Спецкомиссия МВД: 30 ноября протестующие спровоцировали беркутовцев
0
Предварительно установлено, что 30 ноября в Киеве применение мер физического воздействия и специальных средств в отношении граждан отдельными сотрудниками милиции осуществлялось, исходя из оценки сложившейся ситуации.
Об этом говорится в выводах специальной комиссии по проведению служебного расследования касательно действий работников милиции во время событий на Майдане 30 ноября, пишут «Комментарии».
«Есть основания утверждать, что нарушение Закона и ведомственных нормативно — правовых актов имело место. Это происходило в условиях совершения некоторыми участниками акции противоправных действий в виде активного сопротивления, бросания в сотрудников спецподразделения опасных для жизни и здоровья предметов и распыления вещества неустановленного действия», — говорится в сообщении.
В ведомстве отмечают, что в «отдельных случаях применение мер физического воздействия и специальных средств превышало меру, необходимую для выполнения возложенных на работников милиции обязанностей и не сводилась к минимуму возможности причинения вреда здоровью правонарушителей».
«По предварительным выводам, есть основания утверждать, что со стороны должностных лиц ГУМВД Украины в городе Киеве, ответственных за организацию охраны общественного порядка во время проведения массовых мероприятий, и отдельных работников милиции имели место нарушения действующего законодательства Украины и ряда ведомственных нормативных актов», — заключили в министерстве.
Результаты служебного расследования направлены в Генеральную прокуратуру Украины.
Напомним, 30 ноября милиция взяла под контроль Майдан, силой очистив его от митингующих. Сообщалось о 35 пострадавших. Сами же беркутовцы поводом разгона назвали потребность подготовку к новогодним праздникам. Якобы, к ним обратились коммунальщики с просьбой обеспечить возможность установки елки.
1 декабря начальник киевской милиции Валерий Коряк был отстранен от исполнения служебных обязанностей до окончания расследования дела по насильственному разгону Евромайдана в ночь с 29 на 30 ноября. Коряк заявил, что именно он отдал приказ о задействовании «Беркута».
СМЕРТЬ РОСІЙСЬКИМ ОКУПАНТАМ!
0
Помітили помилку? Виділяйте слова з помилкою та натискайте control-enter
Во! Я что и говорил? ДУБИНКА — СПЕЦСРЕДСТВО АКТИВНОЙ ЗАЩИТЫ!!! Если народ бушует (а пока пальцем не тронули студентов они уже пшикали газом и кидали говно в милицию), то милиция (беркут) ВПРАВЕ законно использовать дубинки!
А чего минусуем? Не кидали студенты в беркут ничего? Кидали! Имели правоохранители право воспользоваться средством защиты? Имели. Кидаться шашками, взрывпакетами, овощами в представителей органов внутренних дел нормально? Нет.
Если у кого-то другое мнение, то вам даже в африканские страны нельзя, там вас съедят
А я в Вас верил. Думал, что Ваша профессия позволяет к людям хотя бы на «Вы» обращаться, как минимум. Видно уважать собеседника теперь не учат (раньше не учили) у журналистов.
По словам генерал-полковника МВД Михаила Корниенко, в свое время написавшего немало научных трудов о работе милиции, применение специальных средств жестко регламентировано в приказах МВД, Уставе патрульной службы и законе «О милиции». За нарушение предусмотрено не только увольнение со службы, но и уголовная ответственность, и реальный тюремный срок. В большинстве случаев, конечно же, работает круговая порука и своих не сдают. По словам генерал-полковника, милицейские штабы не реже чем раз в год проводят масштабные учения, на которых отрабатывают приемы цивилизованного оттеснения толпы при массовых нарушениях общественного порядка, драках болельщиков после матчей и уличных стихийных столкновений. Задействуют бронетехнику и водометы.
По словам Корниенко, по закону работники милиции имеют право применять меры физического воздействия, в том числе приемы рукопашного боя, для прекращения правонарушений, преодоления противодействия законным требованиям милиции, которое осуществляется с применением силы в отношении работников милиции или других лиц, если другие способы были применены и не обеспечили выполнения возложенных на милицию обязанностей. Сотрудники милиции имеют право применять наручники, резиновые дубинки, средства связывания, слезоточивые вещества, светозвуковые устройства отвлекающего действия (светозвуковые и светошумовые гранаты), устройства для вскрытия помещений и принудительной остановки транспорта, водометы, бронемашины и другие специальные и транспортные средства, а также использовать служебных собак в таких случаях:
Для защиты граждан и самозащиты от нападения и других действий, создающих угрозу их жизни или здоровью; Для пресечения массовых беспорядков и групповых нарушений общественного порядка; Для отражения нападения на здания, помещения, сооружения и транспортные средства, независимо от их принадлежности, или их освобождения в случае захвата; Для задержания и доставки в милицию лиц, совершивших правонарушения, а также для конвоирования и содержания лиц, задержанных и подвергнутых аресту, взятых под стражу, если они оказывают сопротивление работникам милиции или если есть основания полагать, что они могут совершить побег или причинить вред окружающим или себе; Для прекращения массового захвата земли и других действий, которые могут привести к столкновению групп населения, а также действий, которые парализуют работу транспорта, жизнедеятельность населенных пунктов, посягают на общественный порядок, жизнь и здоровье людей; Для прекращения сопротивления работнику милиции и другим лицам, которые выполняют служебные или общественные обязанности по охране общественного порядка и борьбе с преступностью; Для освобождения заложников.
Ну, пожалуйста, читайте третий раздел закона о милиции. Там как раз о праве на применение силы, спецсредств и огнестрелов. Надеюсь, что всё же легче Вам стало.
