Сергей Дубенко: «Активное гражданское общество — это система, которую не сможет победить ни одна власть» (общество)
События в Киеве продемонстрировали, что в стране наконец-то сформировалось гражданское общество. Впервые в истории независимой Украины люди вышли отстаивать свои права не по призыву политиков, а по собственной инициативе. Политики же оказались к этому явно не готовыми. Власть демонстративно делает вид, что не замечает гражданской активности людей, надеясь, что все «само рассосется». Оппозиция же, наоборот, лихорадочно пытается успеть за событиями, которые продуцирует самоорганизованный Майдан. Вполне логично, что в ситуации, когда политические партии неспособны управлять общественными процессами, общество находит новые формы объединения людей. В частности, в социальных сетях появилось сообщество «Гражданская платформа «Майдан», которая ставит перед собой задачу распространить на всю Украину приобретенный на Майдане опыт самоорганизации населения. О том, какие цели ставит себе «ГроМайдан», в интервью изданию «Главред» рассказал координатор движения в Одессе Сергей Дубенко.
- Прежде чем перейти к вопросам о движении, расскажите, как вы восприняли последние события в центре Киева? - Как любой нормальный человек — с возмущением. Считаю, что ответственность за происходящее несет власть, ведь у нее в руках были все инструменты для того, чтобы не допустить силового противостояния. Для этого нужно было не так уж много: достаточно было продемонстрировать, что власть слушает народ, ищет пути для компромисса. В итоге она получила то, что мы сейчас наблюдаем — захваты областных администраций, отказ целого ряда регионов подчиняться действующему президенту. В эскалации насилия не меньшая вина лежит и на лидерах оппозиции. Когда народ, что называется, кипит, обязательно должен найтись лидер, который направит эту энергию в нужное русло. А лидеры оппозиции, заявив претензии на лидерство, не смогли предложить людям хоть сколько-нибудь вменяемую программу действий и не сумели совладать с энергией протестующих. В результате в ход пошел «коктейль Молотова«… - Позвольте, но Гражданская платформа «Майдан» также призывает людей действовать без оглядки на политиков… - Я бы сформулировал это несколько иначе. Политики — неотъемлемая часть общественной жизни, и действовать совсем уж без оглядки на них было бы легкомысленно. Мы выступаем за то, чтобы украинское общество породило качественно новых лидеров, во всех сферах жизни, в том числе, и в политике. Но в первую очередь, нужно менять систему. Давайте вспомним, при президенте Ющенко в стране, вроде бы, была демократия. Да, несовершенная, во многом карикатурная, но была. Как бы я и другие люди ни критиковали Ющенко, надо признать, что в то время были механизмы для того, чтобы власть «не зарывалась». Премьер-министр конфликтовал с президентом, Верховная Рада конфликтовала с ними обоими… Это, конечно же, негативно влияло на экономику. Но с другой стороны, ни одна ветвь власти при таком положении вещей не могла чувствовать себя уверенной настолько, чтобы пренебрегать народом. Но все это зависело от характера и, уж простите, от раздолбайства одного человека — Виктора Ющенко. Предыдущий президент даже не думал менять систему. В итоге к власти пришел Виктор Янукович, и очень быстро сконцентрировал все рычаги управления в своих руках. Думаю, аналогично ситуация развивалась бы, если бы в 2010 году президентом стала Юлия Тимошенко. К чему привело нежелание или неумение политиков изменить систему так, чтобы никто, даже теоретически, не мог узурпировать власть, мы видим сейчас — в стране льется кровь. - Как, на ваш взгляд, обе стороны конфликта могут выйти из противостояния? Честно: не знаю. И никто в стране, пожалуй, не знает. Я бы мог сказать банальные слова о том, что нужно искать компромиссы, договариваться, идти на уступки друг другу… Но в том-то и дело, что сейчас никто никого не хочет слушать, все предпочитают говорить на языке ультиматумов. Президентская администрация, похоже, до сих пор не воспринимает украинский бунт всерьез. А протестующим кажется, что осталось последнее усилие для того, чтобы свалить власть. Уверен, что обе точки зрения ошибочны. Если противостояние затянется, то страну может ждать раскол. Для того чтобы найти приемлемый для общества выход из конфликта, Гражданская платформа «Майдан» собирает экспертов, интеллектуалов, неравнодушных людей за круглыми столами в разных регионах. Такой круглый стол прошел у нас в Одессе, в Харькове, в Донецке, Днепропетровске, во Львове и в Чернигове. Запланировано еще около десятка и в других городах. Там уже прозвучало несколько интересных предложений, сейчас готовится резюме по этим событиям, после чего Гражданская платформа «Майдан» постарается придать наиболее здравым идеям общественный резонанс. Уверен, что ни власть, ни оппозиция не должны пройти мимо инициатив людей по урегулированию ситуации.Сейчас мы хотим противопоставить чиновникам и политикам, силу широкого народного движения. Не стихийный бунт, не «коктейль Молотова», а гражданское общество, в котором люди знают свои права и умеют их защищать. Мы будем выискивать слабые места в существующей государственной системе и используем их для того, чтобы система боролась с собой сама. Убежден, в результате нам удастся построить настоящее правовое государство и наладить действенную систему общественного контроля над властью. И власть, и оппозиция обязаны прислушаться к мнению общественников, независимых экспертов, аналитиков и журналистов. В том случае, если общественность не будет привлечена к процессу обсуждения, результаты переговоров вновь будут иметь характер кулуарных договоренностей, не отражающих реальные интересы украинского общества- Вы это серьезно? Для того чтобы политики услышали народ, достаточно всего лишь громко заявить о своем мнении?- Заявлять ведь можно по-разному, верно? У нас достаточно механизмов для того, чтобы законно повлиять на политиков и чиновников. Уверен, что обоснованная и аргументированная позиция определенной группы людей с четко сформулированными претензиями и механизмом решения проблемы может стать эффективным способом реформирования страны. Начинать надо как с местного уровня, указывая власти на ее нарушения или неисполнение своих обязанностей, так и организовывать протест на национальном уровне, если ущемляются права граждан и нарушается Конституция, основной закон страны, в которой мы живем. Одна из последних инициатив Гражданской платформы «Майдан» — засыпать народных депутатов письмами с требованием сложить мандаты, как это сделал Анатолий Гриценко. Мы, сторонники «ГроМайдан», считаем, что депутаты ВР больше не являются представителями наших интересов и, по сути, являются предателями украинского народа. Мы хотим инициировать массовый поток обращений граждан к так называемым народным избранникам с требованием сложить свои полномочия и тем самым дать основания для назначения новых выборов в ВР. Если же кто-то из народных избранников решит, что бумажные обращения можно игнорировать, то и на них можно воздействовать законными методами. Нас много, мы живем в разных городах, наши активисты знают адреса народных избранников, знают, где находятся их офисы и депутатские приемные. Закон позволяет гражданам лично обращаться к народным депутатам, поэтому граждане вполне могут относить им жалобы лично — домой, в офис, в комитеты Верховной Рады. Во многом это символическая акция, но если депутат или его помощники ежедневно будут вынуждены отвечать на десятки и сотни таких писем, они почувствуют себя неуютно. Они должны ощущать на себе давление общества через массовые обращения, через официальные запросы, требование отчетов и так далее. Гражданская активность и юридическая грамотность, огласка и постоянный контроль – вот те механизмы, которые уже доказали свою эффективность на Западе и которые мы хотим использовать.- Из ваших слов следует, что вы выступаете за досрочные выборы Верховной Рады…- Безусловно. Принятием законов от 16 января этот парламент полностью себя дискредитировал.- Гражданская платформа «Майдан» объявила о начале борьбы за отмену законов, принятых 16 января. Расскажите об этом подробнее.- Один из примеров ненасильственного сопротивления беспределу властей – обрушить лавину жалоб и заявлений на все государственные учреждения. Мы доведем эти законы до абсурда. Наши юристы-волонтеры разработали образец обращений граждан в органы внутренних дел с требованием выделить сопровождение для автоколонн, следующих в баню, для празднования каких-либо событий, на рыбалку, в ресторан и т.д. и т.п. Когда милиция и местные органы власти будут вынуждены тратить серьезные силы на такую работу, они сами потребует отменить эти абсурдные законы. Мы – законопослушные граждане. Давайте сделаем так, чтобы у власти горела под ногами земля от ею же принятых законов. И это только первая ласточка — в ближайшее время мы предложим людям и другие механизмы давления на власть. Важно помнить, что любую систему можно победить лишь при помощи другой системы. Активное гражданское общество в Украине, на наш взгляд, потенциально является настолько сильным, что в состоянии обеспечить необходимый контроль над властью.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
|
События в Киеве продемонстрировали, что в стране наконец-то сформировалось гражданское общество. Впервые в истории независимой Украины люди вышли отстаивать свои права не по призыву политиков, а по собственной инициативе ===================================================== Да если бы 21 ноября Мустафа Найем не начал орать на весь твиттер и фэйсбук о госизмене властей в связи с отказом от подписания соглашения с ЕС и его бы не подхватили такие же подстрекатели — никто бы никуда не вышел! Тем более с такой ждущей поддержкой уже на Майдане — сцена, обогрев, чаи, бутерброды, подтягивание поддержки из областей, орущие СМИ и т.д. и т.п. О чём вообще говорит Дубенко?!
Ответить
|
|
«У нас достаточно механизмов для того, чтобы законно повлиять на политиков и чиновников. « - и где ж Вы тогда раньше были? Или эти механизмы появились когда люди там здания захватывают?
Ответить
|
|
С «механизмами» пан Дубенко неправ. У нас их практически никогда не было. Они возникали только иногда в точках неустойчивого равновесия власти — после 17-го года, после 41-го — все, кажется. Сейчас общество уже такое, что правительство ничего не производит- оно отдало экономику в частные руки. И эти руки принадлежат членам правительства.Теперь оно только собирает мзду с граждан: через НДС, через другие налоги и поборы. Вот население и разъярилось — сколько можно?
Ответить
|
|
Я ничего не пропустил — Черный ещё не выступал, не? Шо то последний раз видел его фотографию с майдана в противогазе и каске.
Ответить
|
|
Ну если г. Дубенко видит рождение гражданского общества, то я вижу националистический путч, с перспективой уничтожения государства. Или г.Дубенко близорук, что врядли, или обладает, как герой Гафта из кинофильма «гараж», даром предвидения.
Ответить
|
|
Надоело уже объяснять грамотным одесситам: сопротивление недовольных установленными порядками неверно называть путчем или терроризмом. В стране нет понимания цивилизованной политической борьбы, нет понимания позитивного влияния оппозиции. Действует сталинский лозунг: «Кто не с нами — тот против нас! ", «Если враг не сдается — его уничтожают! ". Если в стране действуют такие лозунги — в ней нет сливочного масла.
Ответить
|
|
Путч всегда опирается на недовольство какой то части общества, а уж как отделить недовольство, к примеру, курдов, чеченцев, или палестинцев, от терроризма, вообще не понятно. Так что сопротивление недовольных может принимать самые причудливые формы: от сжигания живых людей бутылками с «коктейлем молотова», до печей крнцлагерей. О лозунгах. Время лозунгов уже позади. Их угрозы репрессий для несогласных отошли пока на второй план. Путчисты давно перешли к делу. Достаточно посмотреть первые шаги так называемых «Народных рад» пришедших к власти в западных регионах Украины. Запреты КПУ и ПР, А самое главное, создание собственных вооружнных формирований : «национальная гвардия». И можно это называть как угодно: и «сопротивлением недовольных», и «рождением гражданского общества», но налицо классический путч.
Ответить
|
|
какая-то сугубо деструктивная позиция
Ответить
|
|
Многа букафф, ни осилил) А если серьезно — слишком много места, внимания и чести для ничего из себя не представляющего активиста. С тем же успехом можно было бабульку с улицы опросить. Рядовой болтун.
Ответить
|
|
Мало того, что болтун, так еще и не последовательный — Сергей Дубенко / 4 декабря 2013, 09:11 Украинская революция — еpic fail «То, что вчера показано по центральным телеканалам, у нормального человека вызовет жалость: бомжующие в КМДА «понаехавшие» участники#евромайдана, раздача бутербродов и пищи. Ни для кого не секрет, что без ежедневной личной гигиены человек за несколько дней превращается в зловонную скотину. Трудно сомневаться в том, что «понаехавшим» ни переодеться не во что, ни помыться не где, ни гигиеной заняться. Многим холодно, некоторые подогреваются алкоголем. А впереди еще более морозные дни: с выходных в Киеве прогноз -6. Нет ни цели, ни команды, ни лидера. Есть упоротая директива «НАДО СТОЯТЬ», которая сама по себе не способна никого вдохновить. Людей все меньше, выражения лиц все тупее.»
Ответить
|
|
Только хотела написать — что если завтра разгонят майдан — Дубенка напишет, так им и надо. НЕ сомневаюсь в этом даже.
Ответить
|
|
Ты понял что написал?? А когда люди в войну в окопах ночевали клопов и вшей кормили! Это ты их хочешь обозвать зловонными скотинами!!! Ты полный ДИБИЛ
Ответить
|
|
Это слова Дубенки в педыдущих постах, а не мои. Так что нечего тут исходить на говно и обзываться
Ответить
|
|
А если в общем, то банально Дубенко пользуется ситуацией в стране и продолжает более агрессивный пиар, не более. Вроде как и нужны новые лица во власти, но вот такие «проектики под шумо» абсолютно не вызывают доверия, потому что обычно под такие «проектики» дают денежки всё те же старые знакомые, которым нужно изменить «политический фэйс».
Ответить
|
|
провинциальный Спиноза
шо то Думская его часто цитирует
СВ завизировал сей спитч????
Ответить
|
|
Верно подмечено, зачастил он сюда
Ответить
|
|
Уважаемый г. Дубенко. Все, что Вы пишете правильно, но поезд уже ушел. Заваливать жалобами, когда уже летают «коктейли Молотова» это то же самое, что положить тетрадку на пути двигающегося локомотива в надежде остановить его. Средства должны быть адекватны ситуации. Сразу оговорюсь я не знаю, как разрулить ситуацию и не предлагаю никаких рецептов. Но то, что Ваш - запоздал, для меня очевидно.
Ответить
|
|
Пан «гладиатор» не знает, а простые люди знают. Конечно, Дубенко еще не умеет прпавильно формулировать задачи, а жизнь их четко подсказывает. 1. До конца провести мелкобуржуазную революцию и устранить от власти продажных политиков прошлого, а также современных олигархов. 2. Ввести стране прививку от «совка» путем подписания соглашения с ЕС. 3. Переписать все законы, написанные «на колене». 4. Провести в стране тотальное обучение законам нормального капиталистического общества. 5. Перевести нынешнюю власть в состояние оппозиции
Ответить
|
|
Уважаемый «Посейдон». Должен Вас разочаровать — я тоже из категории «простые люди». Теперь по поводу рецептов от «простых людей». Эти рецепты сродни утверждениям, что вода мокрая, или что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Вопрос не в том, какова конечная цель, а в методах ее достижения. По пунктам: 1.Как конкретно провести до конца
? Неужели, орудуя дубинами по шлемам «Беркута»? 2.Соглашение с ЕС мгновенно поменяет ментальность, привычки, отношение к труду, бизнесу и пр.? Или все-таки, выдавливать из себя «совка» как и раба, нужно по капле, а на мой взгляд. так и вовсе невозможно — только со временем, со сменой поколений. 3. Законы переписываем постоянно в течение уже более 20-ти лет. (в том числе и основной — конституцию). И где результат? 4.Тотальное обучение законам
— это тоже вопрос времени, хотя, по моим наблюдениям, законов капиталистического общества у нас и так слишком много. Цивилизованный мир уже постепенно переходит к законам социального общества. 5.Вопрос не в том, куда послать нынешнюю власть, думаю, по этому вопросу в обществе как раз консенсус, а в том — что взамен. Резюмирую — рецептов все равно не вижу.
Ответить
|
|
Клоун Дубенко ты снова словоблудием занимаешься? Что твой пустой трёп стоит? Что ты сделал своим трёпом? Аж ничего! Собака лает караван идёт.
Ответить
|
|
Господин Дубенко. Гражданского общества у нас нет и в ближайшем будующем не будет, как бы вам этого не хотелось. Смести нынешнюю власть на свалку истории можно мирным путём в течении месяца просто не платя налоги и коммунальные услуги, но такой номер у нас с нашим зависимым, завистливым и трусливым народом не прокатит.
Ответить
|
|
Наши юристы, наши методы
завалить их бумагой — это поможет? В Америке, например, сработало бы, охотно верю. Государственный аппарат не выдержал бы адских и неудобных условий. Здесь же всем просто наплевать и этот «аппарат» не работает. Растянули бы рассмотрение ваших жалоб на миллионы лет вперед, что вылезло бы боком, опять же, простому населению. Или личные визиты изменят мнение бандита? Да ему наплевать на народ. И сегодняшние события самое красноречивое тому подтверждение. Пока титушки бегают вместе с милицией и избивает женщин, вы надеетесь, что «ощущение давления общества» может что-то
да у них и органа нет такого, чтобы ощущать это «давление».
Ответить
|
|
Более того, последний случай показал, как им легко менять неудобные им нормы закона. Вы говорите, что «закон позволяет» — но это он сегодня позволяет. Завтра рада проголосует ручным режимом и отменит возможность посылать депутатам жалобы чтобы вообще не ощущать никакого, даже малейшего дискомфорта. Разве это нереально? Эта фантазия в сравнении с идиотскими законами от 16-го числа кажется пшиком.
Ответить
|
|
«Конгфиш» — молоток. Дело говорит. Заигрались ребята на «поршах», потеряли меру реальности. Старые совковые рабы вымирают, а молодые пацаны не умеют бояться — их Берия страху не учил. Лови пиндюлю, дядя. Никто, заметьте, из самосвалоподобных тачек баррикады не создает и перед щитами «Беркута» не шастает. Даже Шуфрич бережет себя от царапин. Есть чего терять.
Ответить
|
|
Шел бы ты питушок картавый. Присоседился под шумок к майдану. На этом сайте есть твой понос в адрес, протестующих, когда все только начиналось.
Ответить
|
|
революции совершают романтики, а плодами революций пользуются подлецы и проходимцы.
Ответить
|
|
Ув. «Лаура-3»! Хватит приводить ленинские определения революции. Если в стране есть нормальная политическая борьба, есть реальные, а не совковые профсоюзы — откуда возьмется «перепад потенциалов» для революции? Все решается локально, как в нормальных странах. А у нас — недовольный считается фашистом. У меня все кошки — фашисты, они жрать просят! Мяукают, царапаются.
Ответить
|
|
Очень разочаровал. Даже и обсуждать не хочется.
Ответить
|
|
В гости к деткам приходил Очень странный гражданин. Он Майданом их пугал, Деньги с класса собирал.
Был он лыс и бородат И немного нудноват. Отвечайте-ка скорей, Кто же этот грамотей? _____ экспромт моего друга=)
Ответить
|
|
Это по нашему :)) По Одесски. Зачёт! :)
Ответить
|
|
Интересно, а господин Дубенко и Ко не могли бы начать решать местные проблемы? Забрасывать чиновников Одесского горсовета и прочих жалобами? Думаю, что многие одесситы бы подключились, т.к. консультации юристов не все могут себе позволить, а проблем у нас в городе, к сожалению, полно. Давайте начнём с Одессы!
Ответить
|
|
дубенко такой дубенко, не зря все-таки фамилии давались лет 300 назад
Ответить
|
|
Что то последнее время г-н Дубенко часто стал светиться на страницах Думской, к чему бы это?
Ответить
|
|
активное гражданское общество — это выскочки которые нечего из себя не представляют
сами себя провозгласили
сами себе на уме
на кол таких сажать надо
Дубенко, противно читать
иди туда откуда пришел
Ответить
|
Правила
|
Статьи:
16:50
Недавно мы писали о том, что на только отремонтированном фасаде памятника архитектуры на перекрестке Торговой и Софиевской кто-то поставил кондиционер. Так вот, его уже сняли, а еще убрали забор и леса.
16:49
Недавно мы писали о том, что на только отремонтированном фасаде памятника архитектуры на перекрестке Торговой и Софиевской кто-то поставил кондиционер? Так вот, его уже сняли, а еще убрали забор и леса.
16:49
Недавно мы писали о том, что на только отремонтированном фасаде памятника архитектуры на перекрестке Торговой и Софиевской кто-то поставил кондиционер? Так вот, его уже сняли, а еще убрали забор и леса.
12:19
Media is too big
"Чим більше клоунів тим краще. Клоуни за Висоцького", заявляет один из участников в клоунском наряде.
12:15
На Биржевой площади собралась горстка людей против сноса памятника Высоцкому. Но митингующих пришло постебать столько же людей в клоунских нарядах.
|