Судьбу памятника Екатерине II будут решать в июне
0
Одесский апелляционный админсуд перенес рассмотрение иска с требованием демонтажа памятника Екатерине Великой (Основателям Одессы) на 19 июня. Об этом сообщили в аппарате суда.
Заседание начнется в 9:30. Напомним, истцы — жительница Одессы Надежда Содоль и Союз общественных организаций «Ассоциация казацких обществ «Сич» — обжаловали решение окружного админсуда от 17 сентября 2012 года, который отказался удовлетворять их требования о демонтаже «монархического» монумента и возвращении на Екатерининскую площадь памятника морякам броненосца «Князь Потемкин-Таврический». Апелляционную жалобу будет рассматривать коллегия судей во главе с Александром Ещенко. Памятник Екатерине II был установлен на Екатерининской площади в 1900-м году. После революции он был снесен. Фрагменты бронзовой царицы и фигуры основателей Одессы оказались в краеведческом музее. Постамент стал сначала кратковременным пристанищем головы Адама Мицкевича, затем огромной головы Карла Маркса, позже замененного на памятник в полный рост. Впрочем, гипсовый Карл Маркс оказался неустойчивым и его просто сдуло сильным ветром. В дальнейшем более десятка лет Одессу «украшал» пустой постамент. Во время оккупации румыны пытались установить там памятник Гитлеру. Уже после войны, в начале 50-х, старый постамент демонтировали. А в 1965 году на площади поставили памятник Потемкинцам, простоявший тут до лета 2007 года, когда его перенесли на Таможенную площадь, к бюсту матросу Вакуленчуку. 27 октября 2007-го на площади открыли воссозданный памятник Основателям.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 |
И что? завидуете?
она при своих "сексуальных пристрастиях" сделала для страны больше чем вы, стуча пальцами по клавиатуре, и не имея таковых
Ответить
|
 |
Он не завидует, а констатирует факт!
Ответить
|
|
ИнтересСненько, когда в бане тесненько! (с)
Ответить
|
 |
Можно не смотреть, но правду надо знать!
Ответить
|
|
Козаки пострадали, она их разогнала! Есть еще масса исторических примеров!
Ответить
|
|
Я в своей жене уверен на все 100%..
Ответить
|
|
Хочешь его соблазнить или с какой целью интересуешься?!
Ответить
|
 |
тебя ему предложить — главная цель.
ты наверняка найдешь с ним общий язык
Ответить
|
|
Каждый судит по себе! Не все такие как ты!
Ответить
|
 |
Оставьте его в покое, он "за мораль"!
А то, понимаешь ли, наставили памятников всяким. Полный город аморальщины, на какой памятник ни взгляни. Те же потёмкинцы тоже, того, доверия в этом отношении не внушають, кто знает, кого и как они "матросили и бросили", нравы ж были те ещё.
Я уж не говорю об Пушкине, который даже и не пытался скрыть свои, отвратительные доя любого целомудренного одессита, эротические похождения, как вообще так и у нас в Одессе (он тут этой гадостью занимался, а теперь по этим же улицам наши дети ходют! ). Так что памятник Пушкину, считаю тоже надобно обсудить с точки зрения морали.
А памятники всяким французишкам? Ведь все знают, какие тогдашние французы были развратники.
Куда смотрят одесситы? Такое впечатление, что всем всё равно и всем плевать на мораль. На весь город только один Неравнодушный. Куда катится этот мир?!
Не знаю как вы, а я просто рыдаю, наблюдая сей "горький катаклизЬм"))
Ответить
|
 |
***Не все же знают её сексуальные пристрастия.
Расскажи о своих. :)
Ответить
|
|
Человек сам напросился, что ж я могу сделать. В крайнем случае -- модераторы удалят, ничего страшного.
Ответить
|
|
С какого дуба меня должно интересовать, что делал или не делал какой-то провокатор с форума?
Я не в детском саду.
Ответить
|
|
Провокатором можно любого назвать!
Ответить
|
|
Zangarmarsh, на правду нельзя так нетерпимо реагировать, а тем более с оскорблениями. Это вас нехорошо характеризует.
Ответить
|
|
Где же оскорбления? Всего лишь объективное мнение. :)
Ответить
|
|
А о себе какое у тебя объективное мнение?
Тебя в цивилизованное общество пускать нельзя.
Ответить
|
 |
Какая тебе разница какая у неё сексуальная жизнь была. Это история нашего города, она одна из основателей Одессы. Если покопаться в личной жизни любого человека можно найти недостатки, и Вы считаете что вы идеал?
Ответить
|
 |
Говорил, говорю и буду повторять: я - против статуеборчества. Сегодня, как никогда, не осталось проблем, кроме этой бл*дины Екатерины. И смех, и грех.
К слову, как против памятника — не имею ничего. Он мне нравится (в отличие от того же «апельсина»), пускай он и запятнан как место сборища всего городского налета, всей этой пророссийской шушеры, но если с таким подходом выбирать памятники под снос, то сколько их у нас в городе вообще останется?.. Каждая группа, собирающаяся у них, кому-то да не угодила. Памятник-то тут причем? Что, Катька сотоварищи виновата, что снесшие ее в свое время коммуняки, мутировавшие в наши дни в нечто СОВЕРШЕННО исторически невообразимое, теперь собираются у ее подножья?
Угомонитесь, сопляки. Растащите себе лучше по Ленину (Шевченко) в свои хаты (оставив в городе где-нибудь на открытом для посещения месте по одному экземпляру, и то - где громада желание изъявит), и не высовывайтесь. Без вас тошно.
Ответить
|
|
Екатерину не трогать! В отличие от статуй культа мумии, которые давно пора было снести, — это искусство, и это история города, какой бы она ни была.
Ответить
|
 |
Соглашусь, что памятник красивый! А у нас в городе, к сожалению, большая напряженка с эстетически-красивыми памятниками.
Ответить
|
|
О красоте памятника никто не спорит. Он действительно красивый, но какую идеологическую нагрузку он несёт?
Ответить
|
|
Tiamat У нас проблема з внутрішньо красивими людьми!
Ответить
|
|
Candid Ви праві — таварисч! Це культура національної меншини, що поставила Ката українців у центрі міста, до якого вона має дуже далеке відношення! Це — культура дебільних хохлів, що дозволили мати цю корову, як пам"ятник, невідомо чого!
Ответить
|
|
В Севастополе тоже установили памятник Катьке и чем всё закончилось? Хотя, это ещё далеко не конец…
Если бы такие памятники русские шовинисты не использовали как флаг и символ в борьбе против Государства Украина, то их бы никто и не трогал.
Ответить
|
 |
Правильно мыслите.
Война на то и война.
Русские памятник Сагайдачному в один момент снесли.
Ответить
|
|
Да, с памятником Сагайдачному в Севастополе Россия показала как надо действовать в отношении символов русского шовинизма в Украине.
Почему никто из защитников прошмандовки Катьки не осудил Россию?
Ответить
|
|
Смотря какие.
Пушкин с бакенбардами — сатрап.
Пушкин бритый наголо — кинжальщик.
Ответить
|
|
Ришелье и Воронцов были назначены российскими императорами и служили Российской Империи.
Не являются ли их памятники напоминанием о российской имперскости? Может, с этим тоже надо что-то делать?
Ответить
|
|
историю учить и беречь, а не переписывать надо
Ответить
|
|
Это как бы был сарказм на тему. Но похоже слишком тонкий для понимания аудитории.. :)
Ответить
|
|
Историю надо знать правдивую, а не ту, что Россия написала и теперь боится чтобы никто, не дай Бог, по другому не посмотрел на фальшивую и мифологическую историю России и сказал людям правду.
Нельзя жить московскими историческими идеологическими мифами.
Ответить
|
|
+
Они уже сами не знают как выкрутиться и все наглее лгут.
Такую уже лютую, извините, х**** несут выдавая за историю, что даже не смешно.
Ответить
|
|
Историю надо писать и изучать с точки зрения Украины. Так же само и давать оценки историческим событиям.
Мы не можем быть на подтанцовке у России с её идеологическими мифами.
Поэтому имперская шовинистическая Россия и бесится.
Ответить
|
|
Вот смотрю сейчас новости по НТВ. До чего же оскотинились российские телеканалы. Они вовсю пропагандируют террористов на Востоке Украины, а ведь они самые настоящие госпреступники и должны быть строго наказаны за антигосударственные действия.
В самой России терроризм осуждают, а в Украине открыто поддерживают все действия террористов и сепаратистов.
По трагическим события в Одессе 2 мая также открыто поддерживают тех, кто вёл подрывную работу против Украины.
Ответить
|
|
Снесли-установили-снесли -установили. Есть чем заняться. И деньги некуда девать…
Ответить
|
|
Больные люди.о чем вообще разговор?
Самая красивая площадь города, возможно и Украины.
Красивый памятник.Кого туда поставить, Тараса Шевченко или Ивана Франко?Пускай старперки не страдают херней, памятник стоял и будет стоять.
Ответить
|
|
Бредовая идея! Не трогать памятник! Красивая площадь, красивый памятник. Всё гармонично, лаконично.
Сегодня один, завтра другой неугоден станет…
Дел и так полно!
Ответить
|
|
Так никто и не предлагает его сносить! Площадь действительно самая красивая в Украине. Но не используйте Екатерину в борьбе против украинской государственности!
Ответить
|
|
оооо бляяяяяя
сотня старых идиотов как-то подрывают государственность в миллионом городе?
Ответить
|
|
Не смешите мои тапки! …Государственность у нас подрывают некоторые деятели, наприклад -КПУ, ПР, Царёв, Ефремов и..ряд др."товарищей, радетелей за справедливость и историческую точность..хотя немногие из них знают историю…
А памятник ни в чём не виноват! )
А снос или демонтаж памятника решается громадой, а не с кандычка…и не в такое время!
Ответить
|
|
В отношении ПР и КПУ полностью Вас поддерживаю.
Ответить
|
|
Давайте не будем всё политизировать!
Замена Катерины на Потёмкинцев, считаю что сейчас они стоят на своём месте! — плохая идея и не своевременная! Красивая площадь, европейского города, одна из достопримечательностей Одессы. Не говоря уже о том, что это стоит денег и может дать толчок к дальнейшим спорам и напряжённости в нашем городе, желании сносить и менять…
Ломать — не строить! Давайте лучше созидать!
Ответить
|
|
Правильно Вы всё говорите, но что-то всё-таки не даёт покоя эта Катька из-за того, что Запорожскую Сечь именно она уничтожила…
А ей памятник… за что?
Давайте говорить о ней хотя бы правду!
Ответить
|
|
Уничтожила… а нас "создала! Мы в своём городе памятник поставили а не в Сичи, …да исторических примеров разных много…
Чего вы такой нудный! Говорю же — не своевременно!
Ответить
|
|
Я не нудный! Я за историческую справедливость! Катька — враг Украины!
Ответить
|
|
Интересно, почему каждый «альтернативно одаренный» считает своим прямо-таки долгом тронуть памятник Екатерине? Они его ставили? — нет.
Я понимаю, суд обязан рассмотреть иск — но за такие иски надо брать миллионную пошлину, чтобы отбить желание фигней страдать, а если денег хватит — то хоть бюджет пополнится.
А на снос и перемещение памятников ввести запрет. Хотите построить — пожалуйста, но после общегородского согласования места и проекта, а те что уже стоят — должны стоять
Ответить
|
|
И выполнять Ленинско-Путинско-Гурвицко-Трухановский план монументальной пропаганды.
Ответить
|
|
У меня для вас таки новость — да, Одесса была основана Екатериной, и да, большую часть своей жизни она просуществовала сначала в Российской Империи, потом в СССР — и неудивительно, что большинство выдающихся людей, достойных того чтобы быть увековеченными в памятниках, имеют отношение к этим странам.
Покажите мне человека, достойного того чтобы ему в Одессе поставили памятник (не надгробный), который бы стал известным за годы независимости Украины?
Ответить
|
|
Мнений может быть сколько угодно — официальная история Одессы начинается с 1794 года и Екатерины.
И да — на мой вопрос вы не ответили
Ответить
|
|
Официальная история может быть и пересмотрена. Здесь не может быть догм.
Ответить
|
|
Ну да — все что смогла украина за 23 года — это переписать историю — свою создать так и не смогла.
Вот когда пересмотрите, официально утвердите и перепишете учебники — тогда и говорите о какой-то другой истории, а пока — имейте свое мнение
Ответить
|
|
За 70 лет коммуняки много чего переписали, но ты же в это веришь!
Ответить
|
|
Ромашка Ти ніколи не читала історію України, яка була написана видатними вченими ще до радянських та часів незалежності! Тому, йди у бібліотеку!
Ответить
|
|
доленто, иди ТЫ… в сад, укроп на майдане растить. и вообще — я понимаю, в гагаузии русский не знают, но это не повод писать на одесском сайте по украински. у меня для тебя новость — в Одессе не говорят по украински
Ответить
|
|
У себя на кухне будешь командовать, кому на каком языке писать, а не на Думской, ксенофобская ромашка!
Ответить
|
|
Ромашке Ти недорозвинена русская шовіністка, місце якій в Кацапстані!
Ответить
|
 |
Не нужно разрушать памятник, это галимая провокация, чтоб расколоть и без того расколотое общество. Да, про Екатерину полно мифов, так в чем дело- разрушайте мифы, пишите исторические блоги, опровергайте.
В то время, когда настоящие патриоты с оружеим в руках защищают нашу страну, отдавая жизнь, псевдопатриоты воюют с памятниками.
Нашли время!
Задолбали!
Ответить
|
|
Хотел сказать, что если бы не было подобных памятников, то и люди не гибли бы.
Но понятно, что это преувеличение.
По сравнению с вкладом телевидения, вклад памятников в зомбирование народа малозначителен.
Но всё же он есть.
Ответить
|
|
я хочу сказать, что сначала нужно развенчать мифы. И когда люди будут знать правдивую историю, сами решат, что нужно сделать с памятником, без всяческих противостояний.
Ответить
|
 |
якщо б в 2007 не поставили не було б терористів у 2014
Ответить
|
|
Было бы меньше.
Или Вы считаете, что Кампанелла и Ленин не приходя в сознание составляли планы монументальной пропаганды?
Ответить
|
 |
Она ни хорошая ни плохая, она- история.
Скотство- восторгаться домом 2, рекламой средств от молочницы и гемороя в эфире, быдлятство- смотреть мастер-шеф, где в прайм время мат безконечный запикивают.
Аллергия у меня на поцов, простите меня Неравнодушный.
Ответить
|
|
Сложно с этим не согласиться:
Российская империя во времена Екатерины ІІ (так же, как позже советская власть), чтобы утвердиться, навязывала собственную топонимику или русскую, или же, в нашем случае, эллинистическую. Таким образом, Кодак стал Катеринославом, Ак-мечеть — Симферополем, Аджидер — Овидиополем, Соколы — Вознесенском и так далее. Однако переименование не является основанием. Обратите внимание, турки выводят дату основания Стамбула с появления древнегреческого города Византия, а не с даты штурма их предками Константинополя, ведь древняя история города — это предмет гордости его жителей.
Ответить
|
|
И с этим полностью согласен:
Это в самой природе российского самодержавия. Даже штурм Хаджибея военное руководство привязало к религиозной дате. Он, как известно, произошел 14 сентября 1789 года на праздник Воздвижения Честного Креста, что, по мнению Й.Дерибаса, должно было символизировать победу христиан над магометанами. В середине ХІХ в. в честь упомянутого события в Одессе была открыта Святовоздвиженская ярмарка на Ярмарочной площади в районе Пересыпи. Чем не дата, достойная увековечения? Есть и другие даты. Так, 27 мая 1794 года были изданы два указа на имя Зубова и Дерибаса о том, что Хаджибей является не только военным, но и торговым портом, и никакого высказывания наподобие «Городу и порту быть», высеченного на памятнике Екатерине ІІ в Одессе, в документах вы не увидите. Может, это касалось какого-то другого из городов — Николаева или Петербурга, но не Одессы. Кстати, данный указ был заверен статс-секретарем царицы Андрианом Грибовским, казацким потомком из Лубен. Его же подписью заверен план строительства Одессы, разработанный инженером Де-Воланом. В своем личном дневнике Грибовский вспоминал, что именно он является автором переименования Хаджибея в Одессу в начале 1795 года.
Ответить
|
|
Название нашего города связывается с античным Одесосом, и достоверно известно, что это город-государство находилось на месте нынешнего болгарского города Варны. На месте же нынешней Одессы были, по крайней мере, три древнегреческих поселения, которые входили в Ольвийскую хору (округа). Уже любители изучения истории ХІХ в., например, секретарь нашего «Дюка» И.Стемпковский, определили названия двух из них — Исиакив (Исакив) и Истриян. Об этом же писал в 90-е годы одесский исследователь Александр Болдырев. Известно также, что на берегу Тилигульского лимана существовала греческая колония с одноименным названием «Одесос», о чем свидетельствуют и раскопки вблизи села Кошары (Коминтерновского района). Императрице, как уже было сказано, не нравились старые названия. Переименование Хаджибея на Одессу состоялось согласно с указом, который был издан в январе 1795 года, в котором шла речь о создании Вознесенской губернии. Тогда же Аджидер получил название Овидиополь. Согласно с указом, Одесса считалась поселением Тираспольского уезда Вознесенской губернии. То есть, ее статус был значительно ниже, чем статус Хаджибея в пределах Османской империи. Намного важнее Одессы Екатерина ІІ и ее сатрапы считали Вознесенск, Николаев, Херсон, Тирасполь и другие города.
Ответить
|
|
Всё не так просто, как нам преподносили ранее. Правду надо знать:
Перед официальным историком был поставлен вопрос: найти дату основания Одессы как русского города. Это могло быть 14 сентября (по старому стилю) 1789 г. — дата штурма Хаджибея. Но это какая-то странная дата, ведь штурмовать можно то, что уже существует. Можно было остановиться и на раньше упоминавшейся дате указа 27 мая 1794г., но избрали именно 2 (22 августа) сентября 1794 года. Скальковский нашел свидетельство, что именно в этот день были начатые работы в порту. Но одесская верфь существовала уже с 1793 г. Кроме того, русской власти досталась большая турецкая Хаджибеевская пристань. Следовательно, порт на 1794 г. уже существовал. Поэтому Аполлон Скальковский отмечает, что в этот день в Одессе были заложены две первых церкви и проложена борозда в честь основания города. Говоря об этом в своей книге «Первое тридцатилетие истории города Одессы» А. Скальковский не сделал ссылок на документы и на это обратил внимание другой придирчивый чиновник, автор следующей «Истории Одессы» Константин Смольянинов, который факт закладки церквей относит на год позже — 1795. Это впоследствии доказал профессор Владимир Яковлев. К чему же тогда дата 2 сентября? Потому что, в этот день 1825 года состоялась коронация действующего на момент написания А. Скальковским его книги, императора Николая І. «Одесса празднует день коронации и чудом совпавший с им день основания города», — писала газета «Одесский вестник» в середине ХІХ в.
Ответить
|
|
Да пусть стоит!
Если руководствоваться идеологической стороной вопроса, то надо снести все памятники, так как они все оскорбляют чьи то чувства. Ну и что мы получим взамен?! То же что и в романе «451 градус по Фаренгейту»? Зачем?!
Тут правильно кто то упомянул о том что лучше бы написали ее полное имя и фамилию и удовлетворили бы все стороны.
А расматривать историческое лицо со стороны… гххммм… определенных пристрастий, как минимум ненаучно.
Неравнодушный, Вы уж извините, но это камешек в Ваш огород
Ответить
|
|
Все факты о Екатерине надо знать, нравятся они кому-то или нет, чтобы объективно оценивать её личность и особо не восторгаться её псевдовеличием.
Ответить
|
 |
А одно другому не мешает. В смысле, сексуальные пристрастия не мешают величию.
Кстати, вы знаете такую тенденцию, что чем ближе человек к гениальности, тем больше у него отклонений? Тут, разумеется, обратной зависимости нет, этот факт не стоит использовать для оправдания опасных девиаций.
Но логика тут довольно прямая: величие — выдающийся человек. Выдающийся = отличающийся от других. А природа дисбаланс не любит: не может человек отличаться в чём-то одном, а во всём остальном быть образцом общественной нормы. Ну вот не бывает так.
И повторю аргумент о Жванецком. Никакие личные качества не умаляют (как, впрочем, и не увеличивают) значения того дела, того наследия, что человек оставляет после себя. Приведу мою любимую цитату капитана РУДН: «Да, говорят, Шекспир курил траву — но нам он дорог всё-таки не этим!»
Личные качества, пристрастия, предпочтения и прочее никак не умаляют значения личности Екатерины II для Одессы.
Вы мне напоминаете Бузину с его пассажами о Шевченко-упыре. Я, например, не люблю Шевченко-поэта (о вкусах не спорят), но не могу недооценить значения его для культуры Украины. И любые «новые факты», «шокирующие разоблачения» и прочие скандалы, интриги и расследования — не уменьшат этого значения.
Ответить
|
 |
Одесситы! Пора объединиться против бескультурья и спекуляции культурным наследием города, его историей! Пусть оставят в покое наши памятники, наши книги и наши с Вами улицы! Пусть занимаются дерибаном «гречки» перед выборами и получают свои «30 сребренников» разносортные «Шариковы», все время раскачивающие наше мирное сосуществование разных культур, наше свободное от шизофрении нацидей и нацпревосходства.Памятники — это ИСТОРИЯ, какая она бы ни была! В стране идет война, это огромная трагедия для Нашей Украины, враг только и ждет и добивается нашего братоубийства! Зачем же давать ему повод, зачем заниматься псевдопатриотизмом?Что, других проблемм сейчас нет?Только банановые республики меняют свою историческую «правду» по десять раз в году.Я за Украину и Украинскую культуру, за единство и независимость, но это никогда не мешало мне понимать, что ул.Косвенная это Косвенная, и Скисной она никогда не была!
Ответить
|
 |
Не поддерживаю парашинский империализм. Все эти кулибины, черепановы, поповы и компания, которые изобрели всё что только существует и о которых никто знать не знает за пределами параши- вызывают улыбку с сарказмом. Объявить пресвятую Деву Марию русской — это уже клиника. Хорошо, что ещё самого Бога не окацапили- и за это спасибо. Но памятник Екатерине и именно в Одессе- абсолютно уместен и к месту. История есть история- нравится она или нет… Как город, морская столица Одесса обязана ей всем. А насчёт её личной жизни и пристрастий…Я в любом случае свечку не держал и копаться в грязном белье- низко и не достойно мужчины.
Ответить
|
|
До июня какого года? Тут, в любом случае, торопиться не надо — чем позже, тем лучше.
Ответить
|
|
Хммм… Интересно, на каких основаниях? Просто потому, что она вам не нравится? Ну так попробуйте, троньте памятник. Увидите, сколько одесситов выйдут его защищать.
Ответить
|
|
Добродій Це твоя хероїня… і крапка!
Ответить
|
|
Ну так давайте от этого и отталкиваться.
Ответить
|
|
Так давайте за компанию уберём название улиц Атамана Головатого, Чепиги, они верой и правдой служили царице Екатерине. Или маршалу Жукову ну и.т.д. Пол Одессы придется переписывать. Дурость все это и неуважение к городу-герою Одессе.
Ответить
|
|
Истицы мотивируют необходимость сноса тем, что на площади собираются сторонники их организации для митингов, и памятник создает дискомфорт.
Вывод — пусть собираются в другом месте.
И все проблемы
Ответить
|
|
Должна быть историческая справедливость!
Ответить
|
Правила
|
|
Думская в Viber
Zoya Melnik
