздмухують цю проблему, якої практично не існує, тим більше в Одесі. Якщо Ківалова як росіянина можна ще якось зрозуміти, то Колесніченко це взагалі якесь незрозуміле явище в Україні. Заради корита зрадив і рідних батьків.
Ответить
|
 |
Noimage Цей Пан написав на абщепанятном, бо ти іншого не знаєш!
Ответить
|
 |
Noimage 11 января Да и вы на русском пишете не очень! Как бы нИ хотелось, а не нЕ хотелось.
Ответить
|
 |
Действительно, любовь и уважение к государственному языку наверное еще не все, что бы с гордостью носить звание патриот Украины. У меня вопрос к националистам — могу ли я быть патриотом Украины если я по национальности украинец, а мой родной язык русский и я люблю и хочу говорить на русском. Родной язык у человека тот, на котором он думает.
Ответить
|
 |
Судя по минусам ответ понятен, у националистов нет никакой толерантности по отношению к русскоязычным. Пока они делают вид, что им байдуже и це особисте бажання людини, но потом они покажут свое лицо иначе. Таким образом приходим к выводу — если ваш родной язык русский и вы говорите на русском вы априори не можете быть патриотом Украины. То есть суть не в том, какую пользу вы можете принести вашей стране, если вы не говорите на украинском это уже все не будет заслугой, а в Тернополе за русский язык вас еще и яйцами могут забросать «патриоты»
Ответить
|
 |
Ирина Билык заслуженная артистка Украины будучи на гастролях в г. Тернополе во время исполнения на концерте песни на русском языке была закидана «патриотами» яйцами, которые объяснили свой поступок тем, что украинские исполнители должны петь только на украинском языке и в противном случае они не патриоты Украины. На другом концерте забросали яйцами Потапа с Настей и вот пойми язык здесь при чем или не причем.
Ответить
|
 |
Они прежде всего граждане Украины. Вон Верка Сердючка поет тоже на русском, а для имиджа страны сделал не меньше братьев Кличко. Выходит следующее, граждане Украины, если вы русскоязычные и собираетесь посетить Тернополь, будьте осторожны, местные жители очень чувствительны и на дух не переносят москальськои мовы.
Ответить
|
 |
не путайте родной и государственный
Ответить
|
 |
Це не тільки у нас. Без мови не має української нації.
Ответить
|
 |
Если можете объясните с этими окончаниями на примере фамилии Фарион?
Ответить
|
 |
А какая, если она самый яркий представитель генофонда украинского народа?
Ответить
|
 |
Вот по этому вопросу я и хотел получить консультацию у Основы, а тут Вы со своими вопросами.
Ответить
|
 |
А я так надеялся получить консультацию
Нет, так нет.
Ответить
|
 |
Ничего подобного! Украинский народ был, есть и будет.
Ответить
|
 |
Потому что любое государство держит на «подкормке» свой государственный язык и имеет программы его развития. И вопрос. Программы (не хило финансируемые) поддержки русского языка в Одессе есть. А украинского? Это к вопросу о «подкормке». 2. Разве по закону Кико русский не имеет статуса регионального в Одессе и ровно как Вы предлагаете не используется вместе с украинским? 3. Есть ли программы других языков (болгарского), так же имеющих статус региональных в отдельных населенных пунктах и как они финансируются?
Ответить
|
 |
По перепису 2001р в Одесi 620т украiнцiв, а кастрмскiх-250т.
Ответить
|
 |
Ого, так вот сколько их понаехало
А что значит украинцы? Вот я не знаю кто я. У меня по однйо линии бабушка до последних дней своих на украинском разговаривала, а по другой — на русском. И что! ? Я недоукр? Перемоскаль? Бред.
Ответить
|
 |
Всi кудись понаiхали, Iсус наприклад в Iерусалим
Ответить
|
 |
Да тут многих «тук-тук-тук», но цель не достигнута! Убийцы всегда в меньшенстве. Потому добро и справедливость всегда побеждают! Лучше вспомни чем кончил Иуда и где тот правитель, который Христа на крест отправил!
Ответить
|
 |
по примеру своего пра--пра-пра
Могу сказать так
Бежавший от крепостничества мой русский пра-пра-дед (как-то так, не высчитывал, если честно) не знаю какую национальность указывал при переписи, но что многие указывали другие фамилии и национальности — вполне вероятно! Ведь, если кто помнит, то крепостных ловили. Отправляли обратно. Ну, пока действовало крепостное право. А в Одессе была зона Порто Франко и город бурно развивался. Но надо было и «подогнать» население, что привело к политике таковой, что беглых крестьян из Одессы не депортировали, а записывали в местных — в одесситов. Это была одна из причин возникновения чудо-города в степи.
Ответить
|
 |
Ви самі вирішуйте хто ви. Але проти пам'яті бабусі хоч не виступайте.
Ответить
|
 |
Ришелье Шановний, не займайся маніпуляціями! Перепис проводилась не за національною ознакою, а релігійною — християни, іудеї і т.д.!
Ответить
|
 |
По перепису 2001 не во все квартиры заходили. У меня например соседи уезжали на дачу, так с моих слов их переписали. Естественно написали, что они украинцы, хотя у них в семье муж еврей, а жена татарка. А перепись была фуфлыжная, так как если бы отразилась реальная демографическая картина, то пришлось бы сокращать чиновников и депутатов.
Ответить
|
 |
в Одессе впору вторым китайский принимать, но об этом молчат
Ответить
|
 |
Кстати, китайский — это перспективно! При всем уважении к США, но они, как когда-то Римская империя, паразитируя, дряхлеет.
Ответить
|
 |
22 года независимостимы учили украинский язык. За 20 лет Китай стал самым развитым государством в мире! За 20 лет в Эмиратах из пустыни сделали цветущий сад! А мы, к сожалению, лишь выучили украинский язык. Может хватит «кровати переставлять»? А думать о настоящей (!) государственности?
Ответить
|
 |
Так в этом украинский язык виноват? Может быть хватит нападать на украинский язык и дать ему возможность развиваться в Одессе? Давайте займёмся экономикой и созданием новых заводов и фабрик. А язык сам дорогу себе пробьёт, только не надо его унижать и оскорблять носителей украинского языка под различными предлогами и по любому поводу.
Ответить
|
 |
Предположу, что уровень коррупции в судах в этих стран, куда ниже, чем у нас. Та что перед тем как расстреливать, хорошо бы ликвидировать безнаказанность судьбоопределяющих, дабы к стенке не поставили непричастных.
Ответить
|
 |
с такими лозунгами только к выборам готовиться!!! , наверное г-ну Кивалову предложили стать мэром?, и сразу вспомнили проходные лозунги!!
Ответить
|
 |
Василь Симоненко:
Ти знаєш, що ти людина? Ти знаєш про це чи ні? Усмішка твоя єдина, Мука твоя єдина, Очі твої одні.
Більше тебе не буде. Завтра на цій землі Інші ходитимуть люди, Інші кохатимуть люди Добрі, ласкаві й злі.
Сьогодні усе для тебе Озера, гаї, степи. І жити спішити треба, Кохати спішити треба Гляди ж не проспи!
Бо ти на землі людина, І хочеш того чи ні Усмішка твоя єдина, Мука твоя єдина, Очі твої одні.
16.XI.1962
Ответить
|
 |
Кажется всем понятен, кому нужен и выгоден этот искусственный языковый антагонизм, а народ все равно и бесконечно ведется
Ответить
|
 |
Не думаю, что Вы заблудились в трех соснах нашей политической ситуации. А Всвобода и чья они провокация можно понять только в том, когда будут известны их спонсоры, а то, что в них в последнее время влили серьёзные средства по-моему не вызывает сомнения.
Ответить
|
 |
ну ладно там пидрафуй, он из Тирасполя, а Колисниченко из Умани, там он на русском говорил? справка из биографии«После окончания сельхозинститута работал главным агрономом колхоза «Слава» во Владимир-Волынском районе Волынской области, затем — первый секретарь Владимир-Волынского горкома Комсомола. В 1985—1989 гг. — служба в органах МВД УССР, затем на партработе — инструктор, председатель контрольной комиссии Ялтинского горкома КПУ. С 1992 работал юристом на государственных и частных предприятиях.»
Ответить
|
 |
Колесниченко предатель украинского народа! Так и войдёт в историю Украины.
Ответить
|
 |
И таааааааааак
Парты — ломаные, телефоны — местами нерабочие, профподготовка педагогов — сомнительна, поборы в «бесплатном» «образовании» — реальны. Зато опять РУСКИЙ ИЗЫК. Что еще надо барану?
«Здесь уже ничего не исправить, господь, жги.» ©известная надпись
Ответить
|
 |
«Что еще надо барану?» ПОКРАЩАННЯ по ПР! И поскольку его нет , то опять «русский язык»
Ответить
|
 |
Украинский язык знать надо. Его учили и при Союзе. Никто это не запрещал. Большинство говорящих сейчас на украинском взрослых закончили школы в то время. Другое дело изучение математики, химии, физики и др. точных и специальных предметов на мове. Если мы хотим развивать науку, то должны дать людям возможность заниматься ей на понятном им языке, а не заставлять тратить время на изучение украинского. Я хочу иметь возможность получать от врача грамотную консультацию и лечение, а не проверять его знание украинского. А Запад пусть объеденится с Востоком и пойдет выбивать финансирование для больниц, а не занимается темой языков. Языковой вопрос у нас не самый актуальный.
Ответить
|
 |
Шановний, ти за свята багато випив! Зроби перерву, тобі стане краще
сподіваюсь!
Ответить
|
 |
"
богато випив
» что интересно, что когда это « богато ", то чаще всего и с удовольствием поют украинские песни.
Ответить
|
 |
Не столь актуальный, сколько душевно-эмоциональный
Ответить
|
 |
Физику, химию и математику можно свободно изучать на украинском языке и без всяких проблем. Надо знать и понимать украинский язык. Тогда и проблем не будет.
Ответить
|
 |
Нельзя. В мире есть всего лишь два языка на котором можно полноценно изучать физику, химию, математику и другие точные науки. Это английский и русский. Фанаты украинского наречия не могут переводить или ещё не придумали, как исковеркать научные термины.
Ответить
|
 |
Для зацикленных, может, и нельзя. А нормальным можно!
Ответить
|
 |
Самим не смешно? А как разведки и т.п. инструменты? только благодаря фарцовке Япония поднялась?
Ответить
|
 |
блин, сори, наверное я сильно обозлен был.. зачот!
Ответить
|
 |
Сначала запрещали украинский язык, убивали носителей украинского языка, а теперь им украинский язык не такой и украинцев, оказывается, нет. Забыли как проводили принудительную русификацию Украины? И при чём здесь «Свобода»? Может быть, надо понять украинцев и повернуться лицом к украинцам? Почему я должен писать на неродном для меня языке - русском? Но пишу и разговариваю. Так и русские должны с пониманием относиться к проблемам украинского языка в Украине и свободно разговаривать со мной на украинском. Это же так естественно.
Ответить
|
 |
Язык – первичный признак нации, главная сокровищница ее культуры и духовности, источник и залог ее самобытности и неповторимости в мире. Любить и уважать родной язык — значит уважать себя, свой народ и государство. Украинский язык веками подвергался преследованиям и запретам. Имперская политика лингвоцида имела целью окончательную ассимиляцию нашей УКРАИНСКОЙ нации и исчезновение Украины с карты мира. Последствия дискриминации чувствуем и сегодня. Поэтому полноценное возобновление прав украинского языка, расширение его функционирования в государственных структурах, средствах массовой информации, образовании, науке и культуре является нашей обязанностью и задачей, если нам не безразлична наша дальнейшая судьба. Обеспечивая свободу использования языка каждого этнического сообщества, русского ли, венгерского, польского, татарского и других, нам следует стать защитниками языков, которые нуждаются в поддержке, или которым угрожает исчезновение, – белорусского, гагаузского, идиш, караимского, крымско-татарского, крымчацкого, ромского, урумского. Мы должны раз и навсегда вывести вопрос языка с поля борьбы за власть. Должны реализовать четкую языковую политику, в основе которой – утверждение единого государственного украинского языка и свободное развитие всех языков национальных меньшинств. Мы с честью выполним эту задачу, как и надлежит современной демократической европейской нации.
Ответить
|
 |
Неперевершена Ірина Фаріон сказала мудру річ — чия мова, того і влада! Тому русские шовіністи, що захопили владу в Україні
в Одесі, добре це знають, тому нищать все українське!
Ответить
|
 |
По фрау Фарион и таким как она плачет Нюргберг и Гаага. Когда читаешь подобное, то понимаешь, а ведь за русский язык действительно надо бороться. Русские шовинисты во главе с фрау Екатериной 2 в 1794 году основали этот город, построили его и именно Одесса всегда считалась городом без национальностей, вернее где есть только одна национальность одессит, и вот те раз, оказывается русские шовинисты захватили власть в Одессе, в городе, который так любил Ицхак Рабин и так ненавидит фрау Фарион(орлыця), бо в нем живет много лиц еврейской национальности.
Ответить
|
 |
Не бреши, не пересмикуй — в Одесі, нажаль, проживають тільки 12, 5 тис. євреїв!
Ответить
|
 |
могу тебя разочаровать, спасибо юдофобами в периоде Союза, при переписи «признались»14 тыс. а по данным еврейским общинам и организациям, где «не боятся»-31 тысяча
Ответить
|
 |
Только краткий экскурс в историю запретов и гонений на украинский язык:
1881 г. Указ Александра III о разрешении печатать отдельные сценические произведения на украинском языке, но русским правописанием. На местную власть возлагалась обязанность контролировать публичное исполнение украинских песен, разрешённых цензурой. 1888 г. Указ Александра III о запрете употребления украинского языка в официальных учреждениях и крещения украинскими именами. 1895 г. Запрет украинских книг для детей. 1908 г. Указом Сената культурная и просветительная деятельность в Украине признана вредной. 1933 г. В телеграмме Сталина говорится о прекращении украинизации. Из украинского правописания изъята буква ґ. 1938 г. Издано Постановление СНК и ЦК ВКП(б) Об обязательном изучении русского языка в школах национальных республик и областей. 1970 г. Издан приказ о защите диссертаций только на русском языке и только в Москве. 1978 г. Постановление ЦК КПСС об усиленном изучении и преподавании русского языка и литературы. 1983 г. Постановление ЦК КПСС об усиленном изучении русского языка, разделении классов в украинских школах на 2 группы и повышении зарплаты учителей русского языка на 15 процентов.
А русский язык никто и никогда не запрещал в Украине.
Ответить
|
 |
Вы слишком молоды и многих вещей не знаете. В Советской школе освобождались от изучения украинского только дети военных. В 1987 году я поступал в автодорожный техникум и вступительный экзамен был УКРАИНСКИЙ ДИКТАНТ!!! Вывески ПЕРУКАРНЯ вместо парикмахерской встречались в Одессе даже при ненавистном Сталине. Так что не надо ляля. Всегда в Одессе говорили на русском, а в Одесской области на суржике (смеси русского, украинского, молдавского и т.д.) и никто этим вопросом вообще не заморачивался, за исключением провокаторов и стукачей КГБ типа Фарион, Чорновила и прочей бандеровской швали.
Ответить
|
 |
Стоило бы поставить на одну ступеньку с Фарион — равноценных ей Кивалова-Колесниченко, которые сейчас заморачиваются этим вопросом
», но не Черновила, который сидел из-за КГБ. Я бы «этим вопросом вообще не заморачивался» в Одессе, если бы его не поднимали 4 раза(! ) перед выборами. И сейчас поднимают специально зная, что это вызовет очередной раздрай в обществе и раскол ради «торжества» русского языка на всем пространстве СНГ!
Ответить
|
 |
великий сын украинского народа Чорновил, как раз выступал за Федератизацию Украины и, будучи патриотом Украины и настоящим демократом и гуманистом, не переваривал и русских и украинских шовинистов. За что его и убили
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 |
Когда-то ткач Иванов из Иванова приехал во Львов учить местных, как им жить, в какую церковь ходить и на каком языке лучше и выгоднее говорить.И это в конце концов привело к затаённой ненависти тех местных. И что это хотят сделать сознательные вуйки, в той же Одессе или Донецке?
Ответить
|
 |
И чем вызван такой сильный негатив?
Ответить
|
 |
Закон Кивалова-Колесниченко-разделяй и властвуй, эти законы раскалывают страну.
Ответить
|
 |
Чем разделяет? Тем, что нет единомыслия в народе? Большевизм не искореним?
Ответить
|
 |
Плохо, что такими проблемами в городе занимается русский депутат Алексей Косьмин, который слишком далёк от таких проблем, у него главное прибирать к руках всё то, что можно прибрать. А вот за Александра Ищенко ничего не могу сказать. Знаю только, что его отец — бывший прокурор Киевского района г.Одессы был очень принципиальным и порядочным прокурором, которого уважали как профессионала. Чем, кстати, занимается Александр? Кто знает?
Ответить
|
 |
Человек для государства, или государство для человека? Смотри Конституцию ст.22 для того, кто ущемляет права и свободы, разделяя народы, по разным примерам языковым барьером! Отвлекая внимание от ограблений разбором семейных общений, с таможней в кровати на мове по русски, як жінку кохати, шоб діти навчились батьків поважати. За то, что родили, учили, в общенье богаты. На мове, и русском, и белорусском, или других языках, на песнях, в стихах.
Ответить
|
 |
Вот тут коллега, прикрывшийся истинно украинским ником Доленто, написал святую истину.«Чей язык- того, и власть! ". Это сказала мадам Фарион, бывшая член КПСС, а ныне нацистска. Женщина, страдающая спермотоксикозом ( ни у одного нормального мужика на нее просто, извините, не поднимется). В этой фразе суть нашего спора. в нормальной стране спорили бы об экономике, о коррупции, о составе медицины, о развале городского хозяйства и пр. и др. В нормальной стране, говорили бы на двух языках, тем более. все друг друга понимают. В ненормальной. из этого спора делают суть борьбы за власть. Приходит к власти Ющенко. развалил экономикку, для того чтобы сохранить свой электорат начинать говорить о титульной нации, о приоритете я зыка, начинает навязывать украинизацию и с треском вылетает в сортир. кто его теперь помнит.Появляется Янукович. разыгрывает карту восстановления прав русскоязычных, приходит к власти, добивает экономику страны. Появляются Три Толстяка. снова те же грабли, снова титульная нация, навязывание украинизации. Ну придут они к власти в 15-м году, тут же поднимут вопрос ущемления русскоязычных, и на Майдан придут другие, и не в меньшем количестве, только лозунги понимаются. Если не перестанут разыгрывать карту приоритета языка и культуры, остается риск гражданской войны и развала страны. Неужели, опыт Югославии никого не научил?. И в первую очередь об этом должны думать настоящие украинские патриоты, и этнические украинцы и граждане других национальностей
Ответить
|
 |
Скептик — Пам«ятаєш, чи ні, один вусатий вождь казав про творчість Шостаковича «Сумбур вместо музыки»! У тебе, нажаль справжній сумбур, ти не читав серйозних книжок по державотворенню, історії, політології!
Ответить
|
 |
А ты читал, и все видать были выпущены на типографиях Канады и США.
Ответить
|
 |
Доленто, такие, как ты ( очевидно в державной мове слово Вы отсутствует). к сожалению, не способны к дискуссии, потому что. когда понимают. что прав оппонент. у них один ответ « сам дурак».В отличие от тебя книжки читал. в первую очередь, серьезные исторические материалы. Поэтому давно понял,что именно такие как ты «патриоты» и приведут к развалу страны.
Ответить
|
 |
Те, кто через сознательные суды пытаются отнять у одесситов права выбора
Ответить
|
 |
А яйца швырять и кричать «ганьба» не будете.
Ответить
|
 |
Заратустра им мешает и имперские амбиции! Удел имбецилов и порочная наследственность! Ксенофобия и фашистские замашки!
Ответить
|
 |
мешают такие как Вы, «Черное море». Вы же писали, что Вы украинец, которого лишили возможность быть украинцем и вынуждены писать на чужой для Вас языке. За эти 20 лет давно можно научиться и писать на родном.А я вот, человек, для которого родной-русский, свободно вас прочитаю, все пойму.Пишите, что мы вместе должны выкинуть и «оранжевых» и «голубых» на свалку. Но вместо этого Вы мне доказываете, что ради того, чтобы Вы говорили по- украински. я должен перестать говорить по-русски.И пока будут такие, как Вы, ничего хорошего у нас не получиться. Великий сын украинского народа Чорновил как раз выступал за Федерализм. выступал против искусственной украинизации. Очевидно, именно за это его убили как раз те, кто сейчас размахивают красно-черными флагами
Ответить
|
 |
мне не мешает, мешает Вам, вВы же не понимаете тех, кто не согласен с Вами. Нормальные люди могут придти к компромиссу, ненормальные-слышат только себя, как Вы
Ответить
|
 |
устал читать срач
Не пойму — если так много претензий у народу друг к другу, то почему бы не взять и не разрешить ОБА языка? Ну, действительно! Хочешь — на одном говори, хочешь — на другом. И всё. Народ выберет. И нечем властью будет спекулировать.
Ответить
|
 |
А сколько профессиональных борцов за независимость останется без работы!
Ответить
|
 |
Языковую проблему нам навязывают олигархи(чиновники), отвлекая от основных проблем! Действительно, они делают проблему, которой нет и не было (исключение — ярые националисты, но они во всех странах всегда были). Русский язык сделать государственным наравне с Украинским — единственный выход из этой искусственно созданной проблемы — Кивалов — действуй.
Ответить
|
 |
В том то и дело. Я так яро защищал политику сохранения и не притеснения русского языка, что не заметил самого главного — вся дискуссия изначально русскоязычна на 90%, не меньше.
Но я отдаю себе отчёт в том, что кому-то родной и близкий украинский — так я и не против него. Дайте народу что он хочет, хватит нас лбами сталкивать! Дайте зерну рационализма хоть в одном вопросе прорости, а не кормить армии кликуш/зазывал/титуш/бандерлогов. Если задуматься КАКИЕ средства можно было бы на соц. нужды направить решив проблему путём введения официального двуязычия
Да только мы, простой люд, как обычные бараны будем продолжать стучаться лбами
Может хватит?
Ответить
|
 |
Шановний, мовну політику повинна визначати держава, а не пришельці-колонізатори, провінціальні «баи», які дорвались до влади, та жирують за її рахунок!
Ответить
|
 |
Мовну политику должны решать люди, проживающие в этой стране, а для этого необходимо провести референдум, но такие как вы и ваша любовь фарион (орлыця) не хотят допустить этого, так как понимают, что будут в меньшинстве.
Ответить
|
 |
Біблійне твердження про те, що «Спочатку було Слово, і Слово було у Бога. І Слово було Бог». Слово, оберігає і підносить. Воно здатне змінювати світ. Людська мова — це живий місток через який відбувається зв'язок між людьми і Богом. У часи піднесення ми відчуваємо вібрацію Божого Слова Дуже важливо бути обережним у користуванні цією силою — зброєю. Слово є продуктом думки. Думати потрібно позитивно. Не можна довго копирсатися у важких спогадах, щоб не попасти у полон негативних думком. Важливо вміти добрі почуття «вдягнути» в одіж слова. Буває через слово не складаються стосунки в сім'ї. Подружжя не знаходиться потрібних слів для примирення, Інколи руйнується Замок любові тому що закохані не вміють висловити своє кохання, — передати свої почуття. А скільки бруду виливається під час з'ясування стосунків у сім'ї, в колективі, із сусідами і т.д. Ми не вміємо прощати. Хрестимося, як кажуть, лише тоді, коли уже грім вдарив. Рідко коли задумуємося над тим, що говоримо. Бажати комусь погане, а тим більше клясти — це проектувати своє майбутнє. В Австрії та Німеччині словами так не розкидаються, особливо публічні люди. Бо в них існує таке поняття, як відповідальність за сказане, а згодом — і за зроблене. Стриманіше і коректніше спілкуються за кордоном і на побутовому рівні. У них відсутні круті слова (мат), для зв'язку слів у висловлюваннях. І це є основою, підґрунтям високого рівня культури цивілізованої нації, якою прагнемо називатися ми. - Слово дане кожному від Бога Природа не прощає невігластва, лихослів'я і безкультур'я, які рано чи пізно повертаються проти нас самих.
Ответить
|
 |
Русский не может быть вторым государственным только из-за позиции русских, которые не хотят знать и учить украинский язык. Если бы русские, так же само, как украинцы, в совершенстве знали оба языка, то и проблемы никакой бы для русских не было. Это правда. Для украинцев проблемы нет. Хотя, если честно, крайне неприятно то, что украинский язык в Украине русскими подвергается гонениям и унижению. Вы согласны со мной?
Ответить
|
 |
ну, я учил в школе и знаю не плохо украинский. Местами получше носителей самого языка. Так что не скажу, что проблема заключается в незнании украинского языка носителями русского. А понятие «русский» или «украинец» — вообще считаю не верным. Вот у меня и немецкие, и украинские, и русские, и литовские крови намешаны. И что? Я считаю, что «русские» или «украинцы» это дикая смесь кровей. Есть просто носители языков. Не больше, не меньше. И равенство языковое в том числе должно быть. Вот моё мнение. Рвать рубаху на теле не стану, лучше в ней в люд выйду :))
Ответить
|
 |
Ви особисто володієте українською мовою?
Ответить
|
 |
Пусть сначала определяться какой украинский правильный для произношения. Полтавский или Тернопольский? А то хочется научится правильно говорить, а Фарион или Вопли Видоплясова послушаешь, так оказывается для правильного произношения и жвакать и небрежно чвакать и растягивать губами слоги приходится:)
Ответить
|
 |
Одесса всегда была с Питером на одной волне. «Тамошние» князья и графья здесь отдыхали в своих летних резиденциях. Культура из Питера к нам перенеслась. Не даром в РИ было две жемчужины, две пальмиры — Южная (Одесса) и Северная (Петроград, Санкт-Петербург и т.д.). Язык и произношение у нас близок именно к питерцам. Меньше всего акцент ощущается наш да и их. Хотя, портовое «гэ»канье у нас и «шо»канье проникло очень во многие слои общества :)
Ответить
|
 |
1. Впечатление, что Вы не слышали ни «одесского», ни «питерского». Особенно современного.2. Не дай Бог Одессе быть на одной волне с современным Питером — столицей русского нацизма и великодержавного российского фашизма одновременно. За Питер — обидно, но именно так получилось. Здесь уже писал кто-то про Геббельса в свободной продаже. Удивительно не столько то, что эти книги там были, удивительно, что кто-то это заметил.
Ответить
|
 |
Ну, я люблю книги. Я за то, чтоб если есть антирес, так купить книжечку и поставить на полочку, почитывая вечерами для расширения кругозора собственного, чем в интернете об монитор глаза портить.
И ещё - Одесса провинциальнейшая провинция стала, и катится, и катится, и катится
Культурный бум в Питере и МСК просто поражает, когда туда приезжаешь. Каждую поездку отмечаю походом в музей/театр. Как одессита поражает наличие аншлагов.
Ответить
|
 |
«Культурный бум» — обертка. Фантик красивый. Хотя открытие Новой сцены в Мариинке — действительно здорово. За всем за этим и снос (безумный и бездумный) старой части Питера (вместо реставрации) и еще много чего: например то, что из порядка 50 неонацистских организаций в РФ 17 базируются в Питере. Второй по значению — Волгоград. В том то и дело, что «антирес» есть и неслабый. + к этому «антиресу» присутствуют и социальные предпосылки.
Ответить
|
 |
Все дело скорее не в самоидентификации, а в таком гуманитарно-историческом реванше. Помню, как не комфортно чувствовали себя выходцы из украиноязычных сел, переезжая в ту же Одессу
Ответить
|
 |
Но согласитесь — они более энергичны в жизни, чем горожане, а сейчас еще агрессивней.
Ответить
|
 |
Весь прогресс, на который можно надеяться, — это сделать людей менее злыми. Гюстав Флобер
Ответить
|
Правила
|
|