сов1



Суд отклонил жалобу организаторов одесского гей-форума о запрете ЛГБТ-марша, но активисты готовят кассацию


Сегодня в Одесском апелляционном административном суде состоялось слушание по делу о запрете проведения «Марша равенства» в рамках прошедшего фестиваля квир-культуры «Одесса прайд-2015».

Об этом сообщили в организации «Гей-Альянс Украина».


фото upogau.org
фото upogau.org

Организаторы пытались обжаловать судебный запрет проведения Марша, который должен был состояться в Одессе 15 августа. Но апелляционный суд отказал в удовлетворении жалобы. Однако организаторы «Одесса прайд» не сдаются и намерены отстаивать свою правоту в следующих инстанциях.

«Очень важно довести процесс до конца, поскольку в украинской судебной практике на текущий момент нет подобных прецедентов. А прецеденты необходимы, как минимум для рабочих групп по подготовке изменений в законодательство Украины», — рассказала глава оргкомитета «Одесса прайд-2015» Анна Леонова.

В настоящее время оргкомитет готовит кассационную жалобу в Высший административный суд Украины. В случае, если же соответствующее решение не будет принято и в этой инстанции, оргкомитет намерен обратится в Европейский суд по правам человека.







Новости по этой теме:



BARS_777

   Ответить    
repz
repz   страна по ip - od 15 сентября 2015, 09:51     -2      
рассадник —  это проституция.

пусть ходят своими маршами
они хотят, чтобы их видел весь мир? или они хотят в раде сидеть со своей партией? типа партия зеленых, теперь голубых и розовых?
ну кто их ущемляет? пиарятся и все.
пусть идут, мы посмотрим
потом будет партия кошкин хвост или ухо… все будут сидеть в раде…за наши с вами деньги.
ну вот какая их цель с этим маршем?
заявить, что они есть? так мы и так знаем о них… их на роботу не берут, в театры не пускают, на пляж?- пиар.
а им закон нужен : сочетание в браке? ну да, тогда дорога только в раду…
   Ответить    
repz
repz   страна по ip - od 15 сентября 2015, 13:11     +4      
ребята гей-форума,
чем мы вас обидели?
   Ответить    
СAБAHOB
есть геи, а эти "активисты" — ярко выраженные ПИДAРАСЫ, во всех смыслах этого слова
   Ответить    
Одессит!
В больницу обратитесь! Это лечить нужно, а не отстаивать.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Кассандра
"левшей или рыжих тоже лечить нужно?"

Никто не видел, чтобы левши или рыжие устраивали парады наполовину одетыми и доказывали, что они такие же, как  правши и брюнеты.)
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Кассандра
«это твоя фантазия»

А почему на ты, ксенофоб?
Думала, что я в полемику вступила, а оказалось, что в дерьмо.
   Ответить    
Guthrie
а почему бы и не на ты. и почему я ксенофоб? забавно от ксенофоба слышать обвинения в ксенофобии, причем без намека на аргументы.
   Ответить    
женя 111
Пидарас, по другому и не скажеш!
   Ответить    
Матрос Кошка
Лечить надо в Европе где Гоминтерн развел пропаганду в школах, прошив мозги инфантильным подросткам. А у нас пока воспитывать активистов чтоб не устраивали у нас тут то же безумие и диктатуру Гоминтерна.
   Ответить    
nestorrrr1
Наверное это не лечится. Впрочем я где-то читал, что в тюрьмах существует особая каста людей, сексуально удовлетворяющая товарищей по камере, причем когда эти люди выходят на свободу они возвращаются к обыкновенной, гетеросексуальной семейной жизни.
   Ответить    
Орландина
как называется заболевание, к какому врачу обращаться, какие методы лечения есть?
   Ответить    
Guthrie
а если серьезно…

