Сносить нельзя оставить: что делать с памятником российской императрице в Одессе?


Мы, сотрудники «Думской», синхронно написали три текста, посвященные проблеме существования в нашем городе одного из символов имперской экспансии России — памятника Екатерине II.

И решили не публиковать их отдельно, а объединить под одним заголовком. Материалы даются на языке оригинала.

Олег Константинов, главный редактор

Может ли жертву изнасилования радовать памятник насильнику? Родственников убиенных маньяком — мемориал душителю? Потомков выживших при геноциде — монумент в честь организаторов бойни?

Думаю, десять из десяти моих читателей гневно отвергнут саму возможность такого непотребства. И при этом какая-то их часть, стоит только заикнуться о демонтаже установленного относительно недавно в Одессе памятника Екатерине II, начнет бурно возмущаться и обзывать меня нехорошими словами, из которых «вандал» и «большевик» будут самыми мягкими.

«Это же наша история, хватит ее переписывать в угоду коньюнктуре!» — наверняка заявит один. «Она основала Одессу!» — воскликнет другой. «А вы и Оперный театр снесите, его ж построили проклятые имперцы», — ехидно заметит третий. Ну и обязательно будет использован аргумент, что, мол, площадь с этим памятникам очень красива, выглядит по-европейски и вообще. Зась!

Не спорю, после реставрации 2007-го площадь, действительно, похорошела и по праву может считаться красивейшей не только в нашем городе, но и на всем юге Украины. Но… Это не отменяет того факта, что ее доминантой стала фигура не просто какой-то там императрицы, а пожалуй, одного из самых одиозных правителей, под скипетром которых не повезло пребывать нашей стране за всю ее многовековую историю.

Она уничтожила остатки украинской автономии (то есть, по сути, государственности). Она сделала все для ассимиляции украинской элиты — к счастью, это произошло незадолго до наступления эпохи романтизма, пробудившего интерес потомков казацкой старшины к деяниям и культурному наследию предков.

И наконец именно при ней украинский народ (и не не он один) был на многие десятителетия обращен в самое настоящее рабство, лишен практически всех гражданских и человеческих прав. Такие гнусные явления, как дворовые гаремы из крепостных, массовые убийства подневольных крестьян, обмен людей на борзых щенков и лошадей, целые биржи холопов — это все она, ее «золотой век», когда хруст булки был как никогда громок.

Не спорю, это наша история. Но ведь и Адольф Гитлер, чье имя, как верно заметил мой коллега и друг Сергей Дибров, носила эта площадь — тоже наша история. А палач-рекордсмен одесского облуправления НКВД Лев Лелеткин — не история разве? Самая что ни на есть историческая история. Кстати, в отличие от Гитлера и Екатерины, Лелеткин ходил по тем же улицам, что и мы. А давайте и его увековечим! Можно на Маразлиевской, где было здание управления, можно возле аэропорта, где товарищ совершал свой скромный стахановский подвиг, убивая по 50-100 «врагов» за смену. Памятник во весь рост ему! Нет, лучше в два человеческих роста — мужчина он был видным, даже красивым. Кстати, герой войны. Орденоносец. Ветеран.

К сожалению, мало кто понимает, что памятники государственным, военным и политическим (а зачастую и культурным) деятелям — это не про историю, это всегда про политику. Ими государство — всегда государство, даже если установка выдается за инициативу снизу — метит территорию, столбит ее, если хотите. Меняется государство — значительная часть таких изваяний отправляется либо на свалку, либо в музеи. И только отдельные, ставшие неотъемлемой частью городской среды, полюбившиеся горожанам, обросшие легендами остаются на своих местах. Большевики не уничтожили Медного Всадника в Петрограде, хотя в первое десятилетие после захвата власти последовательно выкорчевывали всю монархическую символику. Почему? А потому что он по-настоящему штучный, описан в литературе, много значит для питерцев. По той же причине сохранились в Одессе Дюк и Воронцов.

Бронзовых екатерин начали устанавливать на юге тогдашней империи в конце XIX — начале XX веков, когда россия, очухавшись от последствий поражения в Восточной (Крымской) войне, вновь обратила свой взгляд на Проливы, на которые, как известно, первой начала засматриваться именно «матушка», мечтавшая даже возродить Византийскую империю (так называемый «Греческий проект»): не зря в Одессе она топчет османский флаг.

Особой художественной ценности они не представляли, проторчали недолго, и в итоге всех благополучно снесли красные. А восстанавливать памятники стали в 2007-2009 годах, что странным образом совпало с резкой активизацией работы российских спецслужб против Украины. Тогда же в нашей стране расплодились многочисленные пророссийские партии (например, одесская «Родына») и СМИ… История, говорите? Ну-ну…

А площадь, повторюсь, красивая. Но вряд ли она станет менее симпатичной и европейской, если заменить Софию Августу Фредерику Ангальт-Цербскую на кого-то или что-то другое. Мне, кстати, нравится идея с величественным фонтаном.

Само собой, этому должно предшествовать широкое общественное обсуждение и архитектурно-художественный конкурс.

Что касается противников демонтажа, то они, уверен, через пару лет после него благополучно забудут, что на Екатерининской когда-то возвышалась эта грузная тетка (и почему ее всегда изображают в почтенном возрасте?). Как забыли о памятнике потемкинцам.

Сергей Дибров, заместитель главного редактора, обозреватель

Раз уж начали обсуждать одесский памятник «образца 1900 дробь 2007 года», это хороший повод выяснить: кому, за какие заслуги, в честь какого события его поставили, и как это событие повлияло на судьбу города.

Начнем с простого: кому это памятник? Нам говорят: «Основателям Одессы», но это очевидная неправда.

Извините, никак нельзя считать «основателем Одессы» князя Григория Потемкина. Он умер в 1791 году, за три года до «основания» по российской версии.

Кому этот памятник — написано прямо на нем: «Императриц Екатерин II». Дательный падеж, кому-чему. Если вам говорят, что это памятник кому-то другому — вас скорее всего обманывают.

Ладно, допустим. Если не «основателям Одессы», так может «основанию порта и города»?

Хорошо, давайте вспоминать дальше. Россия взяла штурмом крепость Хаджибей 25 сентября 1789 года. До прихода «русского мира» здесь была не только крепость, но и порт, который начали строить в 1765 году. Мы знаем имя начальника этого порта — Эль-Хадж Мехмед.

Еще мы знаем, что в 1766 году в Хаджибее под видом русского купца был офицер-разведчик Иван Ислентьев. Значит — купцы сюда таки приезжали, и торговля была.

Что мы еще знаем? Знаем, что в Хаджибее была и другая инфраструктура. Была каменная мечеть, ее построили в том же 1765 году. Был рынок, было кладбище. Была минимум одна общественная турецкая баня с мраморным полом и скамьями. Была минимум одна кофейня, в которой де Рибас и его подчиненные, как известно, праздновали победу.

Некоторые сейчас вопрошают: «Покажите хотя бы один одесский дом, которому больше 230 лет». Мол, ничего не было при турках, одна пустыня.

Хорошо, давайте вспоминать, куда все делось. Мечеть, которая стояла на месте археологического музея, по приказу Потемкина взорвали вместе с крепостью. Рыночной площадью была нынешняя Греческая, ее застроили. Кладбище снесли и застроили — сейчас там улицы Греческая и Дерибасовская, Пассаж и Горсад. На месте кофейни Аспориди построили дом, в котором были «Два Карла». Турецкая баня в центре Одессе благополучно работала до середины XIX века.

Если сейчас в городе не осталось ни одной турецкой постройки, это не значит, что их не было.

Можно долго спорить, считать турецкий Хаджибей «городом», «поселением» или «деревушкой» — это вопрос скорее лингвистический. Но то, что в 1789 году, к моменту русского вторжения, здесь уже была «купеческая пристань» — нет сомнений. Куда одна делась — хороший вопрос. Может, тоже взорвали. А может, просто «обналичили», получив от императрицы деньи на строительство того, что уже было.

Сколько людей жило в турецком Хаджибее — точно сказать трудно. В любом случае, кто-то должен был привозить, хранить и грузить товары, совершать намаз, обслуживать порт и крепость, париться в общественной бане и регулярно пить кофе у того самого грека Аспориди.

Да, мы знаем, что в 1793 году в Хаджибее жило всего 28 человек. Это ни о чем не говорит: после российского завоевания и разорения население городов обычно сокращалось раз в десять. В этом можно убедиться прямо сейчас, на печальном примере Волновахи, Попасной или Мариуполя. Даже в Буче, где больших боев не было, всего за месяц «русского мира» число жителей сократилось с 35 до 5 тысяч человек.

Но вернемся к памятнику. Рескрипт Екатерины вышел через пять лет после штурма. Стал ли он толчком для развития города?

Судя по дальнейшим событиям — не особо. Помните известную историю с апельсинами для Павла Первого? Получается, что в 1800 году, то есть шесть лет спустя, город был «на последнем издыхании». Порт, а вместе с ним вся городская экономика, были убыточными.

Тогда история с апельсинами окончилась благополучно — очередной дотацией из бюджета, которая позволила не протянуть ноги. Вспомните, как в 1803 году для новоназначенного одесского градоначальника Ришелье не нашлось элементарного стула. То есть в город, где еще 14 лет назад были мраморные бани, обычную деревянную мебель пришлось везти из Вознесенска. Вот такое «процветание».

А все почему? Потому что городу в конце XVIII века не хватало самого главного: смысла существования.

Судите сами. От столицы империи Санкт-Петербурга до Берлина — 1300 километров, до Гамбурга — 1400. Морем до Копенгагена — 1000 километров, до Стокгольма — 700, это вообще рядом. А до Одессы — 1500, и это, мягко говоря, по не самым лучшим в Европе дорогам.