Теперь читаем по Вашей ссылке: «Полный перечень специальных средств, а также правила их применения устанавливаются Кабинетом Министров Украины по заключению Министерства охраны здоровья Украины и Генеральной прокуратуры Украины…»
Открываем Постанову и читаем медленно и вдумчиво:
14. Забороняється нанесення ударів кийком:
гумовим — по голові, шиї, ключичній ділянці, животу, статевих органах;
пластиковим типу «тонфа» — по голові, шиї, сонячному сплетінні, ключичній ділянці, низу живота, статевих органах, нирках, копчику.
Теперь снова читаем Закон по вашей ссылке:
«Превышение полномочий по применению силы, в том числе специальных средств и оружия, влечет за собой ответственность, установленную законом»…
А отсюда следуют очень неожиданные выводы. Во-первых, каждая разбитая дубинкой голова — это готовое основание для уголовного расследования. Во-вторых, сопротивление работнику милиции, который бьет людей дубинкой по голове — это де-юре «отражение нападения вооруженного лица», и в такой ситуации применение против него оружия и нанесение ему ущерба, вплоть до убийства, не является преступлением и превышением пределов необходимой обороны.
Другими словами: милиционер, который бьет людей дубинкой по голове, находится вне закона.
Извините, но Вы наверно не прочли текст статьи (новости), которую мы так активно комментируем. Жестокость была местами, о чём в открытую и заявило начальство. Цитирую:
В ведомстве отмечают, что в «[b]отдельных случаях[/b] применение мер физического воздействия и специальных средств [b]превышало меру[/b], необходимую для выполнения возложенных на работников милиции обязанностей и не сводилась к минимуму возможности причинения вреда здоровью правонарушителей».
как выделить текст жирным? :)
З.Ы. Вопрос был о том, надо ли было отдавать какой-либо приказ на применение спецсредств в тех условиях, в которых находились правозащитники. Мой ответ как и прежде — нет. Исходя из сложившейся ситуации (опасность нападения и т.д.) необходимости отдавать приказ о применении спецсредств НЕ БЫЛО. Каждый сотрудник МВД сам решает о том, когда его здоровью и жизни может начать угрожать агрессия противодействующей стороны, и в какой момент необходимо приступать к применению спесредств.
Процитированный Вами фрагмент — это признание наличия в отдельных случаях как минимум деликта, а возможно, и состава преступления. И это никак не зависит от наличия или отсутствия приказа.
Вот и я о том же. Что применять на деле или нет спецсредства решает непосредственно «обладатель спецсредств», и винить в этом начальника, который якобы дал добро на то, чтоб всех метелили — это не умно, имхо.
В этом должно разбираться следствие. Есть основания предполагать, что имел место преступный сговор группы лиц, включающей организаторов, подстрекателей и исполнителей. Об этом свидетельствуют, в частности, записи радиопереговоров.
Извините, не знаю как Вы, но я точно не обладаю такими записями. А ещё я нее являюсь представителем следствия по данному делу, равно как и 46 млн граждан нашей страны. По этой причине кричать что «виноват Петров» — крайне «по-кухарски». Напоминает советские кухонные посиделки, где в четверть голоса обсуждалось «положение дел в стране» с позиции маляра, столяра, библиотекаря, сотрудника статистического отдела и т.д.
я лично не присутствовал, и меня никакими коврижками не заманить туда. Я отношу себя к цивилизованной части общества, которая в случае беды будет добиваться правды через суды, не преступая грани закона. Про взрывпакеты я лично видел на ютубе, сам смотрел, вот! Ну действительно факт же ж. Афркиа велика, и мой пример, конечно, не про ОАЭ какие-нибудь, а имелись в виду образные племена людоедов (хотя, говорят, что до сих пор они там есть). Странно, что Вы не догадались…
Впринципи, дикие племена там действительно естья лишь написал это к тому, что нельзя утверждать наверняка о том, о чем где-то там говорятТем более, я так понимаю, видео, которое Вы просматривали датировано не 30 ноябряа несколько позже
И про суды…ну наверное самому ж смешно…не так ли?!
ОАЕ — Азия, не спорю. Тут я блефанул малость. Не играть мне с Вами в покер :) Близость к Африканскому континенту и соответствующее влияние — не исключены )) А про суды — много много много раз слышал о «странности» принятых ими решений. Но совесть у меня чиста, у них — не знаю. Во всяком случае я знаю, что если что я буду судиться. Но у меня претендентов не было. Так что пока — не смеюсь, не сталкивался. Вообще, как по мне, если ведёшь свои дела честно, то и проблем с судами быть не должно. Я немного удивлён тем, что суды завалены работой. Самый главный контролёр — твоя же совесть. Призывать людей к честности, открытости — вот что надо, а не к свержению режима и прочего. Будут выборы — не знаю за кого пойду голосовать. Не вижу пока в этой стране человека, которому я мог бы от себя дать право представлять меня на международной арене в качестве жителя гос-ва Украина.
Ты видел как эти звери метелили лежащих людей? Дубинками, а самое страшное ногами с кованными ботинками? Кто имеет право бить лежащих??? Но поверь, жизнь она переменчива и завтра могут так же бить тебя.
не могут. Я — одессит, и совсем не поц, чтоб закидывать силовиков взрывпакетами и прочей лабудой. Давайте я Вас буду газом из баллончика пшикать и дымовухи с питардами в Вас кидать, а Вы меня даже пальцем не тронете. на сколько долго Вас хватит?
посмотрите митинг в любой стране мира! Репортёры (пресса) носит ярко оранжевые жилетки с надписью PRESS, чтоб их было видно. В даннмо же случае, К ОГРОМНОУ СОЖАЛЕНИЮ для самих представителей прессы, они полезли сами в мясорубку ради лёгкой наживы — горячих кадров. И при этом ни сколечко не позаботились о собственной безопасности. Ночью участники дорожного движения ОБЯЗАНЫ одевать светоотражающие повязки на свою одежду — однако статистика наезда на пешеходов ужасна! Никто при этом не говорит, что «какие жестокие водители — человек без опознавательных знаков идёт по дороге — месту повышенной опасности, а водитель его давит, давит…»
посмотрел первую минуту видео. Понял, что эту нарезку я уже видел и не раз, то задом наперед крутили, то по горизонтали видео отражали — всё равно, факт на лицо: «студенты» начали закидывать МВД всем подряд, за что и поплатились.
достали_блин 14 декабря, 12:23 Т.е. пикет — это провокационная акция? Шаг вправо, шаг влево — попытка к бегству? Многие сталинисты даже перед расстрелом уверяли окружающих, что они то не виноваты. Да кто их слушал? «Был бы человек, а статья найдется».
Подкорректированная правда становится ложью, а ссылаться на продажные СМИ смешно. Вчера на Шустрик-лив не захотели показать видео о майданутых. Как вы думаете почему? Люди более старшего поколения научились читать между строк и отличают правду от дымовой завесы. Украинские СМИ, практически все, манипулируют, но делают это неумело и неуклюже. Почему до сих пор не рассказали во что майдауны превратили центр Киева? И за чей счет будет идти восстановление? ТОлько сказали, что в некоторых школах дети не учатся. Верьте и дальше ГТ, пятому каналу и Тивиай и будет вам щастье. Только потом не жалуйтесь!
Да, может ты и одессит, но это не значит что ты не поц. Как раз тех солдатиков что кинули под бульдозер и камни они стояли и трпели, потому что какая-та тварь в пагон дала такой приказ, пока провокаторы делали своё дело и только потом уже на мирных митингующих пустили не солдат срочников, а шакалов с беркута. Андэстуд?
Сначала, эти «лежащие люди» кто в масках, кто в шапках натянутых на лицо, с прорезью для глаз, кидали в беркут палки горящие из костра, взрывпакеты, пшикали газом, в итоге, когда беркут пощёл в наступление, опять же эти «люди», падали на землю, срывали свои маски, шапки и орали, что они студенты!
А бить лежачего, не сопротивляющегося человека, даже если он до этого делал что либо противоправно — это нормально? Все избитые люди до этого атаковали беркут? Сопоставимы ли травмы полученные беркутом и митингующими?
Вы уверены, что все поголовно на майдане первыми атаковали беркут? Германия тоже уверяла весь мир, что это Польша напала на нее. Не забывайте, что беркут был соответствующее экипирован, а демонстранты нет. И еще раз спрашиваю сопоставимы ли травмы полученные беркутом и митингующими?
Вы практически сами ответили на свой вопрос! Беркут был соответствующе экипирован, а «демонстранты» нет! В том то и дело, что в данной ситуации эти провокаторы «демонстранты» должны были выглядеть не победителями, а пострадавшими! А по поводу кто «атаковал» первый, информация со слов очевидца.
А почему Вы не возмущаетесь жесткими разгонами демонстраций в Европе и США?А майдан нужно было разгонять сразу, даже пусть это и неприятно.Власть, даже такая, как у нас, ОБЯЗАНА поддерживать элементарный порядок.Не нравится?Выражайте свое мнение на выборах.И то, что Вы за эту власть не голосовали, не означает, что Вы не должны подчиняться.Только через выборы-или Вы против демократии?Или по Вашему в Европе меняют власть майданным методом?
Свобода мирных собраний гарантируется статьей 39 Конституции Украины:
“Граждане имеют право собираться мирно, без оружия и проводить собрания, митинги, походы и демонстрации, о проведении которых заблаговременно извещаются органы исполнительной власти или органы местного самоуправления. Ограничение относительно реализации этого права может устанавливаться судом соответственно закону и только в интересах национальной безопасности и общественного порядка с целью предотвращения беспорядкам или преступлениям для охраны здоровья населения или защиты прав и свобод других людей”.
Конституционный Суд Украины в решении от 19 апреля в 2001 году отметил, что право на мирные собрания является “неотчуждаемым и нерушимым” правом граждан и дал официальное толкование статьи 39 Конституции, в частности относительно сроков извещения органов власти о проведении массового мероприятия.
что положено конституцией — люди получили. Заявили что хотят гулять до 11 ночи — пожалуйста. Гуляйте. Что пошло после — как минимум задерживать за нарушение общественного порядка и курение в общественном месте можно было, не считая травлей газом перцовым сотрудников МВД и прочего…
Ты понимаешь что когда твоего родственника задавит пьяный прокурор, ты выйдешь к прокуратуре требовать чтобы прокурора сняли, а тебе надают по хлебалу дубинкой за призывы к свержению власти и за тебя никто не заступится.
…Напишите-ка рассказ о том, как молодой человек, сын крепостного, бывший лавочник, гимназист и студент, воспитанный на чинопочитании, целовании поповских рук, поклонении чужим мыслям… выдавливает из себя по каплям раба и как он, проснувшись в одно прекрасное утро, чувствует, что в его жилах течет уже не рабская кровь, а настоящая человеческая.
когда научитесь обращаться к людям с уважением, и хотя бы на «Вы» общаться — может быть!!! тогда и продолжим общение. Я не намерен с необразованными «тыкальщиками» тратить своё время.
Те, кто на майдане, подчинились своим чувствам и, вопреки здравому смыслу, устроили бардак.А раз они над своими чувствами не властны, то они рабы своих желаний.Свобода-это не когда«что хочу, то и ворочу», а когда я могу сдержать себя, даже если это против моих желаний.Свобода-это власть на собой.
Где ты бардак увидел? :) Киев работает в обычном режиме, люди за покупками ходят, работают, развлекаются. Есть площадь на которой высказывают точку зрения представители как минимум половины страны.
А ты рассказываешь про какую-то дзен буддистскую херню.
Вы совершенно правы, половина населения страны.А вторая половина?Их мнение не нужно учитывать?Я Вас уже спрашивал, чем эти бунтующие лучше власти?Власть«ложит» на мнение людей и Ваша половина делает то же.
Вот именно, нужно найти компромисс. Майдан хочет отставки кабинета Азарова и наказание для тех кто бил людей. Есть конкретные требования. Вот и все. Людям задницу морозить тоже не хочется.
Не «ты», а «Вы».Я не оправдываю власть, но я против того бардака, который творится в Киеве и который затронул всю страну.И я против того, что бы майданщики своим давлением на власть, навязывали свою точку зрения всем.Чем они лучше власти?Ничем.
по документации мирное собрание закончилось в 11 вечера, после чего мирный митинг разошелся, а аппаратуру стали сворачивать. Но некому кодлу захотелось и в час ночи «продолжения банкета» (о котором ни одного предупредительного запроса не было). Теперь имеем шо имеем.
По твоему разумению мирные собрания это когда обладминистрация собирает бюджетников и дворников которые держат плакаты «Киевский район за политику президента Януковича! « :) Вот это нормальные собрания. А все остальное — это провокация.
Беркут совсем невиноуный! Виноуный Попов и Сивкович!
Я сейчас всё расскажу. Мы провели расследование. Когда все случилось, Беркут пришел сам своим пешком ко мне в министерство и говорит: папа, я ни в чем невиноуный!
Говорит, я с утра проснулся и понял: сегодня будет силовой разгон. А у него предчувствие знаете какое? Знаете? Тогда я сейчас расскажу. Он пришел на площадь, а там стояла банда агрессивных фотокорреспондентов. Один из них, Глеб Гаранич из Ройтерс, вдруг подбежал к беркуту и как закричит: «Я журналист, вот мое удостоверение, вот мой большой фотоаппарат, сейчас я вас всех утоплю в крови! » А Беркут ему говорит: не надо нас топить в крови, мы мирный Беркут, мы пришли сюда на ёлку. А этот Гаранич как закричит: смотрите, какой я прием знаю, и как ударит себя своим большим фотоаппаратом по голове! Кровь брызнула, беркут начал тонуть. Тут остальные подбежали, говорят беркуту: а спорим, я сейчас лежа, головой, твою дубинку переломаю?! Беркут понял, что сейчас будет драка, позвонили, вызвали коммунальщиков, чтобы отгородили их от этих неадекватных журналистов и студентов!
Так что Беркут ни в чем невиноуный, и я считаю, что после такого стресса он должен быть награжден премией по 500 долларов и еще по 500 за каждую сломанную дубинку!
Те товарищи которые ратуют за тесные связи с Россией никогда не приводят в пример российского сателлита Приднестровскую молдавскую республику. При максимальном экономическом политическом и торговом благоприятствовании со стороны российской федерации, ВВП на душу населения имеет в районе 2000$, где-то между Лесото и Таджикистаном. И это при том что на гербе и флаге можно наблюдать серп и молот, население составляет русскоязычные граждане, весь промышленный потенциал от молдавской ССР остался именно в Приднестровье. Все внешние признаки рая налицо. Но нихрена не получается.
Приднестровье не имеет общих границ с Россией, непризнанная автономия, согласно конституции Молдовы, является частью территории Республики Молдова.А потому Ваш пример неудачный.
В курсе.Но ПМР-непризнанная автономия не имеющая общих границ с РФ.Вы лично у себя в доме можете принять собственную конституцию, создать армию из своих домочадцев.И…?
Еще раз. Почему республика, которая почти бесплатно качает газ из РФ, имеет промышленный потенциал, празднует день Победы, ненавидит гомосеков, имеет серп и молот на гербе и флаге, имеет свою армию, милицию, слушает советы России, смотрит русские каналы живет в полном говне?
Спасибо что перечислили список бед, с которым надо нам бороться. если я Вас правильно понял, то нам не хватает: 1. заключить на ещё более высокие цены договор по закупке газа 2. дорезать заводы 3. отменить 9 мая 4. целоваться с пидарами 5. остатки Лениновских памятников доколотить 6. армию отдать югославии 7. поставить глушилки сигнала вдоль границы с РФ 8. Наслаждаться долгожданным шоколадом…
В нынешнем, 2013 году, тариф на природный газ для частных предприятий вырос до 257 долларов. Это почти на 70% выше той цены, которую предприятия-потребители платили в 2012 году. Решение было принято исходя из того, что тарифы на российский газ для приднестровских предприятий не дотягивают до контрактной цены «голубого топлива». Цена в 257 долларов – это примерно 64% от неё.
Так они в говне были уже тогда когда газ стоил копейки. Сейчас уже это все как мертвому припарка.
Тем более что они тупо за него не платят. Долг уже 4 млрд. долларов что для Приднестровья 15 бюджетов. Короче коллапс :)
На 2013 год общая задолженность Приднестровья перед [Газпромомk с учетом штрафов и пеней достигла 4 миллиардов долларов. С 2009 года непризнанная республика полностью приостановила платежи, в результате чего только за прошлый год ее долги выросли более чем на 800 миллионов долларов.
Ну раз так, то давайте посмотрим на Одесское наследие СССР — завод Октябрьской Революции (ЗОР), при СССР производил плуги на пол союза, а теперь на его территории стадион строить будут, не сильно как то Европа плуги наши покупает…
вообще-то прибывание в милиции и не должно быть похоже на свидание, иначе и виновные бояться не будут. По теме: если в вас чем-то кидали, то неужели для этого нет законных методов — задержать кидавшего за хулиганку, ну ладно дубинки, но какой закон дает им права бить лежачего ногами?
Мирный протест и житьё в палатках на центральной площади города — две большие разницы. Да и административные здания превратили в ночлежку. Не знаю, что там наши кодексы говорят о бродяжничестве, но самое время пересмотреть и ограничить места для такого образа жизни
Батя тебе наказ дает: работай пока, голову не поднимай. Все равно ничего не понимаешь ни в политике ни в экономике. За тебя все разрулят, будет в шоколаде. Главное работай.
:)) Давай по-другому сформулируем, все награбленное сейчас у твоей партии регионов, которую ты выбирал. Ты отдаешь себе отчет что большинство в парламенте было у коммунистов и социалистов в 90е? Которые по идее должны были тебе сделать рай и экспроприировать предприятия :)
Глеб 14 декабря, 13:11 >Ты отдаешь себе отчет что большинство в парламенте было у коммунистов и социалистов в 90е? Которые по идее должны были тебе сделать рай и экспроприировать предприятия :)
У БЮТ с НУНС было большинство + Луценко был главным полицаем страны. Какой итог? В тюрьмах плохие условия содержания, в судебной власти бандиты, в прокуратуре бандиты, воровская власть не хочет лишать себя неприкосновенности.
Вопросы следующие: 1. Что мешало БЮТ и НУНС лишить себя каких-либо льгот и неприкосновенности? А ещё создали бы специальное отделение при МВД, которое палками усмиряло бы их самих в зале Верховной рады за беспорядки и «кнопкодавство». 2. Что мешало изменить к лучшему условия содержания заключённых в тюрьмах? 3. Что мешало вычистить преступников из судов и прокуратур?
С одной стороны «праведный гнев народа» можно понять. Но с другой стороны он явно подогревается и принимает уж больно выгодные для одной из сторон черты и сводится к отнятию руля у одних и передаче другим. Под другими подразумевается оппозиция.
А проблема нашей страны на самом деле не в политиках, а в том, что часть населения является дерьмом. У них просто такая картина мира сформирована, которая позволяет плевать на других. И самая успешная и зубастая эта часть и пролазит на самые высокие места. А более успешные от менее успешных тут отличаются только возможностями. Участковый сострижёт немного денег с бабок со стихийного рынка. Бабки на стихийных рынках ухудшат внешний облик города и продадут людям продукты с рынка или магазина под видом «мэйд ин собственный огород». Владелец частного домика чуть дальше отодвинет ограду и увеличит прощать участка. Соседи поставят замок на сушилку и скажут: «Это наше». У всех этих людей общим является безразличие ко вреду, который они причиняют окружающим, и сфера возможностей. Те же кадры, например, из киевской районной администрации имели больше возможностей, а потому и играли покрупнее, чем вышеперечисленные.
Но вы можете и дальше продолжать думать, что боретесь со средоточием зла, которое мешает Украине начать дышать полной грудью и идти к светлому будущему. Надо только с нехорошими памятниками разобраться, пересажать беркутовцев и Пушкинскую переименовать в героев ОУН(б). Вот тогда заживём.
p.s.: Кстати, о Беркуте. Что мешало оппозиции свернуть Беркут, когда в руках было парламентское большинство? А то по телевизору всякие ужасы рассказывали об этом подразделении.
Как только власть накажет ментов, превысивших полномочия при разгоне мирной акции, в следующий раз никто власть защищать не станет. Как только «сольют», значит и сами к «сливу» — готовы.
Уважаемые соотечественники, давайте смотреть объективно на ситуацию!!! 1 митинг был провокационный и в беркут действительно начали кидать разные предметы ( я не говорю что весь состав митинга, но были специально приглашенные для этого участники) последовала ЗАКОННАЯ реакция, а если кто то и попал под эту волну так тут надо было думать раньше… 2 продолжение всех этих митингов и провокаций все не законно и величайшая манипуляция народом… опять же теми кому это выгодно а именно оппозиции и иностранным спецслужбам для дестабилизации ситуации в стране… 3 и самое главное что действительно наша власть полное Г… и менять её надо… но поможет в этом настоящая РЕВОЛЮЦИЯ а не это клоунада… «война с беркутом» причем тут они…??? Хотите революцию действительно так делайте её! изучите историю, опыт в других странах и идите по пути свержения правительства… но поэтому пути даже опозиция побоялась открыто пойти… так что хвати тут разводить демагогию…
В 1973 году я принимал присягу в Тирасполе на верность родине. Во время бойни Египта с Израилем понтоно-мостовой полк был поднят по тревоге и отправлен через порт пункт Октябрьская в порт Александрия. Навели мост. А ещё есть металургический комбинат Рыбница. Чем он прославился? Железо находясь в топках было продано на строительство небоскребов в Америке. Все из за отличного качества продукции. Вот Вам и Приднестровская республика, которая в подвешенном состоянии находится уже 20 лет и никто не желает решить судьбу славян в этой республике.
«Заступник секретаря РНБО Володимира Сівковича, голову Київської міської держадміністрації Олександра Попова, а також начальника київської міліції Валерія Коряка і його заступника Петра Федчука підозрюють у перевищенні влади у зв’язку з подіями на Майдані 30 листопада. Про це повідомив генеральний прокурор Віктор Пшонка.
За його словами, найближчим часом суд обере їм запобіжний захід. Прокуратура наполягатиме на утриманні під домашнім арештом, каже Пшонка.» по материалам єлектронных СМИ
Ничего ребятки щас наши доблестные **** как активизируются под «антитеррором» мало никому не покажется.Все будет бандюкович и пу…слов нормальных в их отношлении нет.Прекрасно могут восстановить события, благо их отслеживали, и четко расписать кто что где и зачем заказал(а имхо там и власть и попозиция засветилась и я говорю не только про нациков и прочее особей определенного толка)да только это не нужно ни семье ни попозиции(хотя там настолько все через ж что возможно оппы в провокациях -*кроме особо маргинальных и нац течений *-и не участвовали).
Под банковой был галимый сценарий, по договоренности двух сторон- провокаторов и ментовских начальников, дабы избить третью и показать на весь мир силовой захват власти, тем самым оправдать применение силы. Тому подтвержение- ролик ОРТ, который был снят с окон АП Найдите видео штурма- менты стоят некоторое время, пропускают трактор, ждут пока провокаторы бьют ментов.. Потом начинается разгон и избиение всех поряд, провокаторы исчезают целые-невреимые, заерживают случайных людей, в том числе и тех, кто защищал бойцов ВВ- они пострадали и от ментов, и от провокаторов. Лысоватый полноватый мужчина был задержан, на видео выше его пытают под АП, хотя до этого он останавливал молодчиков в масках, скандирующих «а ну-ка, давай-ка, у(мат)ывай отсюда). Я понимаю, что столько событий за последние недели проанализировать и сопоставить сложно, но если восстановить в хронологическом порядке видео, то картинка сложится..
Люди, которые там стояли в касках и с дубинками в обязательном порядке защищали работы по психологии, политтехнологиям и должны разбираться в тонкостях закулисной политической жизни своего государства? Не думаю. Поставили людей. Эти люди совершили некоторые действия В ОТВЕТ на провокации.
>Под банковой был галимый сценарий
Это всё «галимый сценарий». Один из них обозвали оранжевой революцией.
вот именно.. об этом и идет речь в репортаже. смотрите внимательно. Менты умеют вычислять провокаторов. И могли выдернуть по одиночке их, не избивая всех подряд. Но получилось наоборот- зачем-то ждали, пока провокаторы лупили солдат ВВ
Бьют — кровавый режим. Не бьют — отдают наших сынов на растерзание.
Быть может, этот конкретный случай ход тех, кто хочет сохранить власть, а может случиться и так, что это решение тех, кто играет на стороне желающих получить власть. В любом случае вся эта эскалация обстановки не имеет целью устраивать мир во всём мире, а всего лишь является игрой за руль. Какая сторона выиграет, та и будет ближайшие несколько лет рулить.
А все эти демонстранты, захваты, памятники, речь — это просто элементы игры. Тут если кого-то и волнует народ, то только с позиции платёжеспособности. _____________________________________
Интересно, что такие массовые волнения пересекаются в точке, где речь идёт о борьбе за руль. Где речь идёт о недовольстве беспределом, таких волнений нет (под волнениями я понимаю и сами акции протеста, и противоправные действия, и пропаганду). Думаю, дело в том, что в случае подогрева массы против произвола власти вообще, можно вызвать реальные беспорядки и потерять контроль над ситуацией. Почему, например, ту же Врадиевку так не раскрутили? «Коммунистический режим» не позволил? Не думаю. В данном же случае с ассоциацией с ЕС недовольству можно было придать конкретное направление. Если в случае с раскручиванием темы Врадиевки можно было вызвать беспорядки и расправу с действующей властью вообще и потерять контроль, то в случае с ассоциацией гнев можно направить конкретно на действующую верхушку у руля, которую нужно только снять, отдать бразды правления в руки оппозиции и тогда мы заживём.
А в Ираке освобождали народ от режима Саддама Хусейна и искали оружие массового поражения, которое по данным из «надёжных» источников там было. И что? Но если быть точным, то первичным был поиск ОМП (а по каким-то сведениям там мимо ещё и Усама пробегал), а потом уже оказалось, что это таким образом народ Ирака делают свободным. Простое перекручивание фактов, ложь, пропаганда. Обычное дело.
Если так уж придираетесь к аватарке, то поставил я её только для того, чтобы напоминать собакомамам и собакопапам, что бредовыми являются их позиции «сегодня они убивают собак, а завтра возьмутся за людей», «кто не любит собаку в ущерб другим людям, тот не способен любить людей». ________________________________
И еще, для тех кто свято верует в то, что беркут можно разозлить и спровоцировать.. Посмотрите как аккуратненько оттесняли бойцы беркута штурмующих МВД сторонников Маркова, хотя там и стулья летели и что угодно. Беркут это бойцы, а не истеричные кисейные барышни, которые могут поддаться эмоциям и мстить либо наоборот, посочувствовать и вдруг защищать народ. Они тупо выполняют приказ. Сказали измолотить- молотят всех подряд, сказали без применения силы- молча оттесняют щитками
В этом заблуждения и романтиков на евромайдане, которые, наивные, хлопают в ладоши, когда беркут отступает, искренне надеясь, что они «одумались» и перешли на сторону народа.. И «антимайдановцев», которые уверенны что всех подряд беркут бил, разозлившись. Они просто выполняют приказ.. И еще про Беркут: 1998 год.. Очень здорово тогда власть переложила с больной головы на здоровую, обвинив во все шахтеров. Один из бастующих подпалил себя в знак протеста против несправедливости. Теперь люди, которые устроили порку митингующим, управляют государством..методы те же Вот такие дела.
Ничего страшного. Вот придут профнепригодный Луценко с оппозицией и наконец-то наведут порядок. __________________________________
Зоя Мельник 14 декабря, 15:08 >Беркут это бойцы, а не истеричные кисейные барышни, которые могут поддаться эмоциям и мстить либо наоборот, посочувствовать и вдруг защищать народ.
Так ведь пожалуйста shpiliwili 14 декабря, 16:53 >Быть может, этот конкретный случай ход тех, кто хочет сохранить власть, а может случиться и так, что это решение тех, кто играет на стороне желающих получить власть. В любом случае вся эта эскалация обстановки не имеет целью устраивать мир во всём мире, а всего лишь является игрой за руль. Какая сторона выиграет, та и будет ближайшие несколько лет рулить.
Беркут тут конечные исполнители, которые в случае с той провокацией только защищались.
Просто понимаете, товарищ Зоя. Тут фокус в том, что тот, кто у власти в меньшинстве, заявляет о произволе большинства. Но со временем, когда получает в руки руль, ничего не происходит. Никто массово не сажает судей, не конфискует имущество у преступников и их семей. Я уже до этого несколько раз приводил пример с тем же Луценко (не в данной теме, а вообще на этом сайте). Мужик дважды был главным полицаем страны, а потом жаловался на то, что «режим» его преследует. Так кто же ему мешал проводить вместе с Ющенко и оппозицией зачистки? Вероятно, мешало то, что в тёмных делишках повылазили бы и ноги партнёров. Так что все они неприкрытые гомосексуалисты. И сейчас всего лишь те, кто в меньшинстве, борются за то, чтобы снова быть у руля.
Это просто геополитическая игра, в которой оппозиция может выбороть себе косточку. Хотели бы бороться против беспорядка, уже давно боролись бы. _________________________________
Так как мозги у меня не закостеневшие, то я с удовольствием признаю свою ошибку, а оппозицию настоящими патриотами, если они реально начнут проводить массовые аресты и посадки преступников с их семьями вне зависимости от политической принадлежности или принадлежности к той или иной группировке.
Кличко договаривался о том, чтоб бойцы саботировали выполнения приказа и потолкались на камеру, не причиняя вреда митингующим. Но люди любят дешевые сенсации, правда неинтересна
Там не только камеры немецких журналистов были, менты всегда ведут запись подобных мероприятий. Беркуту надо выполнять приказ, вот Кличко и просил выполнять помягче
Глупо и смешно выглядят люди, которые смотрят на происходящее через экран зомбоящика, повторяют сплетни рыгоботов и не хотят анализировать события.Я не сторонник Кличко, он как политик очень слабый и выигрышно смотрится разве что на фоне слабоумного Яныка, но это не значит что нужно постить фейки и искажать события. С каждым вбросом нужно разбираться, смотреть еще и содержания видео, а не громкое название, дабы не быть серой массой, которой легко управялть.
Смотрите первоисточник atsgewalt-12703976.html Предвзятость почему-то мешает смотреть трезво на вещи. Повторяю- речь не шла о пиаре, речь шла о переговорах с беркутом, чтоб они не применяли силу против людей. Хоть бы посмотрели и почитали что пишут сами немцы. Это так называемый «договорной матч».Кличко в свою очередь обещал унять провокаторов, беркут- не применять спецсредства. Не получилось, к сожаленью.. Кто смотрел он-лайн трансляцию или был там, то вкурсе чем закончилось
«Рыгоботы» — это кто??? «С каждым вбросом нужно разбираться»…Вот именно, а не строить тут догадки. Странно, что немецкие журналисты сделали вброс… Зомбоящик к вашему свндению, все центральные каналы, только и делают, что выставляют оппозицию в выгодном свете, транслируют ролики в которых видно как жестокий «Беркут» избивает ни в чем не повинных детей…Ая-яй…
Зоя Мельник, вы не заморачивайтесь, это игра Запада, оппозиция здесь это пешки, актеры. А лекторат Западной Украины это лекго внушаемые люди,Они всегда не довольны , впрочем, как и некоторые с Юго-Востока, к сожалению.
При чем тут доволен — не доволен. Хаоса не должно быть. Просто нужно соблюдать закон, хороший он или плохой, но это закон, один для всех. И если каждый будет толковать его как хочет, это будет анархия.Если кому-то, что-то не нравится он может выразить это законным способом, через выборы в установленный конституцией срок.Точка….Тем более все не так однозначно…
Так весь бардак потому, что законы толкуются произвольно, как кому удобно или выгодно. Мало того, что законодательство несовершенно. Нет единого и безоговорочного толкования как отдельной статьи, так и Закона в целом. Отсюда и лазейки, в которые только ленивый не пролезет.
Подождите, подождите, а закон что, Янукович писал??? Конституцию он писал? Двадцать лет жили по этой конституции, а тут спохватились…Я не в защиту Януковича, а так, справедливости ради. Обвинять одного его во всех бедах Украины не правильно это…Оппо тоже самое делала, когда была у власти…
Если не ошибаюсь — Конституцию таки переписывали. И не один раз. Кстати — под Януковича. Тут как кто другой приходит — первым делом Конституцию под себя переписывает.
Этих — Выгнать в первую очередь. В три шеи.И достойных доверия народа — искать среди народа а не среди политиканов, какой бы окраски и оттенков они не были. Не думаю, что среди 45 миллионов — таких нет. Есть. Но не хотят люди мараться в дерьме под названием «власть».
А люди из регионов не хотят поискать среди тех, кого знают? И потом, институт президентства нужно упразднить вообще. Я уже устал объяснять почти в каждой теме. Как искать? А почему Вы решили, что я знаю это лучше чем Вы или кто-нибудь другой? 45 миллионов голов наверное таки придумают, как.
Начните с того, что такое желание не у меня одного. Желающих — очень много. Но пока еще никого не посетила светлая идея — кого взамен. Даже на переходный период.
Вот, когда посетит, тогда и будете кого-то гнать в три шеи…Как фраза из мультфильма…» Что-бы что-то не нужное продать, нужно сначала что-то не нужное купить…»
Нужно ввести ответственность персональную. Просрал агропром — отвечай.Угробил производство — отвечай.Причем — конкретно. Тот «президент» — громоотовд, не более того. Всегда выискиваются оправдания — таков «курс президента». В итоге — никто ни за что не отвечает. А тот «президент» — тем более. Так зачем оно нужно? Судя по Вашей болезненной реакции — данная особа является Вашим кумиром. Это — Ваше дело и Ваше право. Нет никакого желания продолжать Вам что-то объяснять. Тема закрыта.
Стараться не допустить подтасовок. Кстати те же США и ЕС признали выборы 2012 года честными с незначительными нарушениями, не влияющими на окончательный результат. Как тогда быть?
Чем-то доволен, чем-то не доволен…и законы не все и всегда соблюдаются, всего хватает но это не повод для переворота, тем более по сценарию из вне. Янукович и правительство не подарок, мне многое не нравится в их политике, но я выражу свое доверие или не доверие на выборах 2015 года.Иначе будет хаос.
В лучшем случае свое доверие или наоборот Вы, к 2015, будете выражать на таких вот кулинарных площадках, таким же слегка довольным или чуть-чуть не довольным.
Речь не о моем мнении, речь о праве выбора.То как Янукович выстроил систему управления страной не оставляет никаких иллюзий.Власть должна меняться легитимно и просто.Тогда любой Янукович будет знать, что за награбленное и отобранное нужно будет ответить.Вам, как общественнику наверное это близко.
«Власть должна меняться легитимно и просто.» Вот именно об этом и идет речь. Более того — эти представители власти должны быть подотчетны народу, потому что Власть — это и есть сам народ.
Если будет продолжаться так, как сейчас, тогда да…Тогда выборов у нас как таковых не будет, все будет решаться через майдан, но думаю страна так долго не протянет…
Пока ничего. Подчеркну, пока. Дальше будет зависеть не от народа Украины, к сожалению.Но вот тяжелая артиллерия к нам мчится. Сам Маккейн в понедельник к нам едет. А вообще обратите внимание на количество разнообразных чиновников из ЕС и США, вас это не смущает?
Не бойтесь, останутся Ваши бандюганы при власти, крепко держатся и зубами и руками, и всем чем только можно. И плевать они хотели и майдан и на антимайдан и на Вас с нами.
Не надо так бояться майданов.Люди на свежем воздухе знакомятся, разговаривают и т.д. «МАЙДАНОМ» его сделал сам «гарант».С начала непонятки в Вильнюсе вперемежку с тайными вечерями с ВВП, потом 30.11, далее 01.12.Янукович сам породил Майдан и теперь тот взрослея задает бате много вопросов на которые нет ответов.
Майданов никто не боится, главное, что-бы они проходили в мирном русле. Иначе последствия могут быть серьезныеИ желательно не долго, потому как, если все будут майданить, то кто работать будет?.
Что может быть серьезнее вымывания бюджета нашей с Вами страны?Пока такие деятели как ПР правит бал работать в этой стране и платить в карман «сынам отечества» и ихним клонам-полная херня.
Зимняя кампания?Ой ли.Скорее справедливый и гуманный в круглосуточном режиме.Янукович, он же такой, законник бля. Там будут стоять, чтобы не сидеть.Уйдут -сядут, ну или задолбаются ездить по заседаниям или вытаскивать и защищать родственников.Так что для многих она, эта гражданская уже незримо началась, и справедливости сказать -не вчера.Повторюсь, президент -главный организатор майдана, пусть теперь и думает…Вильнюс и история(2004)прогнозированно собрали людей на Майдане, но держат их там и придают всем силы- жадность и наглость власти.
Даже если новые гражданские войны (Ливия, Египет и т.д)разрабатывались где-то и были видимо нужны кому-то, почему все происходило так легко?На что опирались разработчики, кроме 5-х колон и денег?В основе таких планов думаю лежало точное понимание, что местные власти в силу многих причин и самое главное боязни ответственности никогда не отдадут власть и даже не пойдут на справедливые перевыборы.В этом смысле конечно наша ситуация мягко говоря не радует. Власть продолжает привычно переставлять наперстники не понимая, что уже критично много людей поняли, что шарика там нет и ситуация грозит мордобоем.Окружающие конечно хотят и могли бы задержать мошенников и передать их работникам правопорядка, но те в доле, суд в доле, законы изучены, выкручены, дописаны и высмеяны.Конституция?!Люди схватили воров крепкими руками, отбились от дружбанов, держат и не знают что с ними делать.Вот это и есть начало.Начало чего?
Послушайте, повторю еще раз, я не фанат Януковича и Ко, Я не хочу майданных свержений властиТак можно каждые полгода кого-то свергать, ферштейн? Зарубите себе это уже
неужели вы до сих пор не поняли, что эта власть иначе не уйдет. никогда. вспомните выборы в раду, где им ничего не светило, а они получили большинство, изменив избирательный закон за месяц до выборов, что прямо запрещено конституцией.
А никто и не сомневался, что журналисты с камерами в руках одозначно «провоцировали» «беркут» лупить их дубинами по голове!! Даже когда они -журналисты уже лежали на земле и прикрывали головы руками- это была жесточайшая «провокация»! Ведь нашим гнилым ментам только дай слабого избить! Остальных они боятся! Шакалы!
Действие милиции в демократическом государстве: днем попросить людей освободить место для елки, если они не подчиняются, то оттеснить их, в случае активного сопротивление, задокументировать правонарушение и доставить в суд для определения наказания. Еще смешно выглядит аргумент: «их спровацировали». На то они и правоохранительные органы, чтобы самим действовать в рамках закона и других к этому принуждать. А так «Беркут» ничем не отличается от бандитов
Думська в Viber
Serge Dibrov
Дядя Сережа
