Субъективно о загранице: контрасты Острова Свободы
Вместо того, чтобы работать на благо общества в Украине, известный одесский фотокорреспондент Алексей Кравцов провел последние три недели на Кубе, где с головой окунулся в атмосферу вечного лета и перманентной революции. Алексей подготовил для «Думской» аж шесть материалов, посвященных Острову Свободы, первый из которых откроет нашу новую рубрику «Субъективно о загранице». В ближайшее время также появятся заметки Максима Войтенко о малоизученной репортерами арабской стране Иордания. Но сперва – Куба.
ЗАРИСОВКА ПЕРВАЯ. ЭМОЦИИ
Сидя в Украине, сложно себе представить, что впихнуть годичный запас впечатлений в три недели реальной жизни настолько просто. Но… Билет на самолет, виза, сутки без сна - и ты на Острове Свободы. Это не журналистский штамп — нездоровое чувство отхватило вашего покорного слугу сразу после приземления в аэропорту Гаваны. В политическом плане здесь со свободой не очень, но метафизически – она, и в самом деле, повсюду.
Куба — противоречивая система координат, взаимоисключающее сочетание материальных и нематериальных ценностей. И ровно все то, что вы слышали о ней ранее.
Куба — это не сказка, как идеальные США (с их мечтой), Германия (с пивом и орднунгом) или Египта (с пирамидами). Куба – это реальная, неприкрытая и девственная красота, до сих пор не изуродованная сериалами, глянцем и айфонами. Нагулявшись пешком по Гаване, отчетливо понимаешь суть проблемы глобализации: далеко не все должно быть похожим на само себя по обе стороны Атлантики.
И Куба — яркий пример борьбы с этим злом: от половой тряпки до автомобиля, от школьника до крупного производства — здесь все то такое же, каким было 30, 60 или 120 лет назад. Колониальную эпоху, времена Батисты или бородатых компаньеров выбирайте сами – эти три хронотопа намешаны здесь в головокружительную сальсу, явно не для туристов задуманную. Так получилось…
Естественно, на Кубе есть и классический туризм, доходы от которого, между прочим, составляют львиную долю местных бюджетов Острова. Тот самый туризм, который никак толком не получается организовать у Украине, — с сувенирными лавками, трансферами, отелями, аниматорами и дармовым виски в баре. Здесь такой туризм цветет и пахнет. И в Варадеро он точно такой же, как в Шарм-эш-Шейхе и Гоа: 20% местного колорита на 80% олл-инклюзива. Но в данном случае, кубинский трип – совершенно бессмысленное времяпровождение: отдых в той же Анталии, при равном выхлопе, стоит на порядок меньше.
Продолжение следует…
Автор – Алексей Кравцов, специально для «Думской»
СМЕРТЬ РОСІЙСЬКИМ ОКУПАНТАМ!
Помітили помилку? Виділяйте слова з помилкою та натискайте control-enter
Куба-любовь моя. А Че Гевара вообще мой кумир. Даже через много лет, о Че Гевара вспоминают как о романтическом революционере, символе свободы многих поколений. На проспекте Шевченко есть ресторанчик Че Гевара, там хозяин повернут на великом командантэ. И кухня у них вкусная.
Присоединяюсь, с вашего позволения. Приятно узнать одесскую точку зрения, хоть и открыто субъективную, о местах где нас нет. Ждём отчёта про Иорданию. И не стесняйтесь с фотографиями — больше-лучше:)
И я за то. Пусть субъективно, пусть про Кубу, но полноценная статья, а не сообщение! Я б с удовольствием почитал бы такого типа статьи пусть даже про Турцию, Египет… А чего бы нет! ?
В советское время зарубежные корреспонденты для репортажей отыскивали в городе места погрязнее, чтобы вызвать у публики и зрителей отвращение к строю и жизни в СССР.
Не знаю каким будет репортаж дальше, но судя по среднему фото, на Кубе, есть прекрасные высотки и можно было бы не снимать «развал страны», а переключиться на съемку созданной руками новых кубинцев красоты. А красота есть. Непременно есть и не дешевая анталийская, как флеш, а глубинная, духовная. Но чтобы это увидеть надо быть зрячим. Посмотрим, что будет в продолжении… )
Я называю это позитивным взглядом на Кубу и кубинцев. Эти снимки светлые ИМХО
Здесь в альбоме моего френда таких снимков уйма. Она частый гость в Панаме, на Кубе, Южной Америки. У нее много друзей. Вот ее взгляд на Кубу, который я полностью разделяю
Да это на Украине в глазах одна тоска и затравленность. А кубинцы отличные ребята, я с ними дружила когда ещё в Водном училась. Их много было тогда в институте.
Объективности ради все же стоит отметить, что у социализма есть недостатки. А точнее «правила игры». Все люди с рождения имеют равные права – на бесплатную медицину (на Кубе, кстати, она на высоте), бесплатное образование и выбор профессии не за деньги (пресловутая уравниловка), а действительно по призванию. Но! Плата все же есть. Родина тебя «образовала», на тебя потратили труд люди не для того, чтоб ты уехал работать в другую страну за хорошие деньги, иначе нафига? Поэтому в зарубежной поездке за тобой, грубо говоря, будет таки да ходить гэбист с фотоаппаратом. До тех пор пока этот зарубеж не станет социалистическим, что определено геополитикой соцстраны. При рынке же, где человек заплатил за образование, он в общем случае никому не должен и может валить куда хочет. Но поскольку платежеспособны далеко не все, селективный отбор специалистов по различным отраслям при социализме гораздо выше… Можно целый трактат написать на эту тему, но объективных достоинств у безбуржуйного общества окажется в разы больше: огульно называть его гавном, как минимум, глупо. Ну, а кас. Украины тем более. Потому как все лучшие места на мировом рынке давно заняты. Мы ему можем предложить, разве что, свои физические тела. А по поводу таких стран, как Куба, Северная Карея, Беларусия, которая отказалась от полной приватизации, важно учесть 1 момент: к ним применяются экономические санкции со стороны окружающих стран с враждебной капиталистической идеологией. Если при СССР, из России – нефть-газ, из Украины – пшеница, из Беларуси – лес, из Казахстана – мясо и т.д., может идти речь о экономической самодостаточности в условиях изоляции, то вот для меня остается большой загадкой, как эта вещь в себе — «Кимирсения», которая соизмерима с Одесской областью, меньше даже кажется, может разрабатывать свое ядерное оружие. Громадная Украина отказалась, бо мы булы не спроможни его содержать, а эти не только до сих пор не передохли, а еще и науку тянут… Короче, мощная штука этот социализм.