Был ли смысл что-то завозить в столицы через Одессу? Никакого, если не считать одноразовой пиаровской «спецоперации с апельсинами».

Так в чем же был смысл существования Одессы и когда он появился? Давайте вспоминать историю.

Украинских крестьян сделала крепостными Екатерина II - своим указом от 3 мая 1783 года. После завоевания Причерноморья начался процесс их переселения на новые земли.

В 1808 году Александр I издал указ «О предоставлении имущественного вспомоществования и земельных наделов иностранным хлебопашцам в Новороссии». По всей украинской степи, от Измаила до Мариуполя, начали появляться немецкие, болгарские, армянские, сербские, греческие поселения.

В результате на причерноморских землях начали производить все больше и больше зерна. Потребности в нем в самой России не было, да и доставить его в центральные районы было непросто. Путь у него был один — на экспорт.

А в Европе тем временем продолжалась промышленная революция. Население быстро росло, а крестьяне массово переселялись в города и становились рабочими. Как результат — впервые в истории в Европе сформировался стабильный (а не периодический, в неурожайные годы) спрос на продовольствие.

Только тогда, через четверть века после рескрипта Екатерины, Одесса наконец обрела экономический смысл. Она стала местом, где украинское зерно, которое царские помещики отбирали у украинских крепостных и покупали у иностранных колонистов, отгружали на экспорт в Европу.

Именно тогда, с появлением порто-франко и развитием зерноторговли, начался настоящий рост города. За четыре года, с 1809 по 1813-й, население Одессы увеличилось в четыре раза.

В этом, собственно, весь секрет «одесского экономического чуда». В скором времени Россия стала крупнейшим экспортером зерна, а Одесса — самым быстрорастущим городом мира того времени. Произошло это в первую очередь благодаря Ришелье, Александру I, украинским крепостным и немецким поселенцам.

Но на памятнике их не было и нет. Зато есть фельдмаршал Потемкин, есть адмирал де Рибас, есть генерал Зубов, есть генерал де Волан. Над ними — императрица, которая топчет турецкие знамена. Скажу прямо: памятник основателям вольного и открытого всему миру города я представлял несколько иначе.

К слову, на аналогичном памятнике в Краснодаре, который заложили в 1896 и открыли в 1907 году, вокруг постамента тоже военные: фельдмаршал Потемкин и атаманы черноморского казачества: генерал-майор Чепига, бригадир Головатый, полковник Белый. Памятник, кстати, восстановили в 2006 году.

На аналогичном памятнике в Симферополе, который открыли в 1890 году, помимо Екатерины были генералиссимус Суворов, фельдмаршал Потемкин, генерал-аншеф Долгоруков и действительный тайный советник, посол в Турции Булгаков. К слову, симферопольский памятник тоже внезапно решили восстановить в 2007 году.

И внешний вид, и даты — все по методичке.

Так вот, я вам вот что скажу. Никакой это не памятник «основателям Одессы». Это - российская имперская монументальная пропаганда. Сначала — времен Александра и Николая, а сейчас — «времен путина». Которая к истории нашего города имеет достаточно отдаленное отношение.

Нужна ли эта имперская пропаганда украинской Одессе? Сильно сомневаюсь.

И напоследок. Российские захватчики хотят установить памятник Екатерине во временно оккупированном Херсоне. Поставить его собираются в самом центре — на постаменте, где раньше стоял Ленин.

Да, Екатерина для них - это очень важно.

Петр Обухов, соучредитель и постоянный автор «Думской», депутат Одесского горсовета

Не вщухають дискусії на тему знесення пам’ятника імператриці Катерині II в Одесі.

Я вважаю, що не може бути в центрі українського міста пам’ятника російському цареві. Не всі одесити поділяють цю думку навіть після десятка ракетних обстрілів міста росією.

Але для мене очевидно, що Катерина в Одесі приречена. Рано чи пізно кількість людей за її знесення стане критичною. Так само, як був приречений Ленін на Куліковому полі. І я не думаю, що пам’ятник вистоїть, коли наші воїни повернуться до міста після перемоги.

Катерина — це символ росії — держави агресора. Це все одно, що поставити там російський прапор чи двоголового орла.

Хочу розібрати деякі хибні аргументи та маніпуляції прибічників збереження пам’ятника.

1. «Вы хотите переписать историю Одессы!»

Ні, ми не проти історії. Ми не хочемо її переписати чи видалити її частину. Ми не пропонуємо відредагувати в вікіпедії статтю про Одесу та видалити звідти згадку Катерини, не пропонуємо перевидати всі підручники історії та історичні книги. Пам'ятник — це не історія. Пам'ятник — це вшанування. Ми проти вшанування в Одесі російського царя.

Але саме цей пам'ятник намагається переписати історію та підмінити правду. Катерина на пам'ятнику тримає в руках папір зі словами «Повелеваем быть порту и городу». Але в рескрипті таких слів немає! Там взагалі немає слова «Одеса».

Цей рескрипт не про заснування міста, а про будівництво військової гавані та купецької пристані. І якщо вже на те пішло, то набагато більше на становлення нашого міста вплинуло запровадження «Порто Франко» царем Олександром I.

І знаєте, як цар Олександр I увічнений у топоніміці та пам'ятниках міста? Ніяк!

Олександрівську колону та Олександрівський проспект названо на честь Олександра II, який нічим таким для Одеси не відзначився. То хто тут переписує історію?


2. «На выставке 1901 года в Париже эта площадь была признана красивейшей площадью Европы».

По-перше, виставка була о 1900. По-друге, я не зміг ніде знайти посилань на це. Можливо, цей «факт» є частиною проросійського міфу для захисту пям’ятника.

Запит «найкрасивіша площа Європи» видає все, що завгодно, але не Одесу.

Наша площа дійсно красива. Але ж ніхто не пропонує знести усі будівлі! Вона буде так само красивою з фонтаном, або іншим пам’ятником схожої композиції.

3. «Без памятника Одессу не включат во всемирное наследие ЮНЕСКО»

У світову спадщину ЮНЕСКО включають за критеріями історичної значущості чи унікальності. Немає нічого унікального чи історично значущого у копії пам'ятника, зробленого у 2007 році. Наприклад, Потьомкінські сходи є унікальним арковим мостом і вони разом із прилеглою територією можуть бути об'єктом всесвітньої спадщини ЮНЕСКО.

Будинки на Катерининській площі красиві, але назвати їх якимись унікальними шедеврами чи місцями, де відбувалися важливі історичні події, я не можу.

Якщо ми повернемо історичний фонтан, який тут був 130 років тому, нас все одно візьмуть у світову спадщину ЮНЕСКО.

4. «Зачем тратить деньги сейчас, других проблем уже нет?»

Із цим аргументом я згоден. У нас досі не облаштовані нормально сотні бомбосховищ, десятки з яких просто закриті на ключ. Нас чекає, можливо, дуже важка зима, і неправильно витрачати гроші на будівництво пам'ятників і фонтанів, поки йде війна.

Проте мало хто знає, що на охорону пам'ятника Катерині щороку із міського бюджету виділяється понад 2 мільйони гривень. Це тому, що фігури 4-х осіб унизу п'єдесталу є музейними експонатами, і повернення цих пам'яток до музею зекономило б місту гроші.

Принципове рішення про заміну пам'ятника можна ухвалити зараз, а повністю реалізувати після нашої Перемоги.

5. «Знесення пам’ятника не врятує від обстрілів».

Дійсно не врятує. Але скажіть, ви би повісили у себе вдома портрет гвалтівника вашої доньки чи його бабусі?

6. «А что дальше? Снесем Дюка? Оперный театр? Ведь его строили при царе. Переименуем Одессу в Коцюбеев?»

Примітивна маніпуляція. Ні Дюк, ні Оперний театр, ні грецька назва «Одеса» не є символами росії. А пам'ятник російському цареві або значущому російському полководцю є. Спробуйте походити містом з триколором чи георгіївською стрічкою. Поб'ють і правильно зроблять. Пам'ятник російському цареві — такий самий символ, тільки «красивий».

Саме тому фракція Європейської Солідарності в Одеській міськраді пропонує наступне:

- Прибрати пам'ятник Катерині до музею. На її місці може бути фонтан, що знаходився там же раніше.

- Прибрати пам'ятник Суворову.

- Перейменувати Суворівський район на Миколаївський, а Малиновський район на Маріупольський.

- Увічнити у топоніміці міста комбрига 28-ї ОМБР Віталія Гуляєва та видатного художника Олександра Ройтбурда.

Виключити зі складу історико-топонімічної комісії проросійського депутата з ОПЗЖ Віталія Саутьонкова.

Слава Україні!

Авторы — Олег Константинов, Сергей Дибров, Петр Обухов

 
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!


Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter

Сергей Дибров
Сергей Дибров
первый заместитель главного редактора "Думской"
91 новость, 25 фото
Петр Обухов
Петр Обухов
депутат горсовета, фракция "Европейская Солидарность"
239 новостей, 53 фото

Новости по этой теме:


Реклама



Игорь Вальчук
идея «Перейменувати Суворівський район на Миколаївський, а Малиновський район на Маріупольський»  отличный вариант
   Ответить    
Atas Shooher
Ну с Суворовским районом так вообще сверхлогично, ведь если бы Николаев не сдержал орду Поскот выгребал бы за всю Одессу.
   Ответить    
одс
С Суворовым то понятно. А чем не угодил уроженец Одессы маршал Малиновский?
   Ответить    

Kozak Vasil
давно вже треба знести це неподобство
   Ответить    
LSwir
Я лично абсолютно безразличен к будущей судьбе монумента: персонажа с Одессой я никогда не ассоциировал, но не могу сказать, что он кардинально портит архитектурный стиль центра, поэтому решать критической массе.
   Ответить    
Одессит2_2
Безразличие к дому в котором вы живёте привлекает в него вражеские ракеты. Доказано Мариуполем, Харьковом и Николаевым.
   Ответить    
Ivan KOVAL
Критическая масса и как устроена атомная бомба.
Все что вы хотели но боялись спросить.
   Ответить    
Napalm
А Велик на нее дрочит, поэтому он против сноса.
   Ответить    
George George
Предлагаю все памятникам политическим фигурам сделать головы съемными. В зависимости от ситуации можно менять.
   Ответить    
Приклеен
И сиськи у памятников тогда тоже должны быть съёмные, а то результат замены может быть не совсем удовлетворительным ) 
   Ответить    
Александра Рачинская
А что, хорошая идея. Правда, не новая. Когда-то Задорнов такое предлагал на одном из своих концертов, как бы в шутку.
   Ответить    
CROWN
я уже говорил повторюсь или постройте церквушку имени Святой Екатерины и передайте в епархию ПЦУ та что с Томосом..и точка..или сделайте вообще уникальным момент- чтобы площадь была не площадью раздора а площадью единения..в конце то концов война ЭТА закончится и вполне закономерно там поставить стелу или Храм в память о тех кто погиб- защищая Украину и (или) был убит в результате варварских обстрелов и налетов со стороны России..и название площади Вїльна Україна- або Непереможна Україна
   Ответить    
Лінна
Может, хватит в городе церквей? В то время, когда Илон Маск хочет колонизировать Марс, наши люди мечтают о новых церквях))Мрак! ) 
   Ответить    
Великолепный
Обычно памятники, монументы и стелы ставят в тихом уютном месте. Чаще всего в парках и скверах. Исключением из этого списка является пл. им. 10-го апреля в Одессе, где памятник установлен на самой шумной площади города и затруднено движение автотранспорта.
   Ответить    

Ivan KOVAL
Да просто фонтан…
   Ответить    
dolento
ФОНТАН!
   Ответить    
Великолепный
Фонтан там уже был. От него пришлось отказаться в пользу памятника Императрице Екатерине II. 
   Ответить    

Хозяин скрепостных
Убрать.
Раша так метит «свои» в их представлении земли.
   Ответить    
Бригадир
Сдаётся мне, что архивы «Думской» пятнадцатилетней давности уже подтёрты.
   Ответить    
Добродій
ваші коментарі)
   Ответить    
Сергій Дібров
Очень надежно подчищены. Ничего не найдете.

Первое сообщение — от 15 декабря 2008 года. До этого нет ничего.
   Ответить    
prevet
100%
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Сергій Дібров
Статью прочитать не пробовали?
   Ответить    

Марсота
Да, уж.Все популярней становится газлайтинг.
   Ответить    
Victor 6932
Фонтан будет хорошо.
   Ответить    
Угол Канатной
Снести все нафиг и построить там фонтан с пальмой, лавочкой и чайками из бронзы. Будет туристическая зона для фоток. Если уж совсем накроет кризис жанра, можно вернуть потемкинцев и сделать вокруг них фонтан. Неплохо смотрелся бы фонтан просто с цветочками.
   Ответить    
Приклеен
Президент Польщі вшанував пам'ять загиблих військових УНР
Вчерашняя новость. А раньше была ненависть и резня.
Вот подумайте, кому сейчас, именно в данный конкретный момент, выгодны телодвижения вокруг этого памятника? Он же никуда не денется с площади. Потом с ним разберёмся, а сейчас есть дела поважнее
   Ответить    
Сергій Дібров
"Он же никуда не денется с площади. "

Да, сам по себе не уйдет.
   Ответить    
Василий Лещ
Нащо в Одесі пам'ятник антисемітке?

     Верховна Рада ухвалила закон «Про запобігання та протидію антисемітизму в Україні»». І це дуже вчасно, бо у місті Одесі знаходиться пам'ятник антисемітке.