Гомофобия превращает жизнь человека в настоящий кошмар, если утрачен контроль над различными образами гомосексуального характера, и боязнью, которую они вызывают. Далее фобия лишь набирает обороты, так как психика больного не наделена механизмами, способными противодействовать. Бессмысленно дожидаться, что данное явление исчезнет самостоятельно.
Самое разумное решение в сложившейся ситуации – начать своевременное лечение, обратившись к психотерапевту или психиатру. С чего начинается консультация врача?  Специалист внимательно выслушает  больного, принимая во внимание все его жалобы, сомнения, выводы. Обычно врач задает пациенту ряд вопросов, которые на первый взгляд кажутся не имеющими ничего общего с фобией, но они необходимы для того, чтобы выбрать наиболее эффективный вариант терапевтического воздействия. Наиболее часто используемыми методами является гипнотерапия, психотерапия, специальные тренинги.
Гомофобия   в узком понимании это боязнь гомосексуалистов, гомосексуальности, в более широком смысле  это ненависть и неприязнь к гомосексуалистам и гомосексуальности | Фобии | 
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Т.А.
Простите, а Вы можете конкретно сказать, какие права представителей ЛГБТ нарушаются с точки зрения действующих законов Украины?
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Матрос Кошка
ЗУ не предусматривает например ангину или ветрянку, гормональные сбои, мамино воспитание и инфантильность и еще много чего.
   Ответить    
Guthrie
да ладно. если я заболел, я беру справку и получаю больничный, медобслуживание.
но я не понимаю, к чему это сравнение. ведь ветрянкой может заболеть любой человек, а не только гетеросексуальный.
   Ответить    
Кассандра
Никогда не могла понять зачем устраивать парады, чтобы всем демонстрировать с кем и как вы решаете свои секс.потребности?
У нас есть сотрудник "гей", все к нему хорошо относятся, особенно женщины, потому, что он к ним не пристает.) Он сам против этих парадов и считает их чистой провокацией. Геи, как и остальные  бывают порядочными людьми или наоборот.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
nestorrrr1
То, что так считаете Вы, уважаемая Кассандра, не означает.что общество в целом к ЛГБТ относится положительно.Их действительно притесняют  и чувствуют к ним самые нехорошие чувства. А я.между прочим.и к людям с ограниченными возможностями, чисто на инстинктивном уровне чувствую странную агрессию (да простят они меня).Это животное во мне просыпается, стая больных животных изгоняет.
   Ответить    
nestorrrr1
Но законы животного мира, на мир людей не распространяется.Человек разумный.Так называется наш биологический вид.Для нас естественно контролировать свои инстинкты.и вместо того, чтобы дубинами воевать друг с другом, мы НАХОДИМ способы уживаться с теми кто отличается от нас.
   Ответить    
nestorrrr1
Потому, что как люди спят друг с другом это мелочи, главное в человеке —  способность мыслить, и решать проблему творчески.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Кассандра
Прошу прощения, но никто никому не заглядывает под одеяло, поэтому при чем тут закон? Как это можно проконтролировать и кому это вообще нужно.
Сами участники этих парадов вызывают отвращение. Если вдруг завтра "гетеро"   пройдутся таким же парадом, это тоже будет противно смотреться.
   Ответить    
Guthrie
закон тут вот причем:
Кодекс про шлюб та сім'ю України |  від 20.06.1969 № 2006-VII (Сторінка 1 з 4)
определение брака.
проконтролировать можно, что успешно делают в РАГСах — признают только разнополые браки. кому нужно — гомосексуальным людям.
но это, конечно, капля в море проблем.
Как это работает: ЛГБТ-активист в Одессе | МАЯК
   Ответить    
Кассандра
А зачем гомосексуальным вступать в брак?
Детей им не рожать.
   Ответить    
Guthrie
это разве единственная цель брака? во-первых, есть юридические моменты, защищающие людей, состоящих в браке. во-вторых, детей можно усыновить.
а зачем гетеросексуалам вступать в брак? они что, так не могут детей рожать, лол 
   Ответить    
Т.А.
Следовательно, это единственный пробел в законодательстве, который вы можете предъявить, в целом проблема заключена в официальной этике, т.е. Вам необходимо общественное признание. А насчет Кодекса о браке и семье, так и не во всех странах в Европе признаются однополые браки и возможность усыновления детей, так что тут далеко не все однозначно.
   Ответить    
Guthrie
кому "Вам"?
вот какие проблемы были заявлены:
Как это работает: ЛГБТ-активист в Одессе | МАЯК
   Ответить    
BARS_777
Guthrie
   Ответить    
Guthrie
кроме ютуба будут аргументы, по существу?
   Ответить    
BARS_777
Хотите разбор полетов по пунктам? Извольте!
1. "Прайд-дни  — это дни гордости". Т.е. Вы гордитесь, что "не такие"?
2. "По статистике, представители ЛГБТ – это примерно 7% населения" и вы хотите остальным 93% навязать свою точку зрения? Так собирайтесь в клубах по интересам и там хоть на голове стойте!
3. Так как Одесса является вторым по величине центром проживания ЛГБТ-сообщества, то для Одессы нормальная цифра – это 10% — откуда такие цифры?
4. "Мы хотим от обладминистрации согласования создания Координационного совета по мониторингу и рассмотрению вопросов, лежащих в плоскости СОГИ (сексуальная ориентация и гендерная идентичность)" — а кто будет определять, что вопросы попадают именно в эту плоскость, если Вы утвеждаете, что "Термин «гомосексуальность» у нас ни в одном нормативном документе ни Уголовного, ни Административного кодекса не фигурирует. Его нет". Может, Вы предлагаете для этого создать новый департамент в администрации?
5."С людьми надо работать, проводить тренинги, информационные занятия, встречи. Но мы не можем просто прийти и сказать: «Давайте, мы вам все расскажем! » — наглая ложь! Собирайтесь снова таки в своем клубе и обсуждайте там хоть конец света!
6. "Организационный комитет — это инициативная группа, а не общественная организация" — кто-то мешает или не дает зарегистрировать общественную организацию?
7. "Нас пригласили в Германию на фестиваль ЛГБТ-хоров Южнобаварских земель. Наши ребята ездили туда в начале лета, безумно влюбили в себя всех немцев" — мои поздравления! Вот там и проповедуйте свои ценности!
8. "Я часто повторяю, что если мы сами не начнем отстаивать свои права, ничего не изменится. Район у нас такой себе, и, разумеется, все соседи знали, кто мы. Ну, ничего, уже все нормально. И у меня есть бита." — так вы готовы отдубасить битой 97% несогласных с Вашими взглядами людей?
9. "При трудоустройстве дискриминации нет, точнее, есть какие-то частные случаи, но нет тенденции" — хотите своими фестивалями спровоцировать такое?
10. "Наиболее агрессивную и гомофобную политику ведут либо скрытые гомосексуалисты, либо люди, которые в какой-то момент подавили что-то в себе и изменили свою жизнь" — а в суд на вас не подать за такое оскорбление?
11. "В интернете популярны видеоролики, снятые в Москве и Киеве, о том, как люди реагируют на двух ребят, которые держатся за руки. Мы тоже провели такой эксперимент, причем 2 августа, в День ВДВ. Смонтировать удачные кадры у нас пока не получилось, но материал мы отсняли. И поняли, что проиграли эту битву, поскольку даже котенок под деревом привлекал больше внимания окружающих, чем наши ребята" — так в чем же вас тогда все-таки притесняют???
   Ответить    
Guthrie
нет, я хочу смотреть отрывки из фильмов от тебя.
я не имею отношения к написанию текста, но, используя гугл и свои рассуждения, попробую ответить.
1. кто «Вы»?
2. точку зрения на что? а почему меньшинству может быть навязана точка зрения большинства? количество = степень правоты? это какое-то варварство.
в закрытых клубах уже собирались закидали питардами. ты кто такой, чтоб указывать другим, где собираться?
3. откуда цифры:
http://od.vgorode.ua/news/sobyty…
4. предлагается создать координационный совет, а не департамент в ОГА. наверное члены совета и будут определять.
5. как это поможет бороться с ненавистью, направленной на эту категорию людей? и смотри ответ по 2 вопросу.
6. разве там написано, что мешают зарегистрировать общественную организацию?
7. ты кто такой, чтоб указывать, где и чем заниматься?
8. вопрос не ко мне. у меня нет биты. а вообще, нелогичный вывод.
9. по-моему, там описаны цели фестиваля, и среди них такой нет.
10. снова хочется спросить: на кого на «вас»? а ты умеешь в суд подавать?) ну давай, Неравшодушный с удовольствием поможет, наверное) заодно подашь на админов кучи сайтов, которые размещают эти и без того известные факты ;)
11. то есть роликов из Москвы и Киева недостаточно?
   Ответить    
BARS_777
Ладно, обойдемся без фильмов, отвечаю по пунктам:
1. Ответ был дан лично Вам, в соответствии с Вашей ссылочкой http://mayak.org.ua/interview/how-it-wor…
2. Вам никто ничего не навязывает, а вот Вы то как раз и пытаетесь всем навязать свою точку зрения.
3. Ссылка битая — не открывается.
4. Т.е вы сами и будете себе определять? Так делайте это у себя и для себя, не ввязывайте в это дело администрацию и не раздувайте и без того его слишком жирный бюрократический аппарат.
5. В чем же ненависть? См. пункт 11 моего предыдушего ответа.
6. Ну так регистрируйтесь и отстаивайте свои права в рамках закона об общественных организациях, если вас таки притесняют.
7. Попрошу соблюдать культуру и не "тыкать" незнакомому человеку, я лично Вас никак не оскорблял.
8. Ответ дан в соответствии с представленной Вами ссылке.
9. Перечитайте ссылку внимательно. Может и не в целях, но это прозвучало.
10. Это был риторический вопрос.
11. А при чем к нам Москва и Киев, действо то в Одессе планировалось? А вы не провоцируйте 97% населения, такого и не случится. Решайте свои интимные предпочтения в спальне под одеялом и не выносите свои сексуальные предпочтения на общее обозрение, а то так и до марша любителей животных скоро дойдем.
   Ответить    
Guthrie
1. ссылка моя, но слова же не мои.
2. что именно я навязываю, какую точку зрения? ответ будет?
3. текст по ссылке:
Сотрудники центра "Донбассоцпроект" отслеживали в интернете на сайтах знакомств личностей, которые искали себе однополых партнеров. Исследовали их анкеты и примерно подсчитали, что в Одессе проживает около 9 тысяч 600 гомосексуалистов.

"Исследования проводились по анкетам, было выведено оценочное количество человек, естественно оно не идеально ровное. Тут становится вопрос открытости, эти исследования изучали профили людей, которые разыскивают других подобных людей для интимных отношений или для дружбы, но не все готовы об этом открыто говорить", — рассказала Нина Вербицкая.
4. кто вы, мать твою? я что, говорил, что собираюсь состоять в совете?
еще раз говорю, что твои указания до лампочки. эти люди будут делать то, что захотят: создавать советы и классифицировать те или инвче вопросы. про администрацию ты сам придумал.
5. достаточно почитать комменты хоть здесь)
6. давай они без тебя решат, что им делать.
7. я в тебя еще не тыкал, а уж тем более не оскорблял. успокойся.
8. так по ссылке слова другого человека. по-твоему, каждому, кто ее кинет, следует рассказывать, к кому он готов применить биту?)
9. а, да, вижу: "мы хотим своими фестивалями спровоцировать такое". точно, что-то я не заметил сразу. прошу прощения.
11. Уиев — город в Украине, как и Одесса. почему бы этим людям не защищать свои интересы по всей стране. это естественно.
почему ты сводишь всё к спальне, как будто это единственная форма взаимодействия двух людей?
   Ответить    
BARS_777
1. Ну, вы же ссылкой поделились не указав кто Вы и к чему она, без всяких комментариев, поэтому вполне логично, что Вас воспринял ее как Вашу личную.
2. Опять таки, вопрос не к Вам, а автору, написавшему ссылку.
3. Это сейчас считается достоверным методом исследования наравне с официальной статистикой?
4. Откровенное хамство с Вашей стороны лично.
5. Комменты "Думской" никоим образом не отражают общего отношения к ЛГБТ в Украине.
6. А может они и без Вас все решат?
7. Снова неприкрытое хамство.
8. Они уже с битами — и это факт!
9. Извинения приняты.
11. Снова хамство, н оотвечу — а кто такие ЛГБТ — не они ли хотят на всю Украину рассказать, с кем им комфортнее в спальне?
   Ответить    
Орландина
Та сколько можно — в спальне, в спальне! Только секс отличает любовные/семейные отношения от дружеских/приятельских?
   Ответить    
BARS_777
Да, только секс. В норме друзья и приятели не встречаются в спальне.
   Ответить    
Орландина
Не надо передергивать. Я ничего не говорила о друзьях, встречающихся в спальне. Я пытаюсь донести, что кроме секса в браке/любовных отношениях есть много чего еще. Но если вам кажется, что это не так, жаль, конечно
   Ответить    
Guthrie
1. я указал, к чему ссылка в том же сообщении, где ее и оставил.
3. не знаю. я просто ответил про цифры. а какая разница, сколько таких людей в городе? пусть хоть 100.
4. подашь на меня в суд? (вопрос риторический)
5. они отражают то, что в Одессе довольно много гомофобов.
6. так и будет, решат без меня.
7. хамство, что я в тебя не тыкал? ну да, я же свой член не на помойке нашел, чтоб в незнакомых гомофобов тыкать ;)
8. и чё?
11. про спальню пока только от гомофобов слышны высказывания. видно, что их эта сфера жизни очень беспокоит.
   Ответить    
BARS_777
3. Пусть объединяются в клуб по интересам. Никому же не приходит организовывать марш в защиту любителей крыс, или сверчков.
4. Если и дальше пойдет такая агитация за ЛГБТ, то не исключен марш гетересексуалов в защиту их прав.
5. Вы сначала придумали провозгласили гомофилов, а теперь навязываете обществу гомофобов? Может следующим маршем вы попробуете запретить не любить геев?
7. Снова хамство.
8. И все.
11. Кто такие гомофобы? Это выдуманные вами противники гомофилов?
   Ответить    
Guthrie
3. ну да, потому что деятельность любителей крыс не привлекает столько агрессии. и вообще, некорректно сравнивать врожденную особенность с хобби.
4. ага, и марш некрофилов с педофилами.
5. я что-то провозгласил и навязываю гомофобов? что еще я сделал?
7. да я не собираюсь в тебя тыкать, расслабься.
11. с одним из них я сейчас переписываюсь в комментариях. гугл в помощь.
   Ответить    
BARS_777
А смысл только в том, чтобы методом привлечения агресси обратить на себя максимум внимания? Насчет врожденной особенности можно долго спорить, но чисто физиологически люди рождаются двухполыми, а продолжение рода основной биологический инстинкт. А все ваши ЛГБТ ничего более, чем извращенные психологические девиации, основанные исключительно на похоти. А чем некрофилы и педофилы хуже они тоже «не такие» и их тоже никто не понимает, да еще и в тюрьму садят ваще беспредел! А тыкать то в меня уж точно не стоит, я не гей, я другой, и, пожалуйста, уважайте мои права!!!
   Ответить    
Guthrie
ты обладаешь квалификацией, чтоб определять психологические девиации и утверждать, на чем они основаны?
"психологические девиации, основанные исключительно на похоти" — очень научно звучит) еще скажи, основанные на греховности. и что ЛГБТ боженьку не слушаются.
так я не тыкаю, а ты кричишь про какое-то хамство.
   Ответить    
BARS_777
Ну тогда давайте сразу узаконим педофилию, скотоложество и некрофилов. А чо? То же ж люди со своми предпочтениями, чем они хуже ГЛБТ?
   Ответить    
Guthrie
я не понимаю, как из того, что ты не квалифицирован, следует, что надо узаконить то, о чем ты пишешь)
   Ответить    
repz
repz   страна по ip - od 15 сентября 2015, 18:09     +4      
а по-моему вас не ущемляют (может быть я не знаю тонкости) ну мы же не ходим маршем и не призываем сексится в какой-то позе — ведь это личное дело…))
или марш любовников по Одессе: все знают что это дело есть в Одессе.. нужно легализовать любовников?
ну я не понимаю в чем вас обижают…
ну а вот в таких нарядах выходить в общество это вульгарно:
как вставил
BARS_777
у меня не получается вставить картинку.
   Ответить    
Guthrie
кого "вас"? так ЛГБТ тоже не призывают заниматься сексом в какой-либо позе и вообще.
   Ответить    
BARS_777
Да неужели? Тогда с чего вообще весь сыр-бор?
   Ответить    
Guthrie
с того, что гомофобы против чужой свободы.
   Ответить    
BARS_777
Да кто вам мешает трахаться то хоть с кастрюлей, хоть со сковородкой, вас что, уголовно за это преследуют за это что ли? Нет, вам нужно всем доказать и показать, что вы такие модные и продвинутые.
   Ответить    
Guthrie
а я разве говорил, что мне кто-то мешает трахаться?
   Ответить    
BARS_777
Тогда чем вам общество не угодило и притесняет?
   Ответить    
Guthrie
меня особо ничем. с чего ты взял, что меня притесняют?
   Ответить    
BARS_777
Исходя из нашего диалога пришел к такому выводу. Наверное, ошибся?
   Ответить    
Guthrie
странно, потому что я ни разу не говорил, чтоб меня кто-то притеснял. и вообще про секс я ничего особо не пишу здесь.
   Ответить    
BARS_777
В таком случае, я не вижу никакого смысла продолжении дальнейшего диалога. Тем более, что Вы мне так и не перестали «тыкать».
   Ответить    
Guthrie
ну давай, тусуйся
   Ответить    
BARS_777
Это больше по вашей части. Там, заодно и потыкать сможете.
   Ответить    
Guthrie
я без тебя знаю, что и где я могу сделать
   Ответить    
Т.А.
Каким образом не предусматривает? По Конституции у нас все люди равны. В УК Украины и КУпАП нет статьи за ДГБТ, то есть по закону Ваши права никто не ограничивает, если, разумеется, дело не касается несовершеннолетних или насилия. Так что проблема надумана.
   Ответить    
Guthrie
вот именно, что по Конституции — да. но заключить брак хотя бы с целью иметь безопасность в юридическом плане — эти люди не могут.
   Ответить    
BARS_777
Гомофобы, говорите? Ау Вас, Guthrie, дети есть?
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
BARS_777
Так меня это и не волнует, только нехрен в Одессе своми парадами моего сына убеждать, что если ему присунут, то это нормально.
   Ответить    
Guthrie
да кому твой сын нужен. сами что-то придумали, сами поверили…
   Ответить    
BARS_777    Ответить    
Guthrie
а что бы ты делал, если бы твой сынок оказался геем — стал бы его лечить, выбил бы это из него? никогда не задумывался?
   Ответить    
Орландина
вот что говорит нам википедия о вас;)
 Генри Адамс, Лестер Райт-младший и Бетани Лор в 1996 году опубликовали статью с описанием исследования, в котором двум группам мужчин, условно определённым как «гомофобы» и «не-гомофобы» (уровень «гомофобии» определялся в соответствии с опросником «Индекс гомофобии» Хадсона и Рикеттса), предъявлялись эротические стимулы гетеросексуального, женского гомосексуального и мужского гомосексуального характера. У всех испытуемых была зафиксирована эрекция при демонстрации изображений гетеросексуального и женского гомосексуального характера, в то время как аналогичная реакция на мужские гомосексуальные сюжеты наблюдалась только у мужчин из условной группы «гомофобов».
   Ответить    
Mykhailo
А почему граждан Украины, обладающих такими же правами как и Вы, должно волновать воспитание Вашего сына! Вот сами ему и объясняйте, что нормально, а что нет. Причем здесь гей-парад?
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Alex Parasjonkoff
Пидор геть!
   Ответить    
Неравнодушный
Они дойдут до Европейского суда по правам человека и выиграют. Такова практика, увы.
   Ответить    
nestorrrr1
Не знаю.Все эти их акции ничего не дадут.пока сильна оставшаяся от советских времён с их попыткой уничтожить преступников как класс тюремная субкультура.Градус так называемой гомофобии значитедьно снизился бы, если бы администрация в тюрьмах создала такие условия при которых не допускалось и не имело бы смысла ущемление заключёнными прав друг друга.
   Ответить    
nestorrrr1
Нигде в мире такого нет, да и в дореволюционной России не было, чтобы у заключенных была своя альтернативная правовая система, к тому же работающая намного эффективнее, чем официальная.Это особенность только постсоветского пространства.Её предназначение -- обеспечение выживания тюремного братства.
   Ответить    
nestorrrr1
И, конечно, нужно начинать с гуманизации пенитенциарной системы.Нельзя сживать со свету людей в тюрьмах.Лишение свободы.даже на год, само по себе  является тяжелейшим наказанием, суровым испытанием человеческой психики. значит нужно устраивать марши прежде всего в защиту заключённых.Потому, что права никаких других меньшинств так не нарушаются, как права узников!
   Ответить    
Guthrie
да, многим почему-то кажется, что лишение свободы на год и больше  это как в углу постоять. и что надо казнить, пытать, насиловать и т.д.
   Ответить    
Т.А.
Ну, с учетом гуманизации нашей правоохранительной системы многих осуждают к наказаниям, не связанных с лишением свободы. Да, и как говорил незабвенный О. Бендер: " Я, конечно, не херувим. У меня нет крыльев, но я чту Уголовный кодекс. Это моя слабость." Так не совершайте преступлений, и Вас не будет терзать тема наказаний))
   Ответить    
Орландина
во-первых, у нас неидеальная судебная система и среди осужденных есть неслабый процент невиновных. Во-вторых, человека должно волновать только то, что касается его лично?
   Ответить    
Т.А.
Как правило, людей волнует именно то, что касается их лично, а про судебную систему…Уж поверьте, 99% осуждены за реальные преступления. И будь ты хоть десять раз традиционной, нетрадиционной ориентации- перед законом должны быть равны все.
   Ответить    
nestorrrr1
Наказание должно соответствовать проступку.Если ты украл булочку.а тебе дают 20 лет.такое наказание не служит назидательным примером тем, кто пока ещё не совершил преступление.Оно показывает высокую степень враждебности государства по отношению к своим гражданам.с другой стороны несоответствие наказания и преступления может проявляться не только в длительности срока, но и по другим параметрам как то ужасные условия содержания, жестокое обращение, нарушение прав и унижение человеческого достоинства.Государство превращается во врага и заключенные вырабатывают свод правил по защите себя от государства, выполнение этих правил обеспечивается уже своей собственной, арестантской системой наказаний.Потенциальная возможность каждого гражданина по произволу правоохранителей попасть за решетку, где тебя твои товарищи будут встречать .подробно прежде узнав как ты вёл себя до посадки, вынуждает соблюдать эти правила и на воле. Но в наших условиях, если мы хотим сохранить Украину мы не можем относиться к государству нашему как к врагу.Отсюда вывод -- государство должно признать свои ошибки в отношении заключённых и существенно смягчить условия содержания.Разве мы не слышим о том.что сплошь и рядом милиция вымогает деньги, выбивает признательные показания.пытает и т.д.?
   Ответить    
Т.А.
Батенька, не слишком ли пафосно? Кстати, у нас нет заключенных, у нас осужденные. И та классическая тюремная субкультура, о которой вы вещаете, давно приказала долго жить. Смягчить условия содержания? Да, условия в ОСИ явно не европейского уровня, хотя для « крутых» постояльцев есть вполне приемлимые камеры. В колониях условия получше. Кстати, в наше время за мелкие преступления типа кражи булочки лишение свободы не применяют, развита система наказаний, не связанная с лишением свободы. А насчет неправомерных действий милиции- если у вас есть конкретные факты- сообщайте!
   Ответить    
nestorrrr1
Я уже писал, что год лишения свободы.даже при самых комфортных условиях это очень тяжелое наказание.Нужно создать абсолютно для всех осуждённых одинаково достойные условия существования. И параллельно ломать правила тюремной субкультуры потому, что при новом, гуманном подходе к работе с осужденными функцию защиты прав и здоровья.достоинства возьмёт на себя администрация.Но только нужно работать, а не предоставлять заключенным самоуправление, нужно веб-камеры поставить в каждой камере, чтобы не было выяснений отношений между сидельцами, при малейшем нарушении порядка вмешиваться. Нужно туалеты вынести за пределы камер, чтобы не оскорблять человеческое достоинство, прослушивать и просматривать каждую камеру, чтобы исключить стукачество, но прежде всего перестать относиться к преступникам как к скоту.В конце концов все люди совершают преступления.Это заложено в человеческой природе.Каждому тз нас приходилось идти на компромисс с совестью.Нужно помогать пробужданть интерес к законопослушной жизни у тех кто оступился, открывать перед ними высокую ценность творчества, знания, любви.А тот кто от природы преступник как бы мы его не гноили в тюрьме.всё равно останется преступником, вольным.не подчиняющимся правилам.Да будет трудновато.но если мы хотим сохранить нашу страну жизнь по закону должна войти в пенитенциарную систему. И на шествие в поддержку таких перемен я бы вышел
   Ответить    
Орландина
Я и не говорила, что люди различной  ориентации не должны быть равны перед законом, что  это за выпад вообще?
Нет, далеко не всегда людей волнуют только шкурные интересы. Если бы это было так, не существовало бы аболиционистов, например. Или Гринписа. Или благотворительных фондов.
Откуда инфа про 99%?
   Ответить    
Т.А.
Знаю.
   Ответить    
Орландина
голоса нашептывают?
   Ответить    
Т.А.
Вам? Вы хотите об этом поговорить? И часто вы слышите голоса? Извините, на сайте сеансов психотерапии не веду.
   Ответить    
Орландина
То есть я у вас спрашиваю, нашептывают ли мне голоса? Какая-то хромая логика. Надеюсь, вы нигде не ведете сеансы психотерапии
   Ответить    
nestorrrr1
правильно, вот тюремная субкультура и касается лично каждого представителя ЛГБТ-сообщества. Был случай в Воронеже.Три друга пили пиво.Один из них проговорился, что является ЛГБТистом, они в ответ его взяли и убили.Я убежден.что их поступок это проекция на жизнь несудимых пока ещё молодых людей  той самой пресловутой тюремной субкультуры, если не следствие полного подчинения её жестким законам
   Ответить    
Т.А.
При чем здесь тюремная субкультура? Какая в этом связь? Пить меньше надо! А если бы он сказал, что он инопланетянин? В алкогольном опьянении и совершается большая часть преступлений.
   Ответить    
nestorrrr1
вот если бы он сказал, что инопланетянин они бы просто весело посмеялись.а так как он сказал то.что он сказал…алкаголь просто усиливает накал страстей, так бы они  просто дали бы с ноги в пятак и  перестали с ним общаться навсегда потому, что если они когда-нибудь попадут в камеру с них спросят почему они не разорвали отношения с ним, а при участии алкоголя они убили его.
   Ответить    
Т.А.
Да вы, как я погляжу, просто фанат страшных историй! ) Не забивайте себе голову страшилками)
   Ответить    
nestorrrr1
это не страшилка, это в новостях было, таких случаев, кстати, масса именно по одной и той же схеме. У нас люди тут последние соки из государства тянут, эксплуатируют коррупционные схемы на всю катушку, убивают экономику страны т.е нас с Вами, а мы думаем.что главные наши враги несчастные, каждого шороха шугающиеся представители ЛГБТ! Ну это же смешно честное слово.Разве от них исходит угроза нац безопасности?
   Ответить    
nestorrrr1
да эти страшные люди с точки зрения ьюремного закона просто крысы --воруют у своих же, воруют из нашего бюджета -- из общака! вот кого убивать надо со страшной.устрашающей силой
   Ответить    
Т.А.
Что же вы все тут такие обиженно- агрессивные? Призываете к гуманизмув отношении себя, таких непризнанно- неприкаянных, а сами пытаетесь любыми способами навязать свою точку зрения. Люди не вращаются в вашей плоскости, и большинству ваши проблемы абсолютно безразличны. Да, и призывы к убийству- это толерантно? Кстати, о тюремной системе, практически все вышеописанное Вами есть в США, но это не мешает заключенным в США совершать насильственные действия в отношении других заключенных. И я впервые слышу, что представители ЛГБТ настолько пугаются всех и вся. Вы явно не представляете угрозы нацбезопасности) Да, отвечаю на последний вопрос, который может возникнуть у вас: я к представителям ЛГБТ отношусь нормально.
   Ответить    
nestorrrr1
Я тоже абсолютно нормально и с  сочувствием отношусь к представителям ЛГБТ, но я чувтвую в их присутствии всегда некоторую настороженность, как буд-то нахожусь около прокаженного.И они всегда.я уверен, понимают это.Мне очень стыдно за это перед ними.Но я просто слабый и неуверенный в себе человек и предпочитаю не быть связанным каким -либо образом с ними во избежание возможных неприятностей в будущем.Вы высказываете свои соображения, а я свои что же тут необычного?
   Ответить    
nestorrrr1
Наверное большинству людей нет дела и до проблем осуждённых.Но надо понять, что проблема шире.Проблема в ЖЁСТКОМ НЕПРИМИРИМОМ ПРОТИВОСТОЯНИИ ГОСУДАРСТВА И ГРАЖДАН, В ИХ ВЗАИМНОМ НЕДОВЕРИИ.КАК МЫ СОХРАНИМ СТРАНУ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ?
   Ответить    
nestorrrr1
Насчёт расправы с коррупционерами это конечно просто мои эмоции.которые, я поверьте, контролирую.И.конечно, коррупционеры  такие же преступники как и другие преступники, и я буду выступать за смягчение режима и в отношении их.Но, когда на Востоке умирают(! ) люди за территориальную целостность Украины (! )и за то, чтобы заявленные реформы всё-таки продвигались (! ) толерантным быть к недобросовестным госслужащим просто немного труднее.Вы меня понимаете? Когда я слышу, что 500 000 долларов и бриллианты были обнаружены в кабинете у заместителя прокурора Киева, я очень ругаю себя за то, что страстно желаю.чтобы этот человек не просто умер, а умер долгой мучительной смертью.Но нужно держать себя в руках.нужно владеть эмоциями.иначе мы перестанем быть людьми.
   Ответить    
nestorrrr1
И я не вижу, чтобы наши с Вами точки зрения слишком разнились.Просто терминологически они отличаются. 99% осуждены за реальные преступления, но то как они отбывают срок является вопиющей несправедливостью по отношению не к конкретной группе, а к ЧЕЛОВЕКУ ВООБЩЕ.Это просто безобразие, которое терпеть больше невозможно.Тем более, что буквально каждый, разумеется кроме тех.кто застрахован от неприятностей награбленными народными деньгами может попасть в места не столь отдаленные.
   Ответить    
Т.А.
Все это конечно, хорошо, если действия преступника не направлены на Вас или на членов Вашей семьи.Преступления, знаете, разные бывают, и жалеть преступников- самое последнее дело)
   Ответить    
nestorrrr1
Эмоции, это эмоции.Если мы против кровожадного обращения с человеком в принципе и понимаем какую боль может переживать человек на примере наших близких, как можем мы желать этой боли ещё кому-нибудь.даже тому, кто её нам причинил? Жестокое обращение с преступниками, издевательства над ними в том числе и со стороны администрации это преступление ещё более страшное.так как оправдывается по совести.И ты получаешь а распоряжение живую игрушку и губишь все добрые стремления своей души в омуте этого не побоюсь этого слова разврата
>>  Но поощрять преступные наклонности, развращать злодеев безнаказанностью тоже нельзя.это уже другая крайность.
   Ответить    
Т.А.
Страну сохраним. Все осужденные, находящиеся в местах лишения свободы, рано или поздно оттуда выйдут. Государство всегда было аппаратом насилия, так что если Вас это напрягает- у Вас есть вариант отречься от бренного мира) А насчет темы коррупции и коррупционеров- я очень надеюсь, что дело сдвинется с мертвой точки. Удачного дня!
   Ответить    
nestorrrr1
Насилие должно быть разумным, дозированным и таким, чтобы каждый член общества соглашался с его необходимостью.оно должно быть вынужденно применяемым инструментом сохранения мира и безопастности граждан, творческих и созидающих тружеников.И ненавидеть своё государство граждане не должны.они должны его любить ,помнить ,что оно работает для общего БЛАГА,а иначе зачем мне оно я лучше тогда на Майдан выйду.Осужденные освободятся, но не все, а многие вышедшие выйдут озлобленными и лишёнными здоровья людьми.Кроме того ведь на их место придут другие и безобразия продолжатся. Всего и Вам доброго ! 
   Ответить    
Koзлевич
Ты со своей практикой своего подзащитного сначала оправдай. Увы.
   Ответить    
Guthrie
сперва добейся… кококо
   Ответить    
Еще комментарии: 12

   Правила


6element
Реклама


        
15 октября
19:47
3 коммент.
В центре Одессы после столкновения с «Хондой» перевернулся «Рено»
17:18
5 коммент.
В Подольске задержали криминального авторитета, который предложил взятку полицейскому (обновлено) фотографии
17:04
6 коммент.
На реставрацию первого здания Ришельевского лицея потратят почти 30 млн грн: здесь преподавал Менделеев и молились англикане фотографии
16:53
3 коммент.
В Одессе хотят создать хостел, в котором трудоустроят молодых людей с особенностями
15:39
47 коммент.
Отстоявший свое право на имя айтишник Хуй защитил диссертацию в одесском Политехе
15:27
4 коммент.
Морские пограничники переоборудуют президентскую яхту в учебное судно
14:22
5 коммент.
Более 15 тысячи одесситов посетили открытие самого большого супермаркета детских товаров «Амадор» от KADORR (новости компаний) фотографии
13:46
49 коммент.
Мужчина-гигант выдавил стекло в одесском трамвае
13:42
19 коммент.
Одесский бизнесмен и меценат Пантелеймон Бумбурас получил церковную награду от архиепископа Афин и всей Эллады (общество) фотографии
13:40
4 коммент.
На нескольких оживленных перекрестках Одессы на весь день отключили светофоры
13:02
14 коммент.
На юге области трактор врезался в поезд фотографии
13:01
14 коммент.
В Одесской области полсотни служебных собак прошли медосмотр фотографии
11:38
39 коммент.
Дело «Токио Стара»: суд назначил Вадиму Черному залог в размере 53 млн грн
11:20
52 коммент.
На Сухом лимане снова заработала понтонная переправа, связывающая Одессу и Черноморск (обновлено, фото, видео) фотографии видео
10:32

2 коммент.
Одесские гимнасты успешно выступили в Беларуси  фотографии

Эксимер
Реклама


Новости от НВ


Зеленский поручил ввести двухлетний мораторий на проверки ФОПов



Конфискация $30 млн, связанных с экс-чиновниками и заседание ТКГ в Минске. Главные новости 15 октября



Не посадят? Можно ли в Украине легально использовать V N




Статьи:

Новейшее оборудование, терренкур и хоспис: заработал городской кардиоцентр

Одесский спонсор Трампа владеет недвижимостью на побережье и землей у Киевской трассы

Кризис отрасли: виноделы корчуют виноградники и задумались о коньячном спирте



Новости Одессы в фотографиях: