Zara new



Лидер Европейской партии Армении: «Мы все проходим общий этап распада Российской империи и деколонизации»


К ситуации на границе Армении и Азербайджана в прошлом месяце было приковано внимание всех мировых СМИ. Украинцы же обсуждали в соцсетях не убитых и раненых во время инцидента в Тавушской области, а то, что перед нашим посольством в Ереване вылили борщ в знак протеста против заявления украинских дипломатов.

При этом в представлении многих существует стереотип, что «все армяне пророссийские», но мало кто понимает, что это такой же штамп российской пропаганды, как «распятые мальчики в трусиках» и «злобные украинские каратели, убивающие беззащитных несчастных жителей Донбасса».

Мы поговорили с лидером Европейской партии Армении Тиграном Хзмаляном, который согласился на интервью, чтобы развенчать мифы и разбить стереотипы. Понимаем, что не все его заявления будут положительно восприняты нашими читателями. В ближайшее время «Думская» опубликует интервью с представителями азербайджанской стороны, чтобы осветить и их точку зрения на происходящее.  

Тигран — кинорежиссер. В начале 1980-х окончил филологический факультет Ереванского университета, защитил диссертацию по творчеству Льва Толстого. За его плечами — Высшие режиссерские курсы в Москве и карьера военного журналиста в Нагорном Карабахе в период боевых действий в 1992-93 годах.

Позднее Хзмалян работал в ООН и был директором студии телефильмов «Ереван». Является автором документальных и художественных фильмов. С 6 ноября 2018 года создал и возглавляет Европейскую партию Армении.


ПОЧЕМУ КАРАБАХ — НЕ КРЫМ, А АРМЕНИЯ — НЕ РОССИЯ


«Думская». Тавушская область — это не Нагорный Карабах. Конфликт вспыхнул внезапно и неожиданно для всех. Как его можно объяснить украинским читателям?


Тигран Хзмалян. Тут надо начать с предыстории вопроса — с двух клише, которые уже стали стереотипами, которые очень мешают диалогу двух гражданских обществ — Армении и Украины. Первый стереотип очень распространен не только в Украине, он является практически международным клише: якобы Армения является верным союзником и форпостом России. Это не так, это более чем миф. Это недоразумение. Армения — заложник РФ, ее пленница. И в этом смысле Армения — достаточно типичная постсоветская страна с одним отличием — дело в том, что мы все вместе: Украина и Армения, Грузия и Молдова, Азербайджан и Средняя Азия, страны Балтии, мы все проходим общий этап деколонизации, общий этап распада Российской империи.

Это третий этап за последние сто лет, если считать началом 17-18 годы ХХ века — так называемую «русскую революцию». Второй этап — распад Союза в 1991 году, и вот сейчас мы на пороге третьей итерации этого же распада. Но при всем сходстве, при всей универсальности этих процессов они имеют массу особенностей в каждой стране.

Я подчеркну особенности армянской деколонизации, чтобы было понятно, что произошло и почему эта война и почему в Украине сложилось превратное мнение об армянских проблемах.

27 октября 1999 года в Армении произошел государственный переворот, об этом сейчас мало кто помнит, а мы сразу не поняли, что произошло — для нас это было страшным событием: террористический акт в парламенте, когда группой боевиков были расстреляны премьер-министр страны, спикер парламента и несколько депутатов. Всего восемь человек погибло.

К власти пришел клан во главе с Робертом Кочаряном — вторым президентом Армении. Оглушенное всем ужасом произошедшего общество так и не поняло, что тогда случилось.

Сейчас, по прошествии двадцати лет, мы понимаем, что это была репетиция — генеральная репетиция огромного переворота, который проводило КГБ во всей бывшей стране.

Спустя два месяца в отставку подал Ельцин, назначив после себя президентом РФ Путина, который, кстати, приехал через сутки после расстрела армянского парламента в Ереван.

И сейчас мы понимаем, что это и было началом полной колонизации Армении Россией, потому что Роберт Кочарян был не президентом, а скорее резидентом российских спецслужб. При нем начался полный переход всей армянской экономики, энергетики, железной дороги, связи в руки российских государственных монополий. Армения сейчас в этом смысле — приживалка на своей земле: она зависит от российских госкорпораций прежде всего экономически. Кроме того, у нас российские военные базы.

На всем постсоветском пространстве РФ умело играет имперскими бомбами, которые были заложены еще при Сталине. В Украине — это Крым и Донбасс. В Грузии — Абхазия, Аджария и Южная Осетия. В Молдове — это Приднестровье. Ну, а в Армении (Азербайджане, — Ред.) — это Нагорный Карабах. Вот почему сравнивать Нагорный Карабах с Крымом или с Донбассом, проводить те аналогии, которые часто попадаются в украинской прессе, некорректно.

Вернее, можно сказать, что они похожи, но при одном условии — это не Армения выполняет роль имперской России, которая захватила Крым и часть Донбасса. По нашему мнению, Азербайджан захватил Нагорный Карабах (редакция не разделяет это мнение, — Ред.) — причем это произошло еще в 1920 году.

Никаких разговоров о «территориальной целостности Азербайджана» быть не может, это смешно: это было решение партийного бюро ВКП(б), не государственное решение, я подчеркиваю, а решение партии — передать Арцах (Нагорный Карабах), Сюник (Зангезур) и Нахичеван Азербайджану для того, чтобы между Турцией и Азербайджаном существовала сухопутная граница, которая должна была затем продолжаться в Туркестан — так тогда называли Среднюю Азию.

Именно в 1920 году нищая и голодная советская Россия решила после неудачных попыток устроить «мировую революцию» в Европе, перенесла свое усилие и внимание на Турцию, которая в тот момент распадалась под ударами Антанты — она же была союзницей Германии и потерпела поражение в Первой мировой войне. В тот момент красная Россия ее спасла, отдав Турции и Азербайджану ряд исконно армянских территорий.

Поэтому проводить аналогию «Нагорный Карабах — это Крым» — некорректно. Одно уточнение — мы, армяне, боремся за право нации даже не на самоопределение, а на жизнь, потому что нам эта борьба стоила полтора миллиона жертв геноцида.

И то, что потом произошло в Азербайджане в 1988 — начале 90-х — это было продолжение этого геноцида: события в Сумгаите, резня в Баку, когда 400 тысяч армян были выброшены из Азербайджана, в ответ азербайджанцы покинули, правда, без всяких погромов и резни, Армению. И так начался тот конфликт, который мы называем Карабахским.


БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ В ТАВУШЕ: ПРАВДА, ГЕОПОЛИТИКА И ПРОПАГАНДА


«Д.» Так почему же все-таки сейчас горячо в Тавушской области?


Т.Х. Тавуш — область на севере Армении, она граничит с Грузией и Азербайджаном. Особенность в том, что это очень далеко от Карабаха — несколько сотен километров. По армянским меркам, это большое расстояние.

Это уже не война «за Карабах», а война между двумя членами Организации Объединенных Наций на армянской границе. Почему так произошло?

Это тоже долго рассказывать, и не всем сразу будет понятно, но я сразу укажу на одну очень важную стратегическую деталь: в этом месте проходят все важнейшие транспортные и энергетические коммуникации Азербайджана — они идут через Грузию в Турцию. Это межконтинентальный нефтепровод Баку — Джейхан. Это газопровод Баку — Эрзрум. Это очень важный железнодорожный узел, который был недавно построен по маршруту Баку — Тбилиси — Карс.

В результате двухдневных боев на севере Армении армянские войска отбили атаку азербайджанцев. Тут достаточно посмотреть на количество жертв с обеих сторон — как всегда, нападающая сторона теряет в три-четыре раза больше. Вот так и произошло и на этот раз.


«Д.» Вы утверждаете, что это была провокация со стороны Азербайджана?


Т.Х. Мы это таки расцениваем. Видите ли, нашими границами везде являются горы. Армения была лишена всех своих территорий — и Карабаха, и Нахичевана, и Западной Армении, а сами горы являются географическими границами между Арменией и Азербайджаном.

Гора Севсарж буквально в переводе означает «Черная гора». И вот она стала на короткий момент эпицентром мировой политики — госсекретарь США Помпео лично счел необходимым зачитать обращение к Армении и Азербайджану по поводу нынешнего конфликта в Тавуше. С этой горы, повторю, простреливаются жизненно важные для Азербайджана коммуникации.

Мы надеемся, что та сторона сделает из этого выводы и остановит свои нападения, перестанет бомбить наши населенные пункты с беспилотников и обстреливать из тяжелой артиллерии, перестанет угрожать взорвать армянскую атомную станцию. И мы, если не вернемся к нормальному цивилизованному диалогу и сосуществованию, по крайней мере, перестанем убивать друг друга.


«Д.» Сейчас там есть боевые действия или нет?


Т.Х. Активных боевых действий уже там нет - они проходили с 12 по 14 июля. После этого действия с применением артиллерии и живой силы были завершены — довольно неудачно для Азербайджана, потому что в бой на второй день с их стороны были введены так называемые элитные спецподразделения под названием «Яшма».

Они потеряли несколько десятков солдат, отвели силы, и следующие несколько часов продолжалась дуэль беспилотников. В этой дуэли, по сообщению минобороны Армении, которое сопровождалось соответствующим видео, армянскими беспилотниками были подбиты три азербайджанских танка.

После этого они отвели тяжелую технику — у нас есть кадры, как увозят на тягачах эти подбитые машины. Мы дали понять, что, имея коммуникации так близко к линии фронта, азербайджанцы очень рискуют, если будут продолжать эскалацию конфликта.

Мы взяли на себя обязательство ответственно относиться к международным энергетическим коммуникациям — мы дали понять, что не будем стрелять по ним и не будем мешать азербайджанской экономике и международным проектам в обмен на прекращение огня. В обмен на мир. Это стоило несколько десятков жизней, увы.


О БОРЩЕ, ПРОВОКАЦИИ, ТОСТАХ И ЕВРОПЕЙСКОЙ ОБЩНОСТИ


«Д.» Украинский МИД вполне определенно высказался по поводу этого конфликта, заявив, что он должен разрешиться на основе «территориальной целостности Азербайджана». В Ереване из-за этого перед посольством Украины произошли акции протеста. Как вы можете объяснить такую позицию украинских дипломатов и реакцию в вашей столице. Кто вышел на антиукраинскую акцию под посольство?


Т.Х. Говорить об «антиукраинских акциях» не стоит — это слишком громко сказано. Группа молодежи вылила кастрюлю борща на порог дипломатической миссии. Мы, гражданское общество Армении, отнеслись к этому достаточно резко: высмеяли и осудили это мелкое хулиганство. Подчеркиваю, что совсем не такими методами надо объяснять свою правоту.

А если говорить о реакции Украины, она понятна. Я готов дать оценку нашей дипломатии, и эта оценка очень низкая. Если наши, армянские, дипломаты в предыдущие два десятка лет голосовали в ООН против Украины и Грузии, не надо удивляться, что мы получаем в ответ такую же отрицательную реакцию от грузинской и украинской дипломатии.

Это не только проблема дипломатов, это проблема общества. Поэтому я очень рад возможности поговорить с украинскими друзьями. Я не собираюсь произносить тосты о «вечной украинско-армянской дружбе», хотя здесь есть о чем поговорить — наша совместная история насчитывает тысячу лет: еще в Х веке под ударами турок-сельджуков тысячи армян из Западной Армении бросились спасаться в Европу и нашли прибежище на территории Украины. Я не буду напоминать, что значит Каменец-Подольский и Львов для Армении и для Украины. Я не буду долго рассказывать, что греко-армянская Византийская империя (а она была именно такой — там было около двадцати армянских императоров) дала Киевской Руси княгиню Анну — жену киевского князя Владимира Великого. Обо всем этом — о наших давних связях и культуре, о Параджанове и Романе Балаяне — надо говорить не тогда, когда гремят пушки. Если об этом не помнить в мирные дни, потом говорить об этом бессмысленно.

Самое главное, что я всем этим хочу сказать — наши два общества так долго ограничивались тостами и застольными здравицами, что вместе мы упустили очень важный момент — в Украине мало что знают об Армении, а у нас, в Армении, не очень много знают об Украине.

Между тем мы являемся друг для друга [потенциальными] стратегическими союзниками. Я как председатель Европейской партии Армении считаю, что наша страна вместе с Грузией и Украиной должна стремиться и войдет тройкой (а может быть, четверкой — вместе с Молдовой) в Европу, в НАТО и Евросоюз. Та христианская цивилизация, а я говорю не о религии, а о цивилизационных ценностях, нас, собственно, объединяет и делает нас европейцами. Смею напомнить, что Армения первой приняла христианство и первые христианские храмы у нас построены задолго до того, как их начали возводить в других регионах Европы. Речь идет в том числе и о храмах Арцаха. Вот это все - не для сегодняшнего разговора. Не для того, чтобы что-то или кого-то оправдать, а для того, чтобы подчеркнуть — как мы близки и как мы мало об этом знаем.

