sov3



Историк: «Одесса всегда была городом понаехавших»


Типичные жители Одессы второй половины XIX века, когда город переживал второй расцвет, были «понаехавшими крестьянами, которые понаоставались».

Об этом заявил на своей публичной лекции одесский историк и этнолог, доктор исторических наук Александр Пригарин.  




Ученый вместе с коллегами проанализировал губернаторские отчеты по Одесскому градоначальничеству и сумел составить обобщенный портрет одессита того времени.

«Если взять десять одесситов конца XIX века, то из них семеро были мужчинами, трое — женщинами, большинство было моложе меня, около 30 лет, — рассказывает Пригарин. — Образованным был только один человек. Кроме того, большинство горожан было, как сейчас говорят, приезжими из сел и местечек. Да, Одесса при всем своем потенциале — это город приехавших, понаехавших. Так было в XIX веке, так повторилось в 1920-30-е годы, после войны, так повторяется и сейчас, в XXI веке. Это устойчивая модель Одессы».

В конце позапрошлого столетия в Одессе проживало больше 400 тысяч человек. К высшим сословиям принадлежало только 4,2% горожан. Дворяне составляли 3,1% одесситов, духовенство — 0,2%, почетные граждане — 0,9%. К купеческому сословию принадлежали 1,4% горожан, а больше половины одесситов, 52,4%, были мещанами, в том числе 3,5% цеховыми ремесленниками. 8,6% одесситов были крестьянами, 1% - колонистами, 6,7% — военными, 12,7% — переселенцами из других городов, 8,1% — переселенцами из-за границы. 1,4% не указали свое сословное происхождение.

«При этом только 55,9% мещан родились в городе, остальные приехали из других губерний, из которых на первом месте была Волынская», — говорит историк.

Фото, видео — Андрей Колисниченко
































Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Mossberg
Mossberg   страна по ip - od 8 февраля, 10:31     -3      
«При этом только 55, 9% мещан родились в городе, остальные приехали из других губерний, из которых на первом месте была Волынская», — говорит историк.
Так Одеса ж руській город).
   Ответить    
odessa-mamko
odessa-mamko   страна по ip - od 8 февраля, 10:45     +13      
Опасная тема) но ещё 30-40 лет назад фразы: "-ты что не русский?", "-я же тебе русским языком говорю" было фундаментальными в любом разговоре. Да и вообще услышать нормальную украинскую речь на улицах было в диковинку. Это из личного опыта как говориться. Как видно сейчас, это оказалось проблемой целого поколения людей. Времена меняются быстрее, чем люди успевают доживать свой век.
   Ответить    
Beinir
Beinir   страна по ip - od 8 февраля, 18:00     -1      
За 60-е сказать не могу, так как до школы языковым вопросом не интересовался, а в 70-х украинскую речь, нормальную