Реализация социализма в СССР — только один из вариантов. Далеко не самая лучшая из возможных, но всё упиралось и упирается в человеческий фактор, а с ним, пока подлецы и мерзавцы организовываются в преступные группы, а хорошие адекватные люди часто всё чего-то ждут, всегда пока проблемы. Уж про реализацию так называемого социализма в Сев.Корее и Китае я молчу. Вот Белоруссия, действительно, очень хороший пример для подражания. А вопрос ведь не в системе, вопрос в людях. Для построения коммунизма нужен очень высокий качественный скачок в сознании. В СССР этот качественный скачок раз и навсегда был перечеркнут потребительским лозунгом «от каждого — по способностям, каждому — по потребностям». О нашем фашистском времени я вообще молчу. К сожалению, нужно признать, что для того, чтобы переходить к каким-то адекватным формам общественной организации, человечеству пока приходится оставлять позади себя горы трупов и гробов. И если тенденция не прервется, у человечества есть большой риск не дожить до светлого будущего…
Он не дает разворовать никому кроме себя, и круга особо приближенных. И режим там примерно такой же, как у нас, только свободы поменьше, в том числе и в СМИ.
Вы просто с базарными торговцами общаетесь, а Вы пообщайтесь с представителями среднего класса, бизнесом, они Вам много интересных вещей про Беларусь расскажут. Ну, или почитайте официальную белорусскую статистику.
Инфляция в 100% и девальвация валюты в 65% за 11-й год — это достойный результат крепкого хозяйствования Бацьки? Там даже ввели купюры номиналом 200 тыс. рублей (25 долларов США). И в текущем году планируют произвести деноминацию.
А внешний долг в 62% ВВП (почти в 2 раза выше чем у нас в процентном отношении; 32 млрд. долл. в абс. выражении) — это тоже хорошо? А то, что большинство конкурентоспособных предприятий были проданы россиянам (просто так или в обмен на кредиты) — это нормально? Теперь белорусское правительство планирует приватизировать большинство средних и малых предприятий, причем за символическую плату с условием сохранения рабочих мест.
Что же привело к такой ситуации? Все очень просто. Основной источник доходов Беларуси — химия и нефтехимия (переработка углеводородов; производство калийных удобрений). Пик благосостояния Беларуси пришелся на пик нефтяных цен на мировом рынке, этому сопутствовали низкие цены на нефть и газ, импортируемые из РФ. А потом ситуация изменилась: цены на нефть в мире упали при росте цен импортного сырья из РФ. Сразу же возникли проблемы с платежным балансом (а как следствие — и со стабильностью нац. валюты), с доходами бюджета и прочие проблемы, описанные мной выше. Можно минусовать сколько угодно, но такова объективная реальность. Поэтому я не считаю данный случай примером для подражания, ибо у нас возможна аналогичная ситуация, только не с нефтехимией, а с металлургией.
Вам нравится такая ситуация? Ну, тогда смотрите свои елейные ролики дальше, сударь. Не забывайте запивать белорусским молоком для пущего эффекта :)
О как торговцы задели за живое) Очень оскорбились по этому поводу? Зря. Ничего к ним не имею. Люди работают и зарабатывают. Но если хотите иметь полную картину, нужно общаться с разными категориями людей.
Дальше пошел эмоциональный выброс про Ахметова, Форбс и жаб. Я говорю не об олигархах-«кровосисях», а об обычных людях, которые что-либо созидают: создают рабочие места, производят товары или услуги.
Дальше, ужаснувшись приведенной мной официальной белорусской статистике (которую Вы почему-то называете враньем), Вы полезли в Википедию. И обнаружили там аж 68-е место в рейтинге человеческого потенциала. Вау! Украина в этом же рейтинге также входит в число стран с высоким уровнем развития человеческого потенциала. ПОНИМАЕТЕ? :)) Вот если бы беларусы были в группе стран с «очень высоким» ИРЧП, вот тогда был бы другой разговор.
Дальше у Вас пошли цитаты из википедии про экспорт горячекатанных труб. Это большое достижение) Мы тоже их экспортируем, даже во много крат больше. Кстати, расскажите мне про белорусские микроволновые печи и стиральные машины, что-то я таких не видел.
Какие предприятия полностью или частично отдали россиянам? Пожалуйста: Белтрансгаз (оператор ГТС), Белтелеком (ныне МТС), Мозырский НПЗ, Бобруйский машиностроительный завод, БПС-банк (ныне БПС-Сбербанк) и т.д. 35% крупнейшего предприятия — Беларуськалия в залоге по кредиту Сбербанка.
Правительство Беларуси планирует приватизацию Беларуськалия, ГродноАзота, МАЗа, МЗКТ, Белшины, МТСа, БелАЗа, концерна Нафтан, Гомельского химзавода, оставшихся НПЗ и т.д., то есть, практически всех крупных активов. В данный момент вопрос только в цене (очевидно, Беларусь хочет больше, российские компании хотят скупить подешевле).
В самой приватизации ничего дурного нет, ибо государство — худший собственник из возможных, но передача большей части промышленности страны в одни руки — это имхо, небезопасно.
«Инфляция..девальвация» Может быть, для Вас в силу терминологии это пустой звук, но 100% инфляция означает 2-кратный рост цен, а такая же девальвация — снижение средней заработной платы в 2 раза в валютном выражении. Может быть, так будет доходчивей?
В мире есть кризис, но большинство стран, в том числе и наша, переживает его легче.
По поводу однобоких нападок :) Вы рассказывали, что там прям рай земной (на основе эмоций и безосновательных утверждений). Я привел Вам свои аргументы (основанные на фактах и государственной белорусской статистике). А истина, как всегда, посередине ;)
Помните, диалог из «Масяни», когда два мужичка помятой наружности беседовали в поезде: - Я-то в советские времена ооооооо! - А я-то в советские времена уууууу! Вот в таком духе разговор у нас и получается.
----- «При Союзе нерадивых руководителей предприятий просто увольняли. Успешным всегда был почет и уважение.» ----- И вот эти вот «успешные» руководители (успешные по Вашей логике, т.к. их не уволили) растащили и «прихватизировали» свои же предприятия, перепродав их впоследствии разнообразным ахметовым. Получается неувязочка. ----- Кризис-шмизис… В свое время Союз чихал на кризисы происходящие за рубежом, не привязывал свою экономику к доллару. «Железный занавес» защищал не их от нас а нас от них. От того что имеем сейчас. ----- Извините, Вы рассуждаете эмоциональными категориями. Я понимаю, что это свойственно многим женщинам, но мы говорим не о музыке или театре, а об экономике. Какие бы бредовые идеи (от коммунизма до чучхе) люди бы не выдумывали, человечество все равно всегда жило по рыночным законам. И даже такая изолированная экономика как СССР ощущала на себе все процессы, происходившие в мире.
Пик благополучия Союза в 70-х пришелся на нефтяной кризис после событий на Ближнем Востоке, приведшей к резкому повышению цен на нефть в мире. Крах экономики Союза пришелся на резкое падения цен на нефть, приведшее страну к дефициту валюты, невозможности обслуживать свои долговые обязательства и дефициту бюджета.
По поводу Беларуси. Ссылки давать? Вас что, в Гугле забанили? :) Ну, ладно. Индексы потребительских цен и структура расходов: http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/prices.php А вообще вот очень подробная статься в Википедии (с ссылками на статистику): http://ru.wikipedia.org/wiki/Финансовый_кризис_в_Белоруссии
Вся «успешность» соседа была до недавнего времени основа на благоприятной и нерыночной экономической конъюнктуре. Условно говоря, «белорусское экономическое чудо» все эти годы до недавнего времени спонсировала РФ путем продажи нефти и газа по заниженным ценам. ВСЕ) Как цены поднялись (хотя все еще ниже уровня мировых), так и вся «успешность» экономики улетучилась, и идеи о приоритете госуправления перед частным поменялись кардинальным образом. Ну о чем тут еще говорить?) Слава Богу, что они не имеют таких цен на нефть и газ, как Украина, последствия трудно было бы себе представить.
З.Ы. В дальнейшем давать ссылки на общеизвестные вещи я не собираюсь, у меня нет на это времени. Возникнет желание что-либо проверить — погуглите.
Вот я все не мог дождаться, когда уже пойдут теории заговора) Золото рейха, тьфу, т.е. партии, и прочая конспирология. И вот оно! ) Ну, все понятно. З.Ы. До прихода Горбачева к власти золотой запас СССР составлял около 700 тонн. Как Горби умудрился передать 2 300 тонн? Это что-то из раздела занимательная математика)
Если вы думаете, что в СССР не было воровства и коррупции, то Вы либо очень наивный, либо очень малоинформированный человек.
И мне нефть не мерещится, Вы посмотрите структуру экспорта этих стран, почитайте бюджеты, тогда может быть, поймете что-нибудь.
------------------------------- Почему Вы считаете, что вседозволенность (ой, простите, свобода) — это хорошо? ------------------------------- Вот не знаю, как-то с детства любые намеки на обязаловку и принудиловку не переношу. И госпропаганду тоже ------------------------------- Представители среднего класса и бизнеса — это, мягко говоря, меньшинство населения. Когда меньшинство населения живёт хорошо, а большинство плохо — это не очень (мягко говоря) хорошая ситуация. ------------------------------- В идеальном мире все равны и все живут хорошо, но это утопия. Потому что люди НЕ равны, а меньшинство всегда и при любом строе (от первобытно-общинного до условно норвежского) живет лучше большинства, да еще и частенько определеяет повестку дня для всего государства (даже в странах с электоральной демократией). Такова человеческая природа. ------------------------------- А что можно сказать аналогичного про Японию, например? У них тоже номинал купюр довольно высок — кажется, до 10 тысяч иен. ------------------------------- Можно сказать, что не следует путать номинал купюр с годовой инфляцией. А также следует осознать, что когда инфляция ведет к необходимости деноминации — это не есть хорошо, это почти такая же ситуация, как была у нас с карбованцами в начале 90-х. ------------------------------- Снова о Японии. Государственный долг не просто большой, а огромный — порядка 2, 5 — 3, 0 триллиона долларов. В процентах от ВВП составляет больше 200%. И что, слабая и неразвитая страна? ------------------------------- Нет, мощная, сильная и развитая. С большими ЗВР. И в этом основное отличие. Ибо Япония имеет возможность свои долговые обязательства обслуживать, иа брала (берет) кредиты в качестве долгосрочных инвестиций, а не для латания бюджетных дыр и стабилизации валюты. ------------------------------- А когда национальные предприятия продаются транснациональным корпорациям — Вы чувствуете себя удовлетворённым? Это нормально, да? Тоже, кстати, в обмен на кредиты. А если Россия купила — это плохо. Двойные стандарты, однако… ------------------------------- Я вообще выступаю за отечественного инвестора. Особого засилья ТНК в бюджетообразующих предприятиях в Украине нет. А те, что есть, постепенно уходят с рынка в виду отвратительного инвестклимата (наблюдается в первую очередь, в банковском секторе). В случае с Беларусью при реализации плана правительства по приватизации вышеозвученных предприятий сложится беспрецедентная ситуация. Ибо от страны останется одно название, а все значимые активы и средства производства будут принадлежать фактически другому государству (ибо в РФ крупные (даже частные) корпорации напрямую или опосредовано контролируются представителями власти) ------------------------------- Во-первых, Белоруссия в союзе с Россией — им проще договориться и привести всю экономику к единым стандартам. Например, автомобильные заводы Белоруссии (МАЗ, БелАЗ, МЗКТ) и моторный завод России (ЯМЗ) совместно перешли на программу импортозамещения — то есть отказались от американских двигателей (того же CUMMINS). И причём здесь курс белорусской валюты к доллару, если и Белоруссия, и Россия работают на единый общий рынок? В котором все взаиморасчёты выполняются (или будут выполняться) без оглядки на доллар. ------------------------------- Отказываясь от импортных двигателей, они перекрывают себе экспорт в иные страны, кроме внутреннего рынка, чем признают неконкурентоспособность своей продукции. Это путь самоизоляции, ведущий, как мы уже знаем, к плачевным последствиям. На самом деле, и в движках ЯМЗ кроме, собственно, литья и деталей ЦПГ, есть куча импортных комплектующих (системы зажигания, приготовления воздушно-топливной смеси, электронные блоки управления и т.д.). На сегодняшний момент взаимозачеты между странами-членами ТС по прежнему идут в основном в валюте, а не в рублях. Рубль не может конкурировать в ближайшей перспективе с основными мировыми СКВ. Какое значение имеет курс для простого человека? Все дело в импорте. Редкий гражданин Беларуси или России нуждается в повседневной дизни в тракторе или колесном тягаче. А вот в мобильном телефоне, компьютере, одежде, обуви и проч. — очень даже. Даже цены на газ и нефть в отношениях между РФ и РБ фиксируются в валюте, о чем Вы говорите? ------------------------------- У нас невозможна аналогичная ситуация ни в металлургии, ни в угольной промышленности. По одной простой причине — металлургия и угольная промышленность в Украине имеют частных владельцев, которым на государство как-то … наплевать. Вообще смешно, когда говорят, что Украина экспортирует уголь или металл. Украина давно уже не экспортирует их — экспортируют олигархи-владельцы предприятий. Которые просто территориально находятся в Украине. Могут даже и гражданства украинского не иметь. И никаких неудобств от этого не испытывать. ------------------------------- И тем не менее, они через экспортные
И тем не менее, они через экспортные пошлины и налоги обеспечивают на сегодняшний день основные поступления в бюджет от предприятий. Могли бы обеспечивать бОльшие, и меньше прятаться в офшорах? Да, не спорю. ------------------------------- Очень нравится такая ситуация! Ролики действительно радуют, искренне радуют! А вот Украина с каждым днём вызывает всё больше и больше уныния(((. ------------------------------- Ролики-то радуют, а действительность? Нехорошо Вы к братьям-беларусам относитесь, если это радует.
)) а когда Вы натуральное молоко пили, натуральную колбасу из мяса ели украинского производства? Шоколад из какао и подсолнечное масло без пальмового масла?
продукция Белоруссии тем и славиться, что сделана для людей. :)) так что «выплавка молока» это скорее про Украину… со всеми последствиями для нашего организма.
Я отношусь к той категории людей, которые понимают, что определенные химические добавки в продукты питания нужны для того, например, чтобы их срок годности превышал 2-3 дня (для молочных продуктов).
Колбасу не ем, независимо от наличия в ней мяса, предпочитаю, собственно, мясо в разном виде).
Шоколад из какао? Интересно, а из чего по-вашему еще должны делать шоколад? Из плодов шоколадного дерева? :)
Кстати, чего у нас предостаточно, так это настоящего подсолнечного масла. Как-никак, занимаем первое-второе места в мире по его производству.
химические добавки просто продлевающие срок хранения? это было бы хорошо. А как вам наличие в магазинном молоке антибиотиков, белил, мела и прочей дряни. Самое интересное — такое молоко у нас на прилавках и прошло проверки.
шоколад без какао ( простите, не заметила свою опечатку) по вкусу и качеству не отличается от сладкой плитки и содержит то же самое пальмовое масло и эмульгаторы-стабилизаторы.В котором нет какао, а сахар заменяет аспартам. яблочный сок в котором нет яблок и сахара…
растительное масло для населения из подсолнечника? Как Вы думаете куда девается пальмовое масло по закупке и использованию которого Украина занимает лидирующее место в мире. То самое которое во всём мире запрещено использовать в пищу. Как думаете почему магазинное подсолнечное масло может в считанные минуты взбиться с водой в стойкую пасту.
Вы по прежнему думаете, что в Украине население ест натуральные продукты? Мяско в разном виде? Курочку без гормонов, антибиотиков, стимуляторов роста да наполнителей и овощи без пестицидов-гербицидов?
Оглянитесь. Сколько вокруг больных детей, а медицина у нас в отличие от той же Кубы отнюдь не бесплатная.
Ужас, ужас, мы все умрем. Вот краткий ответ на Ваш комментарий)
А теперь конкретнее. Белила и мел в молоке — это интересно. Расскажите в каком, не буду больше покупать.
Растительное масло нельзя заменить пальмовым. Если бы Вы когда-нибудь в жизни в чистом виде его попробовали на вкус, Вы бы поняли почему.
По импорту пальмового масла лидирующие места на самом деле занимают: США, Китай, Индия, ЕС, Россия, Украина. Чего вдруг с учетом вышеизложенного Вы решили, что пальмовое масло где-то запрещено? Начитались страшилок в бульварной прессе?
Остальных культур сеют тоже много. По экспорту пшеницы, рапса и др. мы по-прежнему на лидирующих позициях.
Про поголовье скота — ситуация не совсем такова. Поголовье коров действительно снижается (в основном у мелких частников) в силу экономических причин. Поголовье свиней, овец, коз и, особенно, птицы растет. Сейчас строят несколько очень крупных агропромышленных и животноводческих комплексов.
Из пальмового масла производят не сыры, а «сырный продукт», о чем обычно пишется на этикетке. И цена в 1, 5-2 раза меньше, чем у «обычного» сыра
Кстати, котам (взрослым) неполезно пить молоко, они не могу его нормально переваривать. Оно у них вызывает расстройство желудка, если по-научному.
Живые люди, хорошая советская медицина, продолжительность жизни намного выше, чем в сегодняшней Украине, пляжи… Снимки реальные. Спасибо. Помню, в 1964 году на ЗОР пришло распоряжение срочно изготовить для Кубы 200 плугов, приспособленных к их почве и климату, к началу их посевной. По всему заводу начался комсомольский аврал. Всех отправили в основные цеха, работали в 3 смены, заказ выполнили в срок. Каждый получил по неделе отгулов и премию. Были счастливы… Где тот завод сегодня? Где плуги? А ведь это был знаменитый завод Гена. В тот год ему исполнилось 100 лет.
Ага, именно поэтому за тунеядство был уготован уголовный срок, а мой отец на «скорой» работал по полторы ставки, чтобы деньги были прокормить двух маленьких детей. Сплошное удовольствие!
Ага… А мой дед родной их морем тащил. Притащил, ушел на Уругвай, помотался и пришел обратно. Плуги твои поржавели и никто их даже с места не сдвинул. Они лентяи патологические, как и все латиносы.
Может ваш дед их и тащил морем, но одессит никогда не обратится к незнакомому человеку на «ты». Отсюда и все остальное не стоит принимать за чистую монету. Тыкальщик выискался.
А что вас смутило, различие культуры горожанина и колхозника? Для меня особенности культуры селян не является уничижительными. Там выше развита коллективистскость, глубже чувствуется родственные узы, поэтому обращаются на ты. Что здесь плохого вы находите?. Просто я по этому признаку определил, что человек не коренной одессит, вот и все.
Определять кто культурней у разных культур не имеет смысла.
Наверное Вы правы. Только контекст Вашего комментария явно отдавал шовинизмом. К тому же на «вы» в сёлах обращаются не только к председателю, а и к посторонним людям. А в некоторых селах даже к своим родителям. Так что, давайте не будем…
P.S. не все городские жители умеют писать «Вы» с большой буквы
Я описал среднюю статистику. Конечно, есть села где обращаются к родителям на Вы. Это уже особенности этноса. В селах крепкий дух, там хранилище нашего менталитета. Город атомизирован и наполнен индивидами. Здесь се чужие друг другу по канонам социальной психологии.
Человек обращаясь на ты в пространстве другой культуры, где принято «выкать», а тыкание признак дурного тона, провоцирует огонь на себя. Любое объяснение его чуждой культуры может видиться агрессивным
ой-ой, щас прослезюся. Какой интеллектуальный тон прорезался. Не в пример прежнему. Пойдите по маргинальным кварталам Одессы начните там «выкать». Быстро своего признают )) А лижут zad и в городе, где «председателей» и «агрономов» разного ранга поболее будет
Кому нужен завод, который производит в АВРАЛЬНОМ режиме ПЛУГИ в 20, блин, веке?! Будь ему хоть 400 лет! Там тот завод и остался — в 20-м веке, потому что с конвейеров заводов в час больше сходит автомобилей, наверное, чем тех плугов…
Просто уже сформировано несколько потребительских поколений, у которых даже и мысли нет, чтобы разобраться во всей производственной и транспортной цепочке, которые уверены, что все продукты и товары растут на Поле Чудес в Стране Дураков.
Кстати, два бытовых вывода из кубинских фото. Первый — там явно кохают свои машины, судя по состоянию 21-х и «Жигулей». А во-вторых, пацаны играют в американский бейсбол. Небось, и карточки на черном рынке покупают)
За импорт нужно рассчитаться золотом или свободой. Это мы свою свободу меняем на китайский товар и чтобы скорее потерять свободу, рушим все свои заводы
А, тоже кровавый режим? Понаслышен я о кровавой гэбне Путина и бацьки Лукашенко. Бываю я в Беларуси, вижу своими глазами кровавый режим, на фоне душевного тепла людей. Мне рассказывать не нужно, что происходит с толпой, когда ее соблазняют «цивилизованными бусами» типа айфона, когда проводится якобы политика гласности, знаком с планом Больцеровича «саранча». Все это мы прошли здесь, да так что сами угробили себя и ценности, которые нам оставили 3-4 поколения наших предков. Нам бы жить по полной, работать, рожать деток, а мы грыземся как волки в созданном нами «счастливом мире»
Нет ничего не путаю. Бальцерович проводил реформы не только в Польше и не только полякам. Это его идея открыть блошинные рынки в Польше. На рынки рванули наши челноки со всей советской требухой. Эффект саранчи. Об этом можно многое найти в интернете цитирую кое-что:
Американские эксперты предложили Бальцеровичу свернуть производство и нормальную торговлю, и всемерно поощрять мелкую торговлю с рук. Т.е. деклассировать трудовое население, и превратить его в «нацию спекулянтов». И все эти деклассированные элементы — миллионы и миллионы — как саранча налетели на СССР и стали вывозить всё, что могли урвать — от импортной мебели до тюбиков зубной пасты — тоннами. В те дни на Съезде депутатов поднялся жуткий скандал и крики об отсутствии зубной пасты. О причинах такого отсутствия рвущим глотку нардепам и не пришло в голову задуматься. Они запросто приняли решение закупить за рубежом зубную пасту на 60 миллионов долларов.
Кого обогатили эти 60 миллионов?
Во Франции, откуда ее везли, зубная паста стоила 15 франков. В СССР она продавалась по 1 руб. Разумеется, вся эта паста на 60 миллионов долл. в одно мгновение оказалась снова за рубежом. В Польшу ее высылали в посылках по 500 тюбиков, но количество таких посылок — прямо в фабричной французской упаковке (! ), ограничено не было. Вывозили эти упаковки целыми багажниками автомашин. Целыми купе поездов. Контейнерами на палубах судов.
Французские духи вывозили ящиками — 40 руб за флакон по эту сторону границы — и 80-100 долл. — по ту.
Далее через Польшу везли в Германию и далее — но уже по европейским ценам.
Тащили всё и как муравьи оставляют голый скелет от мощного тела льва, там и эти «пираньи Бальцеровича» оставили советским людям пустые полки. Нет ни одного наименования предметов потребления — от продуктов питания до техники — которые бы не вывозились. Вывозились наши великолепные ткани:
Другой источник:
«Ленинградская правда», 1992г.:
- « В СССР к 1990-91гг. ежегодно производилось по 38 метров тканей на человека. из них 75% мирового производства льняных тканей, 16% — шерстяных.Хлопчатобумажных — 13%, и шелковых — 12%. Только офиициально (т.ее. гос-вом и СП) вывезено 50% льняных, и 42% шерстяных тканей.»
Но в этих цифрах не учтен вывоз отдельными частными лицами : А они, как саранча, вывозили всё, что сумели урвать! Т.е. вывоз был тотальным — 100%-ным!
Вывозились продукты.
Вывоз масла:
СССР производил 21, 4 % мирового выпуска сливочного масла. (население СССР составляло 4, 88% от мирового).
Производство масла всё увеличивалось, но в результате вывоза на него появились талоны. На одного жителя СССР сливочного масла приходилось на 26% больше, чем в Великобритании. В Великобританию поставок сливочного масла не велось, но в магазинах Лондона оно присутствовало.
Советское сливочное масло не поставлялось и в Африку, к примеру в Эпиопию, но в Аддис-Абебе оно продавалось. И, конечно, в четыре раза дороже, чем в СССР.
Мясо
Производство мяса в 1991г. составляло 11.7 % от мирового уровня.
Потребление мяса в СССР было на 668 тыс.тонн меньше его производства. Однако дело обстояло гораздо хуже.
Это данные официальной статистики.. В этом-то и состоит статистическая ловушка тех лет.
Статистика считала потребленным ВНУТРИ СССР всё то масло и мясо, которое было отправлено на склады для продовольственных магазинов.
При продаже масла и мяса никто паспортов не требовал, и посему они, купленные в СССР, но вывезенные за его пределы, якобы увеличивало благосостояние советского народа. А ведь многие тонны масла и мяса, предназначенные для торговли, уходили прямо со складов, минуя магазины — и вывозились за пределы СССР — контейнерами по морю, поездами и автотранспортом по суше, самолетами — по воздуху.
А статистика считала, что всё это сожрал советский народ.
Если отвлечься от любимой торгово-базарной темы, то следовало бы признать, что реформы Бальцеровича имели для Польши положительный эффект, рост экономики начался у них уже в 1992 году. Переход к к рыночному способу хозяйствования они осуществили быстро и правильно, в отличие от нас. И Польша на сегодняшний день — одна из наиболее динамично развивающихся стран восточной Европы. С мощной индустрией и сравнительно высоким уровнем жизни.
Вы сами придумали о мощной индустрии и высоком уровне жизни в Польше или прочитали в газетах? Что-то я его в реале не заметил и в ЕС много польских гастарбайтеров. С чего бы при высоком уровне им работать на чужине? И по росту ВВП они явно отстают от Украины и России. Захваливаете вы поляков, зря захваливаете
Польша входит в число первых 25 стран по уровню ВВП в мире, опережая Саудовскую Аравию. Причем, в структуре экспорта 40% — продукция машиностроения. Тоже, безусловно, не рай земной, но нам до нее еще очень далеко.
Душа жива. Менталитет остался прежним. Не заморачиваются выращиванием нового человека, как делаем мы, как делали в СССР, как делал Гитлер, Муссолини, как делает Обама. Мы свои соборы разрушили
Вообще по-поводу менджемента это не только у кубинцев. Заметил по арабским отелям в разных странах — если управляющим после «белого» менеджмента стал местный, то кирдык. Даже для сетевой гостинцы (конечно, речь не о грандах вроде фор сизнс или мувенпик).
А по хостелам бэкпэкеры бывает друг другу и рекомендуют какой-то отель со словами «там менеджер европеец-европейка».
Страна на самом деле ужасная… Кастро ее изнасиловал, как нашу страну Сталин в свое время. Говорю, как потомственный моряк. Сам там был три раза и дед с отцом помогали строить социализм. Варадеро -- курорт для иностранцев. Мобильной связи нет. Гавана убита круче нашей Молдаванки. Это столица. Был в Сантьяго-де-Куба, там вообще жестяк. Девочки по 20 уе? А за нормальную еду не хотите?.. Хуже только Северная Корея.
Она, крохотная страна вблизи акул-демократизаторов, брошена СССР уже более 20 лет назад. Посмотрите в глаза этим людям — в них нет злости, а теперь поверните взгляд на улицы незалежной Украины, и что вы видите?
Плюс от меня вручную +. Иначе не получилось. Можно вспомнить о тысячах «чернобыльских» детей, получивших на Кубе реальную безвозмездную медицинскую помощь. А в это же самое время оранжевый холуй, тогдашний министр иностранных дел, кажется, Тарасюк, в Вашингтоне, думая понравиться, обливал Кубу грязью. Вот такие черви вызрели и расплодились здесь…
Дело даже не в сравнении, а во взгляде на мир. Одни ищут в народе признаки богатого потребления: крутые тачки, мобилы, богатые особняки и цацки на шее чтобы не хуже зрелища в Монте Карло. Я ищу в людях духовность, а это потребительскими цацками не прикроешь. В такой оценке не прокатывает американский шаблон достаточности. Я видел разную Голландию: суетливую, которую легко считать Адом, и спокойную, солнечную, легко причисляемую к земному Раю. Мир в котором живут люди, его среда, ощущение своего счастья в ней — вот что мне важно. Ведь на Кубе свое счастье и люди веселятся, женятся, рожают много детей. В Аду ни один идиот не родит ребенка, а нормальный — тем более. Какое их счастье, чем отличается от нашего — вот в чем вопрос. А то что они счастливы по-своему у меня сомнения нет. А снимки с развалинами и вонь легко найти в любом городе
) может заодно посмотрим как живут люди а… Америке, в гетто? Особенно в южных штатах. ах да, они судьбу бомжей выбрали сознательно, по своей воле…Свобода выбора в свободной стране )
Ностальгирующим пенсионерам за коммуняками и кровавым ёсей остается только ставить минусы. Их время уже ушло. А вот если Свобода пойдет по пути коммуняк и начнут репрессии к инакомыслящим то могут и лишить пенсии.
Украина больше похожа на Гаити. На Гаити до сиих пор ведут борьбу с французами (москолями), и требуют от наполеоновских наследников (москалей) вернуть золото (сало). Основный источник доходов страны – валютные переводы нелегалов (заробытчан) из-за границы. И самое главное это- демократическая республика и Амэрика близко 3 часа ходу на каноэ!
Короче! Отвечу, как человек бывавший там. Кто хочет вернуться в СССР -- ставьте минус. Кто не хочет -- плюс. В совдепию времен распада. Когда нафиг ничего не продавалось и спички покупали мешками.
Уж как сегодня политики и депутаты греются на разводе лохов, даже сравнивать не стоит. Вы об этой дифференциации печетесь, или вам важно изымать прибыль в свой карман, а не в карман общака?
Северный Китай очень бедный. Оттуда ползут нелегалы. У Китая проблема большая с водой, очень большая. Проблема с трудоустройством. Куда ты трудоустроишь миллиард?.. Почему китайские товары таке дешевые? Потому что ктайцы сидят в безработице. Там свои проблемы.
Во-первых, я у вас спросил о политической системе а не о том насколько богато живут люди. Вы на этот вопрос не ответили, очевидно нечего сказать
Во-вторых, вы правы Китай разный и миллиард трудоустроить весьма не просто, для чего создаются достаточно хитрые программы переселения. По сути южный Китай субсидирует северный. Работают много и много ручного труда: так проще и легче занять все население.
В третьих. Ответьте хотя бы себе, там дерибан подобный нашему, там есть воровство и беспредел подобный нашему, процветает ли коррупция. Не в Китае ли недавно расстреляли чиновника высокого ранга за взятки? Зрите в корень, ищите счастье в глазах, а не в «бусах»
Там есть и воровство, и взятки, и коррупция, несмотря на тюрьмы и расстрелы. Причем речь идет не только о верхушке КПК, но и о местных «элитах». Почитайте тематическую прессу.
Видать, сотрудники китайского посольства массово читают Думскую, отсюда и минусы) Тогда могу порекомендовать им пересесть с Мерседесов на продукцию их отечественного автопрома)
Я понимаю ваш интерес изъятия прибыли в свой карман, но речь идет о системе, когда каждый изымает прибыль в свой карман. Система по сути своей становится алчной и провоцирует обдираловку ближнего, обман, манипуляции. Посмотрите что стало с приватизированными Облгазом -теплом, -электроэнергией: они забили себе в инструкции профилактику счетчиков, труб, проектирование и монтаж систем. Чуть что отключат за «непослушание» и гонят лохов своим коридором, обскубывая до нитки. Другие тоже гарантии не дают, без якобы проделанной профилактической работы, а без гарантий вас не включат, не выпустят на дорогу, не позволят эксплуатировать. Бюрократия агрессивна доведена стремлением хапануть побольше до беспредела. Это ваша система — прибыль в свой карман.
Когда прибыль идет в общак и распределяется социальными гарантиями, стимулов поменьше, так как любое отклонение от правил приводит к строительству особняков, покупке дорогих авто и интересу: откуда человек взял бабки. Да были хапуги, но их беда была в том, что не могут использовать наворованные деньги, слишком заметно.
Так что индивидуальная позиция — «Я плачу налоги, трудоустраиваю людей» не гарантирует создание не алчной системы. Система провоцирует обдирание всех и вся, стимулирует воровство, дерибан, так как легко скрыть подлости от общественных глаз.
Облгаз и прочие энергосбыты -- это извращенное подобие совдепи и нашего извращенного капитализма. Там сборище тупых людей! У меня одноклассница там работает, так вот я вижу, как она заходит в «Одноклассники» утром приходя на работу и выходит около пяти… В моем магазине Вам всегда улыбнутся и не нагрубят. Я плачу налоги по всем направлениям и в тень стараюсь не уходить, как это возможно при этом правительстве. Хватит смотреть на людей бизнеса, как на спекулянтов. Хотя им занимается моя жена, а я моряк.
Согласен, что газо- энерго- и прочие сбыты — подобие извращенного капитализма, но по части спекуляции я бы хотел уточнить свою позицию.
В любой стране есть предприятия работающие на экспорт, зарабатывающие валюту, и есть предприятия в основном работающие с импортом. Баланс между экспортом и импортом в стране должен быть иначе она вылетит в трубу. Так вот на Украине осталась еще небольшая кучка предприятий продающих свой товар на экспорт, но кучка эта тает, предприятия разрушаются или продаются новым владельцам и выручка уходит за рубеж. Предприятия торговли в основном работают на импорте: закупают импорт, продают его здесь, оплачивают налоги, а прибыль в основном расходуют на потребление импортных товаров (одежда, обувь, машины, бытовая техника и пр). Этот вид бизнеса вымывает валюту заработанную экспортерами. Другое дело если предприятие заработало валюту и ее часть расходовало на импорт сырья. Это нормальный бизнес. Поэтому пора смотреть на людей с позиции потребления и зарабатывания валюты, а то мы, разрушившие свои заводы, скоро вылетим в трубу.
И, вы думаете, это что-то меняет? В то время, как вы, может, и занимаетесь полезной деятельностью, другие в погоне за длинным баксом разрушают белый свет, и никто им это делать запретить не может, поскольку в их руках деньги, а, значит, власть. Вообще, как сказал Аль Капоне: «капитализм – это легитимный рэкет господствующего класса».
Ну поставите вы еще пару минусов. Союз не вернется, пенсию не добавят. А на Кубе уже началась капитализация. Загранпаспорта выдали. Туристическую отрасль начали преватизировать. Жизнь берет свое.
А разве всё это не относится к зашоренности, лени и жажде удовольствий? Вопрос прост. Либо революция сверху + эволюция снизу с возможностью контроля всего процесса, либо революция снизу (причем, она может быть оседлана самыми темными и фашистскими силами) с отсутствием всякого контроля, кучей гробов и темным будущим. Других вариантов уже нет. Оружие, много и разного, сейчас хватит на что угодно. Разве что «ребята» развяжут очередную мировую войну с целью сожжения в топке истории пары миллиардов «быдла» и последующего продолжения пиршества. Но снова же нет никаких гарантий, что оружие не повернется против самих «ребят». И других вариантов нет, поскольку на фоне угрожающих климатических и экологических изменений капитализм никаких адекватных вариантов кроме грызни и резни предложить не может, поскольку в своей основе рассчитан только на планету обезьян.
Есть один факт, что не на Кубу, а из Кубы люди всегда бежали, рискуя жизнью, по воде. А здесь, кто-то покушал там кабанчика, хорошо выпил и через призму своего сытого желудка будет рассуждать типа жизнь — рай на Кубе.
Уже 50 с гаком лет бегут и никак не убегут, наоборот население растет и нам бы их темпы )
В 1953 году, по данным переписи населения, на Кубе проживало 5 миллионов 829 тысяч человек. В 1970 году – 8 миллионов 569 тысяч. В 1981 году – 9 миллионов 723 тысяч. В 1993 году – 10 миллионов 978 тысяч человек. В 1997 году – 11 миллионов 094 тысяч, а в 2004 году – 11 миллионов 310 тысяч человек. В период с 1953 по 1970 год показатель роста населения в стране составлял 2, 2% в год, с 1970 по 1991 год – 1, 1%, а к 2004 году – 0, 34%. Снижение темпов роста населения обусловлено падением рождаемости.
Статистика -- дурная тетка… Латиносы размножаются бешенными темпами… Посмотри всю статистику по центральной Америке Карибскому бассейну. Да Грндурас посмотри. Штаты стонут от латиносов…
Ну, с бегством с острова то отдельная история. В 1980 году Штаты и Куба договорились, что все желающие смогут переправится в США. Об этом вспоминать не любят. С 15 апреля по 31 октября 1980 года по соглашению между властями Кубы и США переправилось 125 тысяч кубинцев (менее 1% населения).Из них около 31 000 человек оказались нежелательными элементами (попросту уголвниками). Всё это дело шокированные американцы оперативно прикрыли, и в дальнейшем лимитировали количество выдаваемых виз. Это событие известно как «Мариэльская переправа». Кто видел фильм «Лицо со шрамом» с Аль Пачино, то он именно о тех событиях. Вообще весь этот спектакль, с переправами на плотах, и съёмками CNN несчастных беженцев, не в последнюю очередь часть политической игры США против Кубы.
Посмотрите кино «7 дней в Гаване или Гавана, я люблю тебя» А то ваши споры выеденного яйца не стоят. Финансово — там всё очень плохо, поэтому люди гораздо человечнее и добрее.
ну не совсем. на Молдаванке у нас сплошь и рядом рушащиеся карнизы домов, колоритное население и рядом цаци в норках выпархивающие из новеньких иномарок. лёд и пламя рядом, смешение воды и масла. надменность состоятельных и зависть тех кому не удаётся купить престижную шмотку. Решёток раньше во дворах на Молдаванке столько не было … и безнадёжных глаз.
А как же иначе может быть, если в основу общества положен принцип неравенства, принцип цветовой дифференциации штанов? Как можно было смотреть «Кин-дза-дза» в 86-м году, и не понимать, к чему ведут потребленческие «идеалы»?
В 1980 году не было никакой договоренности США и «Гранде гефе команданте», а просто была объявлена, можно сказать, «программа» «ГУСАНОС» где все желающие могли покинуть остров СВОБОДЫ, без последствий для родных и близких, но побежали не очень много.
У многих сложилось не совсем объективное мнение об прекрасном острове Куба да там до сих пор присутствует карточная система «Тархета»(карточка), да там люди живут бедно, но свободно и счастливо так как равенство сближает, кубинцы счастливы тем что у них есть, а не тем что им хочется, они просто не знают, в своем большинстве, что надо хотеть, но у них есть порядок РЕВОЛЮЦИОННЫЙ ПОРЯДОК. Вопросов относительно соблюдения законов практически НЕТ, а справедливость есть.
Следовало бы знать, что кубинцы голодая в 90-х лечили бесплатно тысячи украинских чернобыльских детей.Об этом Украина скромно умалчивает.На Кубе в настоящее время идет развитие по Китайской схеме.Они не утратили, как мы, что имели, но здорово приобретают.Добрые хорошие люди, скромные и трудолюбивые.Об их социалке украинцы могут только мечтать.Там нет бомжей, брошенных на произвол судьбы стариков и детей.В этой стране работают государственные институты.
*Госветфитослужба Украины запретила с 21 января ввозить на территорию страны продукцию белорусских ОАО «Бабушкина крынка» и ОАО «Молочные продукты», а с 23 января — ОАО «Оршанский молочный комбинат». Об этом говорится в сообщении Госветфитослужбы.
Как сообщается, такие меры предприняты в связи с несоответствием продукции этих предприятий украинским нормам безопасности по микробиологическим и физико-химическим показателям.* Вот так. Хех, у нас молочная продукция( и не только) из Белоруссии на расхват, а сверху решили, что это вредно. Вредно для наших олигархов, так как то, что они нам продают под видом молока, не в какое сравнение.
Большую парковку на одесских склонах на "Дельфине" отдадут жене смотрящего
По данным источников "Думской", оператором этой парковки (126 машиномест из 590 на всем побережье) будет ФОП Яблонская. Карина Яблонская жена Андрея Маковецкого. Последнюю декларацию он подал как главный специалист отдела делопроизводства, контроля и организационной работы исполнительного комитета Теплодарского горсовета, также он владелец охранных фирм «Ультра» и «Гвардия», а также консалтинговой компании "МИД", доли в которых переданы в управление. И парковку хотят отдать через решение исполкома.
11:28
Большую парковку на одесских склонах на "Дельфине" отдадут жене смотрящего По данным источников "Думской", оператором этой парковки (126 машиномест из 590 на всем побережье) будет ФОП Яблонская. Карина Яблонская жена Андрея Маковецкого. Последнюю
После нашей публикации на исполкоме заявили, что не будут отдавать парковку ФОП Яблонская. 
Думська в Viber
Виктория Писклова
Олег Константинов, главный редактор "Думской"
ВІДБІЙ повітряної тривоги
22
14
1
16
4
2
Увага. ПОВІТРЯНА ТРИВОГА