Поэтому сейчас надо с сожалением отметить то, что произошло, перевернуть эту страницу и начать нормальные дипломатические отношения и общественный диалог между двумя нашими странами. Я не говорю сейчас от имени правительства Армении, я не являюсь чиновником, я представляю национально-демократический альянс тех партий и сил, которые борются за европейское будущее Армении. И на этом пути Грузия и Украина являются нашими стратегическими партнерами.


ТРИ МОДЕЛИ СБРОСИТЬ РОССИЙСКОЕ ИМПЕРСКОЕ ИГО: ПОКА НИ ОДНА НЕ СРАБОТАЛА


«Д.» Но, насколько я знаю, сейчас Европейская партия в вашем парламенте не представлена. Вы собираетесь участвовать в следующих выборах?


Т.Х. У нас сейчас в парламенте довольно-таки смешная ситуация. Там было три партии после выборов 2018 года, две из которых уже практически три месяца бойкотируют работу парламента.

То есть у нас вообще нет парламента — та половинчатость реформ, которая началась в 2018 году при Николе Пашиняне, сыграла с нами злую шутку: не были проведены ни политические, ни экономические реформы, и в области внешней политики — в первую очередь.

Сейчас мы знаем о трех попытках сбросить российское имперское иго - это украинский, грузинский и армянский вариант. Чем они отличаются? В Грузии Саакашвили начал бороться с коррупцией (это обязательное условие для деколонизации, конечно), но при том, что параллельно он вел борьбу с российским колониализмом. В Украине при Порошенко, насколько я могу судить, началась антиколониальная война, но не было основательной борьбы с коррупцией.

В Армении произошел третий вариант — у нас решили бороться с коррупцией, не трогая внешнеполитическую парадигму. И это оказалось профанацией и блефом. Почему? Да потому что главным источником и орудием коррупции в Армении является Россия. Просто потому, что государственные корпорации РФ поглотили и контролируют армянскую энергетику и экономику, а наши политики — это пешки в их руках.

Ни одно серьезное уголовное дело не было доведено до конца. Как правило, фигуранты, получая повестки в суд, «по странному стечению обстоятельств» исчезают, а потом через несколько дней оказываются гражданами России, а Россия нам их регулярно демонстративно не выдает. Это происходило последние два года подряд, пока наконец-то мы не устали от этого блефа и не сказали, что бороться с коррупцией, при этом не борясь с российским колониализмом, невозможно.

У нас парализована судебная власть — очень тяжелый кризис с конституционным судом, который саботировал все реформы. И тяжелая ситуация в парламенте — две партии блокируют попытки Пашиняна что-то изменить. То есть две ветви власти — законодательная и судебная — практически не работают.

Ситуация чем-то похожа на Украину — у вас в воюющей с РФ стране банки, СМИ и даже местные советы принадлежат куму Путина Медведчуку — нам со стороны это кажется абсолютной дикостью: ведь вы седьмой год воюете, вы потеряли стратегически важные территории и тысячи людей.

Как так можно? Хочу напомнить, что мы начинали в 2013 году евроинтеграционные процессы вместе — в Вильнюсе наши страны вместе должны были подписать соглашения об ассоциации с ЕС, но 3 сентября ночью президента Армении Сержа Саргсяна вызвал к себе в Москву Путин. На утро бледный и заикающийся Саргсян заявил, что Армения выходит из процессов с ЕС и входит в Таможенный союз. А Украина на такой же отказ Януковича ответила Евромайданом. А что началось позже, когда Россия начала открытую войну против Украины, объясняет, почему Армения не пошла по этому пути и сделала вид, что мы «пророссийская» страна. Нет, мы не пророссийская страна, мы просто заложница имперской Российской Федерации. Скажу вам откровенно, что мы не будем мириться с этим статусом и мы из всех сил пытаемся развязать эти путы и разорвать эти цепи — и многое для этого делаем. То, что можем.


«Д.» То есть вы будете ждать следующих выборов в 2022 году и идти в парламент?


Т.Х. Не думаю, что дело дойдет до 22 года. Все произойдет гораздо раньше — если не в 20-м, то в начале 2021 года точно.


«Д.» Вы хотите сказать, что после мирной революции 2018 года в Армении ничего не поменялось, кроме президента?


Т.Х. Это не совсем так. Не поменялась политическая зависимость Армении от России. Никол Пашинян попытался сыграть такой гамбит — это я и называю «армянской попыткой деколонизации». Она провалилась. Без разрыва с путинской Россией никаких реформ, никакой борьбы с коррупцией и, естественно, никакой революции быть не может.

РФ выгодно называть это «цветной революцией» — просто в этот раз они не смогли назначить своего наместника. Серж Саркисян сыграл свою игру — не буду объяснять подробности иностранцам, ситуация была довольно специфичной. Подчеркну одно — Никол Пашинян тогда был «темной лошадкой», и для Путина это было вызовом: вы видите, что сейчас происходит в Беларуси, где Лукашенко сейчас себя позиционирует как единственную альтернативу поглощения страны Россией.

И мы-то с вами понимаем, что при всей чудовищности ситуации это отчасти так и есть — если его пытаются заменить на газпромовского чиновника (а мы же с вами понимаем, что это означает — это европейцам или молодым белорусам невдомек). Так вот, и у нас Серж Саргсян был убран Путиным, а Лукашенко пока смог удержаться. Вместо себя Саргсян поставил этого человека. «Темную лошадку».


О ЕВРОСОЮЗЕ, НАТО И «ЕВРОРЕМОНТЕ» АРМЕНИИ


«Д.» Как же нам научиться не держать взаимных обид?


Т.Х. Нам нужно попытаться понять друг друга и помогать друг другу. Единственное, что мы с вами как представители гражданского общества можем сделать — это наладить прямые контакты между нашими странами.

Не дипломаты, не чиновники, родившиеся и выросшие в этой советской колбе, которая до сих пор и у вас, и у нас правит и политикой, и дипломатией, а новое поколение, которое хочет жить свободно и сделать свои страны европейскими — свободными и демократическими. Вот как мы должны наладить прямой диалог. И тогда не будет этих клише, недоразумений, стереотипов и не будет взаимного удивления: как это запорожцы, писавшие письмо турецкому султану, сейчас якшаются с турецким султаном? И как это - армяне, веками дружившие с Украиной, жившие в Крыму и в Карпатах, вдруг оказываются ее «врагами»? Мы - не враги, мы глубинные союзники. Это важно.


«Д.» И напоследок хочу вам предложить помечтать вслух. Если ваша политическая сила побеждает, и Европейская партия Армении получает большинство, как быстро ваша страна зайдет в ЕС и будет в НАТО?


Т.Х. Это программное положение Европейской партии Армении и один из основных базовых принципов, на котором объединяется наша национально-демократическая оппозиция. Для нас (я говорю о своей партии и о своих единомышленниках) есть три задачи. Первая — выход из ЕврАзЭс и ОДКБ.

Параллельно с этим решается вторая задача — начало интеграции в Евросоюз и НАТО. И третья задача — мы ее шутливо называем «евроремонтом» Армении: то есть евроинтеграционные процессы должны быть институционализированы. Это означает, что наша экономика, сельское хозяйство, культурная политика и все государство должно быть интегрировано в европейскую систему.

Мы — страна моногенная, традиционно христианская, мы - страна традиционно предприимчивых людей, с огромной диаспорой в Америке, Европе, ну и в России тоже. Мы - страна, умеющая воевать. Поэтому при нашей небольшой компактной территории и при определенных обстоятельствах все это очень быстро можно сделать. Очень быстро. Сейчас в Армении живет население чуть больше типичной области в Украине.

Ну сколько надо времени и сил, чтобы привести в порядок город или область в два-три миллиона человек? Нужно 20-30 умелых менеджеров — честных, молодых, амбициозных. Все остальное — дело техники. Не надо изобретать велосипед — велосипеды продаются на каждом углу. Не надо придумывать экономические программы — успешные программы есть у Европейского Союза.

Мы живем в очень быстро меняющемся мире — имперская Россия распадается у нас на глазах: этот российский «Титаник» уже столкнулся с айсбергом и тонет. Нам надо побыстрее отплыть на безопасное расстояние и взяться за руки. Особенно нам - грузинам, армянам, украинцам.

Беседовала Алена Балаба






Виктор Янукович
Виктор Янукович
бывший президент Украины, предатель
360 новостей, 768 фото
Петр Порошенко
Петр Порошенко
пятый президент Украины
397 новостей, 1179 фото
Михаил Саакашвили
Михаил Саакашвили
бывший губернатор Одесской области
381 новость, 80 фото

Новости по этой теме:


Реклама

Alex  Fomenko
Alex Fomenko   страна по ip - od 10 августа, 21:05     +13      
Да Скорей бы этот русский мир рухнул уже. Достала Москва всех держать вокруг себя, войнами, провокацией, скупкой политиков, влиянием через олигархов и криминал.
   Ответить    
Неравнодушный
Россия обязана пойти на распад во имя мира и процветания её соседей.
   Ответить    
Alex  Fomenko
Alex Fomenko   страна по ip - od 10 августа, 21:17     +11      
Россияне панически боятся перемен в своем большинстве. + инертность всей массы РФ сдерживает процесс федерализации империи.
   Ответить    
Неравнодушный
… рабы боятся свободы!
   Ответить    
Alex  Fomenko
Alex Fomenko   страна по ip - od 10 августа, 21:22     +11      
Точно. А еще они не умеют пользоваться мозгом и боятся что их обманут в случае реальной демократии. И тут они правы — обманут обязательно. Как и украинцев обманывали много раз одним простым большевистским способом — пообещают всем все и сразу.
   Ответить    
CROWN
CROWN 10 августа, 21:38     +7      
у меня кум армянин.. который родился и вырос возле Тбилиси- Грузия…много знакомых из иной страны Азербайджана…среди- которых нет единства на многие вопросы веры, Карабаха, отношений с армянами..а уж нам и вовсе поди и то не разобраться во всех перипетиях, вековых, религиозных… учесть все факторы… Турцию, Россию, Революцию, СССР, Распад СССР… про Религию и ее влияние на происходящее молчу- как и про признаваемом  и не признаваемый Геноцидом- резню турками Армян.. как впрочем и Голодомор в Украине..
   Ответить    
Василий Корнечук
Вы увидите исчезновение этого государства. Единственное, с чем бы я поспорил "россии" не сущесвует. Была российская империя она распалась. Была османская империя она распалась. Нет такой нации — османец. Что такое "россия". Была Югославия, Чехословакия, восточная Германия. В про цессе распада советского союза эти республики исччезли. Сербия распадается до сих пор. Автономный край Воеводинаа отделится от Сербии. Если вы посмотрите сибирский и дальневосточный регионы, которые составляют восемьдесят процентов  территории федерации, то  узнаете, что территории эти принадлежат ламаистским, мусульманским и угро-финским народам. Никаких "русских" и славянских территорий там нет. От московской федерации, если новая российская власть будет совершать ошибки останется в лучшем случае узкая полоса земли между москвой и петербургом. вот это и есть 2русская" земля. Но не я, не Вы точно не знаем чем закончится кризис в москве, также как не знали, чем закончится кризис 1991 года, кризис в югославии. Могу сказать только, что нас ожидает кровавая борьба за власть в москве.
   Ответить    
Неравнодушный
Россия  сама себя и уничтожит. Не может такое огромное государство держаться на одном Путине, тем более что ему недолго осталось, как сегодня сказал астролог Влад Росс.

https://glavred.info/horoscope/astro…
   Ответить    
Ilya Freylafet
Распад или Полураспад?
   Ответить    
Прохфэссор
Много букофф… А Армения признала Крым российским?
   Ответить    
Василий Корнечук
после исчезновения старой московской республики судьба Армении и других стран снг будет под большим вопросом. Но есть страны например Грузия, Украина, Азербайджан, Узбекистан, которым такое исчезновение не угрожает, чего не скажешь например о казахстане, или таджикистане или "беларуси" фактически Литвинской республике.
   Ответить    
dolento
dolento   страна по ip - od 10 августа, 22:34     +4      
І, про Карфаген…! Нагірний Карабах, вкрадений у Азербайджана, слід повернути!
   Ответить    
Неравнодушный
Самый главный вывод из всех этих конфликтов — не перекраивать существующие   границы, так как всёравно кто-то будет недоволен и вместо того, чтобы жить нормально, будут постоянные конфликты продолжаться дальше. Это недопустимо в наш век!

Интересно, в России понимают что без возвращения Крыма Украине не будет никогда нормальных межгосударственных отношений между Украиной и Россией?
   Ответить    
Василий Корнечук
к сожалению границы будут пресмотрены. Но Украинскому государству ничего не должно угрожать, конечно зависит от власти, которая будет в этом государстве. но границы будут пересмотрены. И не только в бывшем снг 
   Ответить    
Неравнодушный
Границы лучше не трогать!
   Ответить    
Старик без моря
Расскажите это Сербии..
   Ответить    
Василий Корнечук
в смысле?
   Ответить    
Старик без моря
В смысле пересмотра границ.
Расскажите это Кипру, там тоже интересная ситуация продолжается пятый десяток.
Можно поговорить о треугольнике Индия-Пакистан-Китай.
А за государство Тибет я и говорить не буду.
Хотя остаются ещё Фолклендские /Мальвинские острова.
Да что говорить, когда даже южный сосед США все чаще начинает вспоминать, откуда к США были присоеденины свыше 60 процентов ее нынешних территорий.
С чего начнем?
В смысле?
   Ответить    
Василий Корнечук
а чем ситуация москвы и турции отличается. Турция-- распадающееся государство. только масштабом. московское государство распадается около ста лет, турецкое тоже. после Эрдогана увидите что будет с Курдыстаном и на нас это тоже будет влиять. обычному гражданину кажется, что события где то там не влияют на него. влияют еще как 
   Ответить    
Сатурн
Сатурн   страна по ip - ch 11 августа, 10:40     +3      
А сколько Германия потеряла территории после второй мировой войны (см. карту в статье Википедии). Существует стенограмма разговора Рузвельта и Сталина, в котором Сталин выражал беспокойство. Он сказал, что немецкий народ очень талантливый. И что вскоре экономика Германии опять выйдет на передовые позиции  Европе. И просил Рузвельта согласится на буферные государства между Германией и СССР.

Уже сейчас Германия экономический гигант. Ни одна страна Европы, не говоря уже Восточной Европы, не может даже близко сравниться с Германией. Первый экспортёр в мире это не Китай, и не США, а Германия.

Восточные области Германской империи  Википедия
   Ответить    
js53
js53   страна по ip - ua 16 августа, 01:19     +2      
Давайте почнемо з того, що колись Золота Орда, правонаступником якої себе вважає Монголія, була від Волги до Тихого океану
   Ответить    
Неравнодушный
Перекройка границ — это война.
   Ответить    
Василий Корнечук
Да, и она бывает разной. Вот руководство в москве пытается предовратить распад. Для этого надо присоединить беларусь, надо включить Украину, ЛАтвию в состав нового государства. под вопросом Эстония
   Ответить    
Неравнодушный
Нет желающих присоединяться к империи зла.
   Ответить    
Василий Корнечук
Нет, разве они когда-то были. В Донецке все хотели возвращения советов? Донецк был жемчжиной донбасса. Международные соревнования, медицинские центры с новым оборудованием. а сейчас? а кто спрашивал?
   Ответить    
Старик без моря
Разве Армения тоже Европа?
   Ответить    
Василий Корнечук
Как бы. понимаете. Штука в том, что турция вступила в НАТО из-за Армении. Вы знаете, что планировал запад отторгнуть часть Турции в пользу Армении. Просто ситуация вАрмении влияет на Европу. Азербайджан до сих пор не призает такую нацию. Для азербайджанцев армян не существует и они идут до конца в этой теме.
   Ответить    
Неравнодушный
Конечно, Армения — это Европа. Как и Азербайджан.
   Ответить    
Неравнодушный
Армения со всех сторон зажата, поэтому и тянется к России как к своему спасителю?
   Ответить    
Sisyphus
Sisyphus   страна по ip - ua 10 августа, 22:58     +4      
Я только не понял в аргументации, зачем Азербайджану создавать напряжение в месте своей транспортной уязвимости, там где проходит их энергетический коридор.
   Ответить    
eqmlista
eqmlista   страна по ip - od 11 августа, 08:51     0      
Отодвинуть границу.
   Ответить    
Sisyphus
Sisyphus   страна по ip - ua 10 августа, 23:08     0      
http://geacron.com/home-en/?v=m&z=4&… по поводу «нерушимых» границ, меняйте даты и наслаждайтесь:)
   Ответить    
Старик без моря
Очень интересное интервью.
Получил эстетическое удовольствие от того, что бывшие республики СССР считают себя бывшими/ нынешними колониями СССР/России.
Типа индийцев во времена Британской Империи.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 11 августа, 00:59     +8      
Лупан Пендосович, странные у тебя поводы для получения удовольствия;)
   Ответить    
ChandlerBing
ChandlerBing   страна по ip - od 10 августа, 23:17     +7      
Как-то все так обтекаемо и неконкретно, как буд-то януковича почитал. До конца не осилил. Не убедили.
   Ответить    
eqmlista
eqmlista   страна по ip - od 11 августа, 08:53     +1      
Армяне сами загнали себя в угол.
Да, и кроме Параджанова и Балаяна, она нас наградила ещё Аваковым.
   Ответить    
js53
js53   страна по ip - ua 16 августа, 01:24     +2      
Але, крім названих вами осіб, за Україну віддав життя Сергій (Самвел) Нігоян
   Ответить    
Lucian Andromaniu
Довольно двусмысленное интервью. Неискушенный читатель подталкивается к выводу, что никаких азербайджанцев в Карабахе до 20го века вообще не было, а между тем азербайджанское ханство Нахичеванское имеет писаную историю с 18-го века
   Ответить    
   Правила


6element
Реклама


      

22 сентября
21:48
22 коммент.
Одесские «Слуги народа» перепутали списки кандидатов и округа: заверенные партийной конференцией документы пытались выкрасть из теризбиркома
21:32
16 коммент.
Мэр Труханов открыл отремонтированный инклюзивный центр для детей с особыми образовательными потребностями (политика) фотографии
20:26 И.о. директора ГБР стал доктор юридических наук, проваливший экзамен по законодательству
19:57
21 коммент.
Ремонт Новощепного ряда продвигается черепашьими темпами  фотографии
19:43
12 коммент.
Одесская мэрия обещает научный подход к борьбе с мусором и искоренить переполненные контейнеры фотографии
19:32
10 коммент.
Американский конвертоплан дозаправился в небе над Одесской областью  фотографии
19:28
1 коммент.
Смотришь на фото и слышишь музыку: в Одессе открылась фотовыставка «Весь этот джаз» фотографии
19:20
20 коммент.
Одесский гортеризбирком зарегистрировал новых кандидатов в мэры Одессы: Труханова и Филимонова утвердили, а заявку Гурвица отложили (обновлено)
18:57
5 коммент.
Одесский «Горзелентрест» купит десятки тысяч саженцев роз и других растений 
18:27
9 коммент.
Одесский школьник получил награду за спасение утопающего
18:26
5 коммент.
В одесском биопарке мужчина забрался в вольер ко львам: хищники не пострадали  фотографии видео
18:23
9 коммент.
Гибель бегуньи под Одессой: родственники настаивают на вине организаторов ультрамарафона, те намекают на «сопутствующие факторы»
18:11
23 коммент.
Дмитрий Голубов входит в ТОП-5 лучших хакеров мира, — агент ФБР (на правах рекламы) видео
17:58
5 коммент.
Без Авакова: в Одессе полицейское руководство открыло обновленное следственное управление и наградило подчиненных  фотографии
17:32
3 коммент.
В Николаеве задержали автоугонщиков, причастных к кражам элитных иномарок в Одессе  фотографии


Новости от НВ


В Черновицкой области почти 85% умерших от COVID-19 имели серьезные сопутствующие заболевания



Гороскоп на 23 сентября. Каким знакам зодиака придется отстаивать свою точку зрения



Гент Динамо. Онлайн-трансляция матча Лиги чемпионов




Статьи:

Александр Ройтбурд: «Среди определенной категории одесситов запускается такая матрица – столица в Москве, а враг в Киеве»

Второй этап медреформы: почему городские больницы Одессы не принимают ургентных «сердечников»?

Вице-маршал польского сената: «Конец Российской империи близок, мы увидим его при нашей жизни»



Новости Одессы в фотографиях:




Эксимер
Реклама