     Пророссийские отцы города Одессы  27 октября 2007 года торжественно открыли памятник женщине, которая будучи царицей Московии методически притесняла евреев. Своим Указом от 23 декабря 1791 года  императрица определила территорию оседлости в России, где дозволялось жить  и заниматься бизнесом потомкам Авраама.
    В июне 1775 года Екатерина II  ликвидировала казацкую вольницу – Запорожскую Сечь и фактически изгнала украинских черноморских казаков.
    Таким образом, царица – матушка  «отблагодарила» казаков за то, что в русско-турецкой войне 1768-1774 гг. Сечь обеспечила 7500 конных и 5800 пеших казаков, а также снарядила флотилию чаек.
      В 1783 фаворит монархини светлейший князь Григорий Потемкин-Таврический (один из многочисленных любовников похотливой немки)  впервые аннексировал Крым, бывший тогда под контролем Крымского ханства.
     Крымские татары подвергались изгнанию, насильственному выселению и депортации как в период правления Екатерины II, так и в последующие периоды, в том числе в годы руководства Иосифа Сталина и Владимира Путина.
    При Всепресветлейшей Державнейшей Великой Государыни Императрицы Самодержице Всероссийской  Всемилостивейшей Екатерине Алексеевне произошел кровавый еврейский погром в 1768 году в городе Умани, известный под названием «Уманская резня» и геноцид мусульманского населения в Измаиле в 1790 году.
*«В декабре 1790 года российские войска осадили одну из сильнейших крепостей Османской империи — Измаил. 22 декабря войска Суворова пошли на штурм. Турки, татары и ногайцы отчаянно сопротивлялись, но отстоять укрепления не смогли. 26 тысяч защитников города пали на стенах и улицах Измаила.
    То, что произошло после взятия города, описал впоследствии русский историк Н. Орлов. «В 4 часа пополудни победа была решена окончательно, Измаил покорен; теперь продолжались только убийства и грабеж. Невзгоды осадного времени и упорное сопротивление неприятеля раздражили победителя до последней степени: он не давал никому пощады; под ударами рассвирепевших солдат гибли все, — и упорно оборонявшиеся, и безоружные, даже женщины и дети; горами лежали груды трупов, частью раздетых донага. Даже офицеры не могли удержать людей от бесцельного кровопролития и слепого бешенства. С тех пор в память о взятии Измаила ежегодно 24 декабря в России отмечается День воинской славы». Конец цитаты. Одесские евреи – очень влиятельные люди. Во времена СССР с помощью своих сродников из Госплана, они добились, чтобы Одесса снабжалась «дефицитом» на уровне Москвы и Ленинграда. В Одессе не было тогда в продаже только туалетной бумаги, потому что в ней не было нужды. Каждая советская семья по ежегодной подписке на популярные журналы «Огонёк» и «Вокруг света» «с нагрузкой» получали коммунистические газеты: «Правда», «Известия», «Труд» и  журналы: «Коммунист», «Партийная жизнь» и «Агитатор».
   Поэтому остается загадкой, как одесские евреи могли допустить, чтобы  возле легендарного памятника Дюку был установлен мемориал убийце их прадедов и прабабушек?
   Ответить    
Приклеен
…«Уманская резня» и геноцид мусульманского населения в Измаиле в 1790 году…

С какой целью разжигаете, товарищ? Одной войны мало?
   Ответить    

Рона
Просьба к голубям-одесситам и к поналетевшим. Не трогайте Дюка! Недалеко есть одна площадь, на которой стоит одна тетенька, на голову которой навалять приветствуется ) 
   Ответить    
Napalm
Уже наваливают по полной программе! Кстати она на путьку мордой похожа или наоборот.
   Ответить    

Yur
Что больше всего меня раздражает в этом памятнике — это миллионы, которые ворсовет выделяет на его «охрану»
   Ответить    
Natalia  Klefas
Рядом стоит школа им. П.С. Столярского. Памятника ему так и нет! Школа знаменита на весь мир, а увековечить память достойному одесситу, памятника не нашлось. Пусть будет место почёта и уважения Столярскому на площади возле его школы. Хороший и заслуженный вариант. Тогда и площадь станет Музыкальная.
   Ответить    
Neko Avai
да! именно!  красивый такой памятник с музыкальным фонтаном!
   Ответить    

Приклеен
Хорошая идея, поддерживаю. И улицы, если переименовывать, давать им имена музыкантов и художников, чтобы без политоты, чтобы не пришлось опять таблички менять, когда/если флюгер крутанётся
   Ответить    

mezzaniner
Хороший вариант. Хотя я хотел бы видеть в фонтане реализацию темы моря и моряков, совсем этого мало. А то у нас в историческом центре памятники — градоначальник, поэт, певец, актриса.
   Ответить    
Простигосподи
Пора прощаться. или ещё есть сомнения? Основала Одессу? Ну, может между утренним перепихоном и походом по большому, с отрыжкой, подписала, таки какие-то бумаги.
   Ответить    
audit
Фонтан.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 Insider
Совковая идиотина без мозгОВ, каким ты видишь мир с твоей исторической родиной после ее обстрела и уничтожения украинских городов?
   Ответить    

Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 Insider
Катька что построила?;)
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 Insider
Идиотина без мозгОВ, а что 2 мая сносили, когда твои ватномозгое собратья вышли на Куликово поле?;)
   Ответить    

владимир копяк
Памятник Екатерине в нашем городе — нонсенс.Но его присутствие кому-то очень нужно, но явно не жителям нашего города, 100 процентово…
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Napalm
Мэрская шавка, расходы тебе на Педигрипал тоже.
   Ответить    
Van Val
хочу памятник  Джо́зеф Ко́нрад.
настоящее имя Юзеф Теодор Конрад Коженёвский, в традиционной передаче Феодор Иосиф Конрад Корженевский (польск. Józef Teodor Konrad Korzeniowski; англ. Joseph Conrad, 3 декабря 1857, Бердичев, Киевская губерния, Российская империя — 3 августа 1924, Бишопсборн близ Кентербери) — английский писатель польского происхождения, мастер морского романа[7].
Дядя вывез его к себе в Одессу, где мальчик впервые увидел море, определившее его судьбу.
   Ответить    
Группа пролетарского гнева
А можно спросить? Чем думали, когда строили и устанавливали? За чей счет установка, охрана и перенос памятника потемкинцам (кстати, его наверное тоже охраняют?) И почему возле памятника Суворову ДО СИХ ПОР каплычка с иконами Николая II, Кутузова и прочих полководцев московии под эгидой УПЦ МП???
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей

mezzaniner
А потемкинцев зачем охранять и от кого, от путан?
   Ответить    
mezzaniner
Памятник «Баба Катя и любовники» аккуратно разобрать и вернуть в краеведческий музей.
Этот памятник влепили на волне антимайданной украинофобии в 2007 году, оставлять его — себя не уважать
   Ответить    
Группа пролетарского гнева
Зачем такие сложности. Любовников я заберу. Будут выполнять у меня роль садовых гномов на участве. А бабу Катю можно поставить, как указатель поворота.
   Ответить    
одс
Печально… Идеологическую основу можно подвести под что угодно. Следующий на очереди, я думаю, будет Пушкин. Несмотря на его любовь к Одессе, увековеченную в прекрасных стихах, в его творчестве непременно найдут идеологический предлог для уничтожения памятника. Я могу понять, когда за снос ратуют жители безликой провинции, но одесситы, опомнитесь!!! Одесса превратится в один из многих безликих городов, которых в Украине, к сожалению, большинство И вы думаете, что туристы приедут посмотреть на ваш новодел, окружённый стандартными коробками недавней застройки?!
PS. Почему-то о Суворове у «Молодой гвардии» дискуссия не возникает, хотя он должен быть первым в очереди на утилизацию.
   Ответить    
Neko Avai
туристы не приезжают смотреть на  истуканов в стиле кич) истуканы  на возвышении без историзма и фонтанов сильно портят площади) нафига так цепляться за этот безвкусный новодел? Почему никто не хочет сносить реально винтажные и приличные памятники Дюка? Воронцову? А потому что они гармоничные и хорошо вписались в городскую среду! А это награмождение бесполезного металла-не жалко!
 Езжайте в Барсу и смотрите на многофигурный памятник Колумбу! Вот он интересный и интерактивный) на него едут смотреть а это может украсить разве шо кладбище) Вот зачем из городиских площадей делать кладбища?
   Ответить    

Сергій Дібров
"PS. Почему-то о Суворове у «Молодой гвардии» дискуссия не возникает, хотя он должен быть первым в очереди на утилизацию"

А вы текст читали, который комментируете?
   Ответить    

Росиш швайн путлер капут
убрать нах.. эту шлюху и проститутку кацапофашистскую
   Ответить    
Сергій Дібров
"этим должны заниматься историки и подход нужен объективный, а не представители Европейской солидарности или ОПЗЖ. Выгоните Саутенкова говорят. тогда и Обухова тоже."

Тезис "какая разница" прошли еще в 2019 году.
   Ответить    
Histor
Действительно: «История — это политика обращенная в прошлое»!
Временщики!
Вы орете «долой», непонимая, что уподобливаетесь тому же быдлу, что взрывало церкви, сносило памятники и переписывало историю в начале прошлого века и последующих семидесяти лет.
Шариковы!
Вам и невдомек, что нет ничего вечного. И как памятники восстанавливались раньше, они будут восстанавливаться и впредь.
Не завтра, и, возможно, не при вашей жизни…
Но восстановят.
Этому учит наша же история.
И почему памятники нужно ставить только тем, кто был в Одессе?!
Тарас Шевченко не посещал наш город…

Между прочим, в своих дневниках (которые опубликованы) Екатерина осуждала крепостное право, ведь она была Европейкой!
Но на это скажут, что «пропаганда» )

«Проститутка кацапофашистская»…

Давайте откажемся от Шиллера, Гете, Генделя, Вагнера, Дюрера, Конреда Лоренца!
Немцы же, а значит — нацисты!

И от всего италийского! Запретим латынь и все основы Западной Цивилизации.
Итальянцы же, а значит — фашисты!
Фаши́на (нем. Faschine от лат. fascis — «связка прутьев, пучок») — связка прутьев, пучок хвороста, перевязанный скрученными прутьями (вицами), верёвками или проволокой.
В этом была основная идея Бенито Муссолини, изложенная в его «Доктрине фашизма» — единство (связь) нации!

Сейчас нужно бросить все силы на борьбу с новым фашизмом — РАШИЗМОМ!
Но, используя зло для борьбы со злом, получим только зло!
Нужно показать, что Украинцы (без разделения по языковому и этническому принципу) лучше «рашистов»!
Ведь «рашист» — далеко не всегда русский!
Оленевод-то, или «Дон-дон», поди не русские.

Отличаться нужно мозгами и лучшими цевилизационными качествами нравственности, благочестия, толерантности.
Воевать тоже можно цивилизованно!
   Ответить    
Сергій Дібров
«Между прочим, в своих дневниках (которые опубликованы) Екатерина осуждала крепостное право, ведь она была Европейкой! "

Бе-едненькая.

Днем третьего мая 1783 года она подписывала указ о распространении крепостного право на Левобережную Украину и Слобожанщину.

А потом всю ночь плакала в подушку и осуждала, осуждала…

Но потом она сдохла, и стало чуть полегче.

Павел I запретил барщину больше трех дней в неделю, Александр I запретил торговлю людьми и разрешил крестьянам выкупать свою землю. Александр II закрыл вопрос навсегда.

А Екатерина, похоже, до сих пор осуждает. Она же европейка, да. 
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Napalm
Мэрская ватная  затычка, это тебя нужно вывезти на Рашку к твоим ватным родичам!
   Ответить    
Victor 6932
Тебе уже много раз разжевали, что это изваяние, во первых, не является " памятником", ну и щатем ищложтли почему оно не должнл стоять. Но ты упорно игнорируешь тезисы статьи. Прочитай ее еще раз, будь добр.
   Ответить    

Роман Сергеич
Так, имена Виталия Гуляева и Александра Ройтбурда несомненно должны быть в названиях одесских улиц! А про Амину Окуеву, что уже забыли?
   Ответить    
Великолепный
Авторам этой статейки следует прекратить разного рода манипуляции вокруг памятника Императрице. И не искажать истерию Одессы, начиная с документа, подписанного ею. Там слово «город», например, упоминается дважды в отличие от их утверждения, что его там нет. А название Одесса ему присвоила всё та же Императрица, против памятника которой они выступают. Ещё раз повторяю, что во время войны есть дела поважнее, чем демонтаж этого и других памятников в Одессе. Да и после войны, а она ещё не закончилась,  тоже дел по восстановление и развитию  города тоже будет предостаточно.
Приговор выносит история, а не отдельные лица.
   Ответить    
 Insider
Идиотина без мозгОВ, где указ Катьки о переименовании Хаджибея в Одессу?;)
   Ответить    

   Правила


Реклама


23 марта
10:52 Украл 25 тысяч гривен у женщины-инвалида: жителю Одесской области грозит до восьми лет заключения
2
10:10 Украинские защитники за сутки уничтожили 13 вражеских танков, 19 артсистем и более 650 оккупантов
2
09:41 Часть Таирова осталась на сутки без воды из-за аварии на водопроводе
3
09:00 Захватчики запрещают жителям оккупированной части Запорожской области выходить из дома, — Генштаб
08:34 Возле порта Одесской области столкнулись три судна: повреждено гидротехническое сооружение
2
22 марта
22:39 Акт геноцида: детский омбудсмен рассказала о пяти сценариях, по которым российские нацисты похищают маленьких украинцев
3
21:28 Экс-руководителей Фонда госимущества и Одесского припортового завода уличили в крупных хищениях — на два миллиарда гривен (фото, видео) фотографии
11
20:49 Украинские пилоты уже полтора месяца обучаются во Франции на истребителях Mirage 2000
10
20:19 Магия древних стен. Одесский Дом-музей Рериха пригласил в «Акко – крепость у моря» (фото) фотографии
19:56 В Запорожской области оккупанты устроили госпиталь в здании детского сада
1
19:29 Число пострадавших в результате ракетного удара по многоэтажке в Запорожье увеличилось до 32 человек
2
18:51 Антидроны и боеприпасы: Литва готовит очередной пакет военной помощи для Украины
18:28 В Одессе мужчина сломал череп работнику кафе: ему грозит до восьми лет тюрьмы
7
17:53 Четверо организаторов псевдореферендума в Херсонской области получили тюремные сроки
17:19 В ночь на 24 марта одесский Ленпоселок останется без воды




Статьи:

Ежедневные обстрелы, первая помощь пострадавшим и поиск предателей: как одесские «тигры» и «пантеры» в самом опасном районе Херсона работают

Риски бюджетных подрядов, мобилизация и фактор Тарпана: почему буксует восстановление дома в Сергеевке после российского ракетного удара

«Вакцини-довгожителі», або Як щеплення проти COVID-19 перетворилися в Україні на небезпечний ритуал





Новости Одессы в фотографиях: