В Одессе собирают подписи в поддержку закона о языках
В Одессе стартовал сбор подписей в поддержку законопроекта о статусе русского языка. Первые палатки с инициативными группами появились накануне на площади Деревянко, в районе рынка «Успех» и неподалеку от фонтана на углу Люстдорфской дороги и Глушко.
По словам сборщиков подписей, только за вчерашний день в поддержку русского языка выступили 420 одесситов.
СМЕРТЬ РОСІЙСЬКИМ ОКУПАНТАМ!
Помітили помилку? Виділяйте слова з помилкою та натискайте control-enter
Это коронка тупых рыгыанальных «политиков». Снова натравить восток на запад. Как выборы, так на первое место проблема русского языка и депутатской неприкосновенности. После выборов все это забывается до следующих. И только тупой верит в «благие намерения» бандитов из того региона. Мы это уже проходили. Проблемы языка в Одессе не актуальна, как и Донецке и Львове, тем более в Крыму.
Рамон, не стоит устраивать вражду. Это к добру не приводит, поверьте мне. Говорить можно на любом языке, этого никто никогда не запретит. Но если страна называется Украина, а не Прироссия, то и государственный язык должен быть Украинским.
Ыгрок, а что, по-вашему, изменится с принятием во втором чтении закона? Думаете, что украинский язык утратит свою силу? Его и без того насильно навязали каналам и кинозалам, особенно в тех областях это было критично, где говорят почти все по-русски.
Так все-равно мы общаемся на русском. И вряд ли изменимся. Но раз уж получилось, что не Малоросия, а Украина, то может и не стоит уже противиться и накалять и без того дурацкую обстановку?
Мне кажется, что накаляют сами же украинцы. Одни против, другие «за». Но почему те, кто «за» не должны отстаивать свое мнение? Нельзя же их осуждать за это. Тем более, что на этом языке мы с вами сейчас переписываемся. А кому может быть хуже? Я этого понять не могу. Утратим свою индивидуальность? Так ничего ж не изменится по факту.
Та мне начхать на твои примеры! А кто я такой, чтобы мне верить отвечу: Человек, переживший войну, которая образовалась из-за необдуманных шагов таких провокаторов, как ты! Я потерял очень многое, можно сказать столько, сколько не каждый человек из здешних имеет на данный момент. Моя бы воля я бы не просил таких, как ты образумится, и не приводил чужие примеры, а просто ставил бы к стенке, и расстреливал бы не задумываясь за то, что ты все время пытаешься развязать вражду между двумя нациями.
Рамон вы и впрямь агрессивно настроены. Каждый имеет право на свое мнение. Я, например, хочу, чтобы русский стал вторым языком, но вы высказываете такое же желание в более резкой форме. В любом случае, если и примут, то без нашего участия — посмотрим, как во втором чтении за него будут голосовать.
Разница есть, безусловно. Но Рамон, вы же начали стебаться про мораторий и «убогую юкрогосмову», откуда и пошел спор. Ыгрока поддерживаю, что вы погорячились. Простите, но вряд ли большая часть населения Украины так тоже считает. Я за русский язык, но государственный украинский называть убогим не собираюсь. Даже, несмотря на то, что я говорю по-русски всю жизнь, это кощунство.
читайте законопроект: он вам, одноязыким, не дает права быть выше, чем все остальные нации, у которых есть свой, родной — болгарский, молдавский, румынский, польский, гагаузский… Все нормальные нации способные, кроме того, что с молоком матери впитывают, хотя бы один язык выучить. А, видать слишком «умные», не можете осилить…
так двуязычная или многонациональная, а, соответственно, болгары, молдоване и т.д. имеют такие же права, как все эти, с родным языком, с корнями в Сахалине? А в Болград, Тарутино, Рени Леша поехать не хочет? Конечно, в Одессе с потомками НКВДистов легче язык родной точно совпадает.
А чего Господин Гончаренко не собирает подписи за признание страны «УкраРашка»? уж коль Украина — двуязычная страна. И культура наша — двуязычна»(с)? Вы господин Гончаренко со страной определитесь то..
во многих странах существуют несколько государственных и официальных языков… У Бразилии вообще нету своего языка есть португальский… теперь менять название с Бразилии на Португалию? а Бельгию на бельгиюгерманоголланофранцию?…так что ли?
одним из планов Наполеона в части войны с Россией была подмена языка и культуры в России, вытеснение их ценностей и внедрение своих. Страна без своего культурного наследия и своих ценностей — ничто.
К чему оскорбления? С головой у меня все в порядке получше вашего. И с городом все нормально. Представители 133 национальностей проживают на территории Одесской области и города и 132 из них не имеют ничего общего с «русской культурой ".
Товарищ, не «по русски» (если уж Вы других взялись учить), а «на русском». Т.ч.нет смысла принимать закон о втором государственном, Вы и его не знаете )
что за глупости вы пишите, столетия прожили в составе России и ничего не имеют общего с ее культурои? Как вы это себе представляете? Может Гоголь и Булгаков тоже ничего не имели с неи общего, хотя были украинцами?
Женщина, прекратите оскорблять Гончаренко. Только таким способом можно доказать, что украинцы хотят второй государственный язык и поддерживают его. Так и следует поступать в спорных вопросах. Собрали подписи — большинство — значит русский второй государственный.
Я не знаю, кого вы там подразумеваете под «украинцами», но одесситы, которые граждане Украины, ничем не хуже других, и они ЗА русский язык. Государственный или, как минимум, региональный.
Вы, уважаемый\-ая, за меня-то не подписывайтесь. Ни за меня, ни за мою семью, ни за одесситов. Чай, вы — не глас народа. Мой народ таким быть не может. Я живу в стране Украина, а не россия, и то, что первый язык для меня русский — это не плюс и не минус. Это просто факт, который, впрочем, меня не радует и не оскорбляет. На историю обижаться — занятие неблагодарное и недальновидное, если говорить мягко. Зато я точно знаю: украинофобы не нужны, совсем не нужны. По крайней мере, не в моем городе — точно.
То есть, когда комментатор выше подписывается за всех украинцев, вы молчите, вас это устраивает, а когда я говорю от лица одесситов, на что имею основания, так как Одесса традиционно за русский язык и это можно доказать, вы мало что оспариваете, так еще и обвиняете меня в украинофобии?
Всегда не будет, что все единогласно поддерживают чью-то инициативу. Так и у нас получается в стране, что не все поддерживают. Но надо помнить, что есть большинство, и с этим надо считаться!
Если большинство скажет, да. Тогда конечно надо считаться, все таки большинство, а сейчас рано делать выводы. Давайте подождем результатов опроса и все станет понятно!
Кому татор а кому лятор, вы погорячились. Почему за всех украинцев говорите? Если кто-то не разделяет ваше мнение, это не значит, что оно не имеет право на существование. Если сторонник государственности, так чего не говорите по-украински. ;)
Так, «русский язик» існуєз 10 ст.А от ПР українську мову на визнає, наділяючи її різними сільськогосподарськими епітетами, стверджуючи, що українських селянок вчили співати в 19 ст. австровенгри.От коли росіяни навчаться поважати мову основного населення України, тоді можна буде говорити про взаємоповагу і спільний розвиток українського і російського народів. А поки такі українофоби, як Гончаренко, демонструють абсолютне незнання історії краю і російську шовіністичну хамовитість.
Одесса — русский город! Всегда был, есть, и будет что бы вы там не говорили. Одесса была частью Российской империи и с тех пор многие говорят на русском и не только и на украинском тоже, но на русском больше.
А что до этого кто-то запрещал говорить в Одессе на русском? Сначала необходимо создать нормальные условия для бизнеса, новые рабочие места, производство, увеличить зарплаты и пенсии, сделать медицину качественной и т. д. А затем когда все будет ОК можно заниматься языками, и прочим… и не перед выборами когда нужно свой рейтинг поднять.
Тогда по Вашей логике комментатор должен был говорить как минимум на десяти языках (молдавском, болгарском, венгерском и т.д.), ведь закон не только о русском языке.
Нет, не должен. Но ущемление в чистом виде: насколько мне известно, ни у одного украинского русскоязычного канала не было прав на прямую трансляцию. Болгарского телевидения у нас вообще нет — мое соболезнование тем 10% жителей Измаила, которые не смогли посмотреть футбол… Как страшно жить!
Телеканал футбол — Польша-Россия(прям.эфир) комментирует русский Вася Уткин, на русском(мне подходит). Комментировал бы наш Вацко — не обратил бы внимания. Главное, что комментаторы квалифицированные.
Телеканал «футбол» случайно не украинский. Беда, не правда ли?..
PS: Кстати, смотрел футбол на Спорт-1… Дерепа №2, только по-русски — уши вяли! Не матч комментировал, а ныл и нес какую-то ахинею, не относящуюся к событиям на поле. Разве что Путина не вспоминал. Дерепа не мог даже 15 минут провести без упоминания Кучмы.
Storia Шановний, шановна, ти багато п«єш та мало читаєш! За переписом 2001 року, не дивлячись на кацапське нашестя, в Одесі проживає 62 відсотка українців, 29 відсотків русских. Звичайно, для русскіх шовіністів Рига, Варшава, Гельсінкі це русскіе города. Тільки їх там добре побили і вони так більше не кажуть! Подумай, перш ніж писати!
Интересно, вам что -нибудь говорят одесские названия улиц? Болгарская, Итальянский, Французский бульвары, Малая и Большая Арнаутская, Еврейская, Польская улица и спуск, Люстдорфская дорога. А название Молдаванки вам известно? Одесса — интернациональный город — ВСЕГДА. Одним языком больше, одним меньше — какая разница? По книжкам знаю, раньше Одесса была еще культурным городом, где знание разных языков не вызывало споры.
Но вы ж тоже тут отписываетесь, включаясь в это месиво. Если обсуждают, значит данный вопрос волнует население. Если люди ставят подписи, значит для них вопрос актуальный. Если вам оно не надо, так может надо другим. Я за второй гос.язык. И имею право хотеть, и месить. ;)
Вынужден поддержать. Подруга жены — учитель русского в школе. Я видел те тетрадки, когда в гости приходили. Она рассказывала, что тоже самое по любым предметам. А ведь она в 7-9 классах преподает. Вроде, можно чему-то научиться к этому времени. Ан-нет, нельзя. Мало того, некоторые «чада» умудряются рот на преподавателей раскрывать: «у нас все на русском говорят, мне украинский нафиг не нужен, не собираюсь я его учить!» Ну и двойка по русскому прилагается, хэх. Такие дети только сочувствие вызывают, а их родители жалость. Ведь мне с ними жить, возможно, взаимодействовать.
Мешканцям Донецька чи Луганська та Одеси стане легше, якщо платіжку за квартплату з непідйомними тарифами надрукують російською. Жінкам російськомовних регіонів легше буде прочитати про настання їхнього пенсійного віку в 60 років саме російською мовою. Саме російською мовою людині вдасться відстояти права в суді.В це вірять навіть Ківалов!
Так может, за отсутствие литературы на украинском стоит ругать того же табачника и свору покровителей этого «дешевого клоуна»? Ведь именно они создали ситуацию, когда языковые реформы идут будто из разных концов к одной безрадостной середине. Украинский — государственный. На словах — государственных будет два, без поддержки украинского по понятным причинам. Но их в обозримом будущем, скорее всего, не будет, а требования по украинскому языку есть. И литературы на «мове» все меньше — «упраздняется», заменяясь языком, у которого в нашей стане статуса официального пока нет, хотя говорящих на украинском и русском примерно 50 на 50. Ветер-то дует от старперов, которым плевать на нас. У них — курс на Россию. А пипл все еще хавает.
Что вы объясняете человеку, для которого вместо «дипломная работа» написать «дипломна робота» составляет какую-то непреодолимую проблему? Он-то и по-русски пишет не хуже Матвейчука или Януковича.
Кстати… Писал и защищал диплом в 2005-м (уже при беснующихся фашистах, бандеровцев, прихвостней Запада и прочих угнетателях русского народа) на русском языке, и никто мне слова не сказал.
Арабы и другие иностранцы были в отдельной группе (с русским языком обучения). Там же были и два моих друга (перевелись по заявлению). Но не от незнания или нелюбви к украинскому, а потому что… с арабами прикольнее.
Гоголя, Булгакова, Катаева, Бабеля, Ильфа и Петрова ругайте за отсутствие литературы на украинском. при СэСэСэРе издавалось на порядки больше укролитературы — и что??? — наплодили Яворивских! причина не в том, что госсударство не заботится, не в том, что писатели не пишут — причина в том, что украиноязычное население НЕ ЧИТАЕТ книг! подойдите к торговке на базаре и спросите что она сейчас читает, какие у неё любимые авторы?
Вы мешаете базарное и дорожное чтиво (ту же маринину или лукьяненко) с серьезной и прикладной литературой. Шевченко не читают не потому, что его все давно перечитали, а больше нечего. Это сложная политическая литература. Для нее нужны определенные знания, кои прививают слабо и нехотя. Тем не менее, лауреаты Шевченковской премии все еще издают интересные произведения. Тот же Шкляр или Иванов. Они не популярны — факт. Кто ж их будет рекламировать? Опять же, почти нет поп-литературы за украинским авторством. Однако же вопрос стоял не про «развлекаловку», а про литературу предметную. А Ваше заявление, что «краиноязычное население не читает кни» — это вообще пушка. Статистика от туда же, откуда здесь один товарищ взял, что 83% населения Украины — русскоязычные? Или вы думаете, что нация одичала на фоне «братьев»? У меня для Вас в таком случае плохие новости.
кто где и когда рекламировал Булгакова? или любого другого достойного автора. если книгу рекламируют, то значит, что она гавно. во многом этот принцип относится и к кино. в меньшей степени ко всем остальным рекламируемым товарам и мероприятиям.был бы Ваш Шкляр хорош его читали бы и перечитывали. моё заявление насчёт читательской аудитории базируется на простом анализе действительности зайдите в любой книжный магазин и сравните количество укролитературы и русской. не нравится одесские магазины поезжайте в Киев и :) посмотрите своими глазами как там обстоят дела на Петровку загляните для наглядности. Ваши 83% это смех. я могу обеспечить Вам статистику где 99% будут украиноязычными :) просто буду задавать правильно вопросы.
Что ж… Потрачу немного времени на объяснение тем, кто все это читает. На примере Булгакова, раз у вам так хочется. Жил он в 19-21 веке. Когда единственными развлечениями были литература и ярморочные прдставления. Т.н. классики таковы из-за того, что они были единственными (! ) источниками пропаганды. Языка, взглядов, культуры — не важно. А также досугом, помимо еды и секса, разумеется. Классиков преподают в школе, потому что они — что-то вроде сказок. Только серьезных. До этих авторов были сказки и былины как развлечения с пропагандой ценностей и политики, которые были до классиков. Церковная литература — туда же. Теперь же они вытеснены новой идеологией. Когда-нибудь и нынешние «классики» перестанут быть актуальными. Многие из них уже сейчас таковыми не являются. Не писатели-классики формируют общество, а общество — классику. Маргариту Алигер сейчас не то, что не помнят, но даже не знают. Идеология не та. Далее. То, что Вы не знаете, что писал Шкляр, не значит, что он — плохой писатель. Я бы на вашем месте не был бы так уверен в своем безупречном вкусе. Да и судить обо всех только по себе — тот еще эгоцентризм. Об «анализе». Про уменьшение государством печати на государственном языке уже не первый год знают даже школьники. Причем последние — не по насылшке и на совстенной шкуре. Или Вы имеете в виду, мол, «полки завалены российскими авторами, а украинских нет»? Вам стоит походить немного дальше отедлов «Русская классика», «Фантастика» и «Детективы». Серьезно. Ищущий да найдет. При всей прибабахнутости юща при нем интересующее меня было найти проще. Только про раздел «История» не говорите, я Вас прошу! Они отвратительны были что тогда, что теперь.
начнём с книжных полок :) в Союзе полки ломились от укролитературы, а за русскими книжками была в буквальном смысле охота — подписка, обмен, переплата в разы. сегодня рынок выровнял ситуацию. любой книголюб периода застоя сошёл бы с ума попав в сегодняшний книжный магазин — Дюма, Стругацие, Шекли, Толстой, Чехов… да ещё и в разном качестве исполнения! дело ведь не в том, что Булгаков писал давно, дело в том, что его СЕГОДНЯ читают. а вот Франко как-то не очень :( хотя они и современники. насчёт Шкляра хочу сказать, что очень может быть, что я смогу когда-нибудь его оценить. мне кстати и Булгаковский «Мастер» не сразу пошёл. было предубеждение насчёт фантазий на тему Гёте. вкус вкусом, а литература зависит от того кто её читает. мне вот Солженицын вааще не нравится, но ведь его издают большими тиражами, кто-то его любит, читает, цитирует. разным людям нужна разная литература. украиноязычная литература нужна к сожалению больше всего украинским чиновникам для отчётности и пиара. как Ющ на Шкляре :(
Вот теперь я с Вами по большей части согласен. Читают то, что интересно. Интерес чаще всего рождается из предложения, а предложение формируется как раз таки чиновниками, строя его на политических мотивах. При юще было одно, при яныке — другое. Слава богу, у обоих не было и небудет достаточно времени, что бы весь жемчуг с навозом смешать. Вы не поймите меня не правильно. Я за украинскую литература не по тому, что я против русской. Она действительно зачастую интересна. По крайней мере — мне. Ну и язык мне нравится, да. Только не вижу смысла на нем говорить. Только ли ради того, чтобы показать, что я лучше, чем есть или потому, что «баба Яга против»? Это же смешно.
интерес к литературе формируется не чиновниками! он формируется самой жизнью! вот есть такая Лина Костенко — её интересно читать. потому, что от сердца. потому, что про жизнь. потому, что включает мозг и душу.
вот Вам цитатка из неё по-быстрячку :) «Старий співав Без гриму, без гримас. Були слова палкими, Несучасними. О, заспівайте Дівчині романс! Жінки втомились Бути непрекрасними.»
Не то я не правильно выразился, не то вы меня не правильно поняли. Постараюсь выразиться иначе: при разных идеологиях сложнее найти нужное для себя лично. Не знаю, с чем это связано, но эпизод мне сильно в память въелся: году так в 92-93 искал одинг сборни Беллы Ахмадулиной — «Много собак и собака». так и не нашел. Лишь спустя несколько лет. Не даром же я Алигер вспомнил — где ее сейчас найти? Правда и читается она с сегодняшего взгляда, как анекдот… Но как иллюстрация из сталинского времени ее произведения и ее биография — бесценны. В век Интернета, правда, о недоступности информации говорить смешно, но у нас все еще с этим почему-то проблемы.
и где Вы державу видели… Или на территории современной Украины на первом месте государственные интересы? Или Конституцию соблюдают??? эх, ну его в болото такую…
то WAR khimera а что в Одессе не ущемляют русский язык, умники-провокаторы? У нас с детских ясель и до института насильно насаждают укрмову. У нас все фильмы идут на укрмове (причем с таким идиотским переводом, что невозможно слушать). Отчего то захист укрмови должен быть выше всего а защита русского языка на последнем месте, несмотря на то, что русскоязычных на Украине 83% читай http://www.ruska-pravda.com/index.php/20080915211/stat-i/ideologija/83.html
респект за лукмор))доколе, смски, набранные православным русским языком стоят в два раза дороже богопротивной латиницы (имея при этом в виду ограничение длины смс, набранной национальными символами в 70 знаков супротив 160 в антирусской латинице
1. Фильмы идут на украинском языке, да, но это никак не ущемление. В России (и на Кубини в частности) фильмы идут тоже на русском языке, но никто про ущемление украиноязычного населения там не говорит. Русские фильмы у нас идут в оригинале, но с субтитрами. В России такого, насколько я знаю, нет вообще. Про перевод помолчали бы — видимо, вы просто украинский язык не знаете или он вам просто не нравится, а это, как не тяни за уши, не говорит о качестве перевода.
2. Во Львове бегло нашел 3 русских школы (при 3.6% русскоязычного населения). На всю Россию украинских школ — 15. Кто-то говорит об ущемлении украинцев или украинского языка в России?
3. «Захист укрмови», как вы выразились, судя по всему, не должен быть «выше» (ваше владение русским языком просто феерическое! ). А как быть с украинским языком в России? Или, например, Канаде? Как-то там он не является ни государственным, ни каким-то особенным, фильмы там на своих языках, но про ущемление никто не говорит. Как так?
4. Статья по ссылке — бред. Не путайте понятия «родной язык» и «свободное владение языком».
Пан Овчаренко, тут переважають русские шовіністи. Їх не цікавлять Ваші аргументи. Вони назавжди хочуть бути «одноязикими», тобто спілкуватись тільки одеським «наречием»!
P.S. Кубанский хор недавно пел РУССКУЮ народную песню « Ще нэ вмэрла украiна "! - Что наглядно подтверждает, что Краснодарский край — это территория Украины.И, кстати, не «вмэрла украiна», а «Ще не вмерла України, ні слава, ні воля»…
« Во Львове бегло нашел 3 русских школы (при 3.6% русскоязычного населения). На всю Россию украинских школ — 15…» а какой примерно процент русскоязычного населения на территории Украины и украиномовного в России( фактически, а не на бумажке от статистиков)
Кассандра, и я и мои предки родились здесь, в Одессе, так что я одессит в четвертом поколении и хрен вам куда я отсюда уеду. А лучше было бы тебе сюда не приезжать. Или ты отписываешься из Киева? Или Тернополя?
Gor22 12 июня, 18:26 Для тех хто в танке, привожу цитату:«экономисты посчитали что принятие закона о языках обойдется казне в 6-7 милиардов гривен в год» Я Вас спрашиваю еще раз: ЧТО В Украине язык самая большая проблема?
>а что в Одессе не ущемляют русский язык, умники-провокаторы? Нет, не ущимляют. Не помню, чтобы меня привлекали к ответственности за подачу документов на русском языке (сейчас с МБТИ вожусь). Или вас смущает, что в Украине — украинский язык? Ну, таких хватает, чего уж скромничать. >У нас все фильмы идут на укрмове (причем с таким идиотским переводом, что невозможно слушать) И Вы еще кого-то называете провокатором. Чтобы отличить качественный перевод с языка на язык от некачественного, надо знать оба. >Отчего то захист укрмови должен быть выше всего а защита русского языка на последнем месте. На первом, потому как не в цветущей россии живем, слава богу. А про «последнее» место — снова откровенно лжёте. Что-то ничего не слышал про защиту, скажем, болгарского языка или гагаузского. Я имею в виду ВНЕ аппаратных совещаний и дней культуры других народов. >русскоязычных на Украине 83% >http://www.ruska-pravda.com Статистика с сайта с «Правдизмами» и «Идеологией», направленного на подачу российских ценностей под украинским соусом. Отличный сайт, люблю такие почитать и поудивляться, почему второсортные политтехнологи все никак не вымрут.
Одесса никому ничего не должна. Она состоит из одесситов, которые во все времена чудесно понимали друг друга, и плевать на все «законы» о языках. Понимали и литературный русский, и чудовищную трасяныцю из русского, украинского, идиша, молдавского и пр. Чушь все это и забалтывание людей. Покращення сегодня пока нет, а показать заботу, хотя бы перед выборами, надо.
Это как — «покращення» сегодня пока нет??? Уважаемый! Оно было еще позавчера. Сейчас погіршення наступило… И — хде ви были, когда Вас не было??? Все перепутали.
:)) а вы посмотрите как в последние годы изменились… автомобили на дорогах Одессы. А цены на продукты, медикаменты и коммуналку как выросли… и ничё покупают и платят… ( смех сквозь слёзы)
Вот теперь все понял. Выхожу недавно из трамвая, а мимо открытой двери несется джип, чуть не сбивая выходящую рядом старушку. Я, было, возмутился, а оказывается, радоваться надо было, что у населения более крутые джипы, чем раньше (признак покращення, по-вашему). Что касается цен — и тут Вы правы — раз за то же самое платим больше, значит, имеем чем платить. Чистый позитив вокруг. И как это я сам не допер, что покращення уже здесь, оно вокруг нас, все зависит от взгляда.
Все правильно сделал зампред, а то однобоко как-то, получается статистика о сторонниках украинского языка есть, а о сторонниках русского нет. А так будет реальная картина.
Украина говорила и будет говорить на русском языке. Некоторый подонки развалили СССР а теперь нагнетают обстановку то в России то в Украине, чтобы стравить между собой.Я ГОВОРЮ ДА!! Русскому языку в Украине.
не было государства «Киевская Русь» — это исторический термин. была просто Русь. столица — Киев. а земля русская. откуда взялась Украина? — придумали поляки и организовали большевики. если взять период развала империй после Первой мировой, то ясно видно, что современная Украина тогда была не единым целым. она ментально была поделена приблизительно как и сегодня. никому в Одессе, Херсоне, Крыму, Харькове, Донецке в голову не приходило, что они живут в или на Украине — потому, что ею мозги не полоскали. это понятие существовало в воспалённом мозгу политиков. они и сотворили это геополитическое чудо. которое сегодня именует себя унитарным незалэжным государством с одним официальным языком. при этом унитарности не мешает крымская автономия, а гос языку не мешает говорящее не на нём основная масса населения :)
Надо ж, какой всемирный заговор. Придумали поляки, организовали большевики, язык создала австро-венгерская разведка. И Америка за них за всех заметает следы!
Вы пойте своей Родине «Ще не вмерла Украина» и пусть Вас ничего не беспокоит. зачем Вам вникать в историю того откуда что идёт. Вы и без того счастливый человек. без роду и племени простым пролетарием проще живётся. т.е. «щеневмерается»
Это надо так «раскочегарить» народ! На мой взгляд, никуда украинский язык не денется, как государственный. Время всех рассудит.Сформируется новое политическое цивилизованное поколение, как сейчас модно говорить, которое будет думать, чтобы в стране комфортно жилось не только депутатам разного уровня, но и всем гражданам. И не надо зря ломать копья, обижая друг друга.
Согласен с Вами. Это скорее идет подготовка очередного противостояния украинцев на фоне выборов, которое умело разжигает опозиция. К сожалению, мы по-прежнему ведемся на их уловки(((.
АЗАРОВ Оцей типовий русский окупант демонструє розумові здібності тільки красти та неспроможність прочитати з папірця текст українською мовою! Ось чому пята колона Москви не хоче знати мови землі, на якій вони живуть. Вони пришельці, це не їх Батьківщина, вони просто експлуатують середовище, яке колись захопили!
Какой вы мелочный — только о дорогах и можете думать! Алексей Алексеевич же думает о Глобальном и Высоком: чтобы власть могла на языке Пушкина сказать колхознику «ходи пешком, быдло» вместо противного и непонятного «наступного тижня дорогу у вашому районi вiдремонтують».
Еще один неоспоримый факт в пользу введения второго госязыка — русский мат! Боюсь, с такой логикой пора сделать польский вторым госязыком в России и третьим в Украине, т.к. слово «курва» исконно™ польское.
Упомянутый вами комментарий был к тому, что когда я бью себя молотком по пальцу, то совершенно непроизвольно матерюсь на чистейшем русском, даже не задумываясь об обсуждаемых инициативах Гончаренко и прочих «язычных» законах. Сильно подозреваю, что работники из комментария поступили аналогично, потому и поинтересовался. Но вот теперь, после Ваших лингвистических разъяснений что-то начал сомневаться — а вдруг это я на польском или каком-то татаро-монгольском изъясняюсь (имею в виду проблему пальца и молотка, или перевернутого автомобиля)
Уважаемый Валентин. Вы так вцепились в мою невинную шутку, что напомнили мне персонаж из рассказа (по-моему, Григория Горина) о человеке, который, прослушав анекдот о сползшей с головы на ногу повязке, весь вечер преследовал рассказчика, пытаясь выяснить детали такого сползания. Будьте проще.Что же касается вопроса о языках, если серьезно, то вопроса, собственно, никакого нет. Разговаривает каждый, как ему угодно, лишь бы понимали окружающие, и никакие законы тут ничего не изменят. По серьезному моя позиция такова — знать украинский конечно-же нужно; принуждать им пользоваться конечно-же нельзя; любое знание языков, кроме родного (который каждый определяет для себя сам) — несомненное благо, к которому нужно стремиться. Точка.
Молодец Гончаренко, хоть кто то этим занимается. Много сторонников и противников этого. Но я скажу так. Сам говорю на русском, и не считаю ничего зазорного, чтобы он был. В Казахстане русский язык второй государственный, никто у них от этого не страдает
Для некоторых не самая важная, а для некоторых самая… Но на каком бы месте по важности эта проблема ни стояла, её всё равно нужно решать — вот регионалы и пытаются. Пытаются выполнить свои предвыборные обещания. Этот вопрос решат, потом за другие вопросы возьмутся…
Не за Юлю они не забыли. Они успевают с Азаровым ругаться, раздувать скандалы вокруг языкового вопроса и грозятся костьми лечь, лишь бы не допустить голосования во втором чтении. Зато чудно прощелкали голосование во время первого чтения. О чем думали?) Зато потом иски посыпались в суды.
Второй по красоте официально признаный украинский переживал еще не такое, переживет и это самодурство политиков. Но, люди, он не заслужил ваших оскорблений. Если вы его не знаете, это не значит, что он плохой. Просто выучите его, это не могут зделать азаров, кивалов, колисниченко, но вы же не такие, у вас интеллект повыше, я уверена, и культура тоже. Я представительница венгерского народа с удовольствие изучила и русский и украинский и болгарский и польский
Понимаете, никто и не собирался оскорблять украинский язык. Речь идет о том, что на русском языке многим будет говорить и заполнять документы проще и комфортнее.
Если внимательно почитать Закон, то в нем речь не идет о русском языке.Граждане Украины, которые общаются не на государственном языке могут обращаться в органы государственной власти и суд на родном языке. Вторым шагом вполне возможно внесение изменений в Конституцию о статусе русского языка как государственного.
Главное — электорат хавает. Они даже не задумываются о том, что они не народ с правами (включая язык, ага), а тупо электорат, которого кормят этими недозаконами просто ради галочки напротив нужного олигарха.
Так если дело обстоит так, то вообще о чем спор? Если без изменений в Конституции ничего по факту не будет. Оппозиция так вообще трагедию сделала. Раньше планировали и не сделали. Сейчас хотят завершить. Кто-то против, а кто-то за. И между собой перепалку устраивают.
Пам'ятаєте: у школі з курсу біології ми всі вчили про умовний рефлекс – великий учений Павлов вмикав лампочку й давав собачці їсти. Із часом, коли вмикалося світло, а їжі навіть не було, – шлунковий сік виділявся.
Гарна штука, цей умовний рефлекс! Так і із цими комуно-регіональними страшилками «языкового вопроса» спрацьовує у виборців умовний рефлекс: хоч наслідків не бува – лампочка ж увімкнулась!
Нижче кілька спостережень, які хоча б частково розвінчали ті міфи, які регіонали, як лампочку, вмикають напередодні кожних виборів.
Міф перший: Європейська хартія регіональних мов або мов меншин, про виконання якої так сильно печуться рагіонали та любителі російського язика.
Насамперед хартія передбачає захист мов тих національних меншин, яким загрожує вимирання під тиском потужних мов і в яких немає своєї держави. В Україні до таких мов можна віднести, у першу чергу, кримськотатарську та гагаузьку. А запропонований регіоналами закон по-справжньому обстоює права лише однієї мови – російської.
То що, Росія як держава вже ЗНИКЛА, чи як?
Нагадаємо, що в Росії, де українців живе не менше ніж росіян у нас, – їхня влада закрила навіть українське товариство та єдину українську бібліотеку! І російська сторона у своїх коментарях посилається саме на Хартію, мовляв, для української мови є держава Україна, нехай вона й дбає про українську.
Чи ви чули, щоб регіонали бодай заїкнулися про права українців у Росії? Ні! А живуть вони з наших, українських податків, їдять український хліб.
Чиї ж насправді інтереси вони захищають на наші гроші?
Міф другий: російська мова – найактуальніше питання для російськомовних регіонів
Політики з висоти маніпуляційного пафосу ділять нашу державу то на такі регіони, то на сякі: як їм зручно на даний момент – так і ділять. Можливо, для маленького відсотка шовіністів та українофобів це й важливо. Проте за словом «регіон» стоять сотні тисяч, а то й мільйони простих громадян. Серед них учителі, лікарі, пенсіонери, селяни, робітники, малі підприємці…
Якщо вже йдеться про актуальність російської мови в повсякденному житті, то давайте згадаємо хоча б нещодавній «сирний» конфлікт із Росією, який триває й досі. Він безпосередньо торкнувся кожної селянської родини, яка тримає корів як основне джерело доходу сім'ї, – і на Заході, і на Сході – бо ціни на молоко різко впали, і праця їх знецінилась.
Але особливої ефективності у вирішенні цієї проблеми ані з боку наших урядовців, ані бажання з боку «ТАКОЇ ДРУЖНЬОЇ РОСІЙСЬКОЇ СТОРОНИ» ніхто не помітив. Російська влада публічно, на увесь світ витерла ноги об наших людей і підприємців, як об шмату, оббрехала з ніг до голови.
І що?! .. Хтось із можновладців хоча б уголос висловив протест? Ні. Їм у той час відібрало і мову, і «язик».
насчёт сыра. если русским он не подходит, то везите его в Европу. слабо? похоже кроме как на танке это осуществить никак нельзя? вопрос сыра — это вопрос качества и соответствия нормам. Европа с нами на этот счёт даже говорить не хочет. а Россия виновата в том, что не хочет покупать некачественный продукт.
Это точно. Сделайте такой сыр, чтобы за ним очередь из государств стояла, и вопрос снимется сам собой. Нужно учиться у россиян отстаивать собственные интересы и здоровье собственных граждан, а не пенять им за это.
Не стоит к Закону о языках приплетать экономические проблемы, которые сами по себе не решаться, на каком бы языке мы не общались. Качество государственный язык никак не пострадает после принятия этого Закона.
Важнее решить эту проблему, чтобы к ней потом не возвращать. Сколько лет вот так вот не могут это решить. Сколько же можно тянуть. Пусть дадут статус или уже не дадут. Будет ясно надеюсь скоро!
А я не считаю это вовсе проблемой. Я бы перефразировала — решить вопрос. А о том, чтобы беречь национальную культуру, традиции и прививать любовь к украинскому языку, надо было раньше думать, когда незалежна только образовалась. Ющ вон пытался национализацией заниматься.
Думать вообще никогда не поздно. За двадцать лет независимости думали, думали, ничего не придумали. Авось само рассосется. Не рассосалось, а наоборот опухоль увеличилась.Пусть Закон и неполное решение вопроса, но это движение вперед, а не топтание на месте.
Вот и я не пойму, почему не прививать культуру, традиции, язык и т.д. с момента становления государства, а не спустя 20 лет вдруг резко начать национализацию. Тут говорят о других языках, так пардон, каков процент населения на них говорит, а каков на русском?
Отдельные политики пытаются перемешать политику, экономику и во главе угла поставить вопрос о языках. Пустые дискуссии и рассуждения о том, как могло бы быть хорошо, если… возвращают всех в точку старта.
Видите, им главное, не беспокоиться о том, чтобы народ их поддержал, а стараться сделать все, чтобы насолить регионалам. Думаю, у оппозиции должен быть свой курс, который не перекликается с ПР. Но, видимо, месить кашу удобнее, чем стараться придумать что-то самим.
І після всього цього, повідомлення російською мовою про те, що вони збідніли через «такі братні стосунки», для селян і підприємців буде менш болючим?
Ще кілька років тому назад ПР гарантувала, що, через таку надмірну її любов до всього російського, Росія одразу нам видасть зовсім дешевий газ, як тільки регіонали прийдуть до влади. Тепер вони при владі, а газ для населення, як і інші комунальні тарифи, тільки дорожчає. І про їх подальше підвищення ми чуємо від урядовців щодня.
Чи може мешканцям Одеси стане легше, якщо платіжку за квартплату з непідйомними тарифами надрукують російською? Чи, може, одеським жінкам легше буде прочитати про настання їхнього пенсійного віку в 60 років саме російською мовою?
Чи хтось вірить у міф, що саме російською мовою людині вдасться відстояти права в суді? Та в це не вірять навіть діти! Розмовляй там хоч російською, хоч китайською – правосуддя в Україні зараз нема!
Да ВЫ, в общем-то, правы, но речь ведь идет не о том, чтобы заниматься языком ВМЕСТО всего остального. Просто, это одна из пока еще не решенных проблем, и ничего плохого в том, чтобы ее решили, нет. А газу, тарифам и прочему действительно от языка не холодно и не жарко.
«Фіговим листком», в ролі якого виступає Закон про мови, голу правду не прикриєш. Це вже зрозуміли нормальні адекватні українські громадяни всіх областей: і україномовних, і російськомовних.
Вже й блазні з усіх шпарин повилазили – виборча компанія в самому розпалі! Ці блазні розкажуть виборцям зі Сходу й Півдня, що вкотре насувається «українська національна загроза». І що всім треба негайно проголосувати за Партію регіонів, інакше «ця загроза» прийде в кожен дім!
Від попередніх парламентських виборів минуло вже 5 років, коли регіонали також розповідали страшні міфи; а ще задовго до ПР ці міфи розповідали й комуністи. Проте ні до кого ця «страшна загроза» так і не прийшла: телебачення здебільшого російськомовне, преса й книговидання – переважно російськомовні, кожен, хто хоче говорити російською – говорить, і його не утискають.
русский язык нужно пустить в рекламу, нужно дать налоплательщикам право общаться с тем кому они платят на удобном им языке — это вопрос элементарной порядочности.
Протягом 5-ти років регіональні політики ділять бюджетні гроші між власними фірмами, розбирають і приватизують майно, збільшують податки, аби було потім що ділити, збільшують пенсійний вік тощо, а коли приходять вибори – прикриваються «фіговим листком»! Мовляв, ви в Донецьку, Криму чи Одесі стали значно гірше жити за час нашого правління не через нашу недолугу роботу та тотальну корупцію, а тому, що є «якісь там міфічні україномовні українці», які псують вам життя своєю мовою.
"…а тому, що є «якісь там міфічні україномовні українці», які псують вам життя своєю мовою.»
Та что вы преувеличиваете? Я что-то нигде подобных слов не слышала. И политики этого не говорят. А потом тут еще речи о нагнетании обстановки льются. Зачем сами ее нагнетаете, приписывая свои слова другим?
Показним щодо цього був вівторок 5-го червня: хто плакав, у кого юшилась кров із носа – міліція так захищала громадян, що мало не повбивала та потруїла газом, – а хто за гроші ПР побував на екскурсії у Маріїнському, з'їв морозива і випив пива; і добре, бо забрані ці гроші у тих же людей, тільки значно більше.
А дві бабусі витанцьовували під дощем від радості після слів Калашнікова: «Мы их победили! «
Тільки виникає кілька питань.
Хто «побєділ» – Калашніков, який серед білого дня б'є по обличчю журналістів?
Кого «побєділ» – український народ, що живе вдома на своїй рідній землі?
То це слід сприймати як офіційну публічну заяву ПР, що вони – влада окупантів? Бо, зі слів Калашникова – нас «побєділі»?
…І нагадувало це все свято на чумному дворі. Та й фінал цієї печальної п'єси повністю відповідав задуму автора: поки одні витирали носи, а інші святкували невідомо що, провладна більшість похапцем під вечір провела закон, за яким суттєво урізаються пільги для афганців та інших категорій. Щоправда, з 2013 року, бо ще ж не всі маніпуляції з виборами пройшли.
От і добре: якраз «опікуни» свого електорату надрукують вам усе це російською мовою, що пільг у вас нема й права судитися з державою вже також нема!
Тепер російською мовою ви остаточно й правильно зрозумієте, що й ВАС для НИХ нема!
Видно, що депутати від більшості добре підготувалися до Євро-2012, бо провели день у кращих традиціях футбольного матчу: уранці щось там таке дали, а ввечері, як і годиться в них, рахунок зрівняли. А потім ще й реванш взяли, бо з пільг забрали грішми – значно більше й із кожного.
І все б нічого… Та знову згадалась собачка Павлова, у якої так швидко виробився умовний рефлекс.
От тільки біда : ніяк деякі поціновувачі російського язика не можуть зрозуміти, що «язиковой вопрос» – то лише умовний рефлекс напередодні виборів…
Знаешь, почему я стараюсь не говорить по-украински в ситуациях, в которых нет крайней необходимости этого делать? Потому что я буду своим плохим владением языком этот язык насиловать, выставляя при этом себя идиотом. Точно так же насиловать, как ты, хамло, сейчас изнасиловал русский, допустив 3 пунктуационные ошибки в одном коротком предложении. Умник чертов…
Куда и кого тебе видней Извращенец, и сразу видно что голова твоя заполнена дерьмовой которую ты сам не как не осилишь, попроси справжних бандерлогов может они как то тебе сделают мовный акт, и ты начнёшь мовкать.
Да не спорьте. Все равно всегда будут те кто за и кто против. Нужно думать, а том как будем дальше жить, а не останавливаться на достигнутом. Главное идти вперед и всё будет хорошо!
Я вовсе не вижу в этом проблемы! Ведь это не только инициатива ПР, а и населения Украины. Тем более сейчас во многих городах собирают подписи по этому вопросу, все узнаем!
Думська в Viber
Evgeny Vaganovich
Валентин Овчаренко
ВІДБІЙ повітряної тривоги
161
39
2
1
1
1
5
1
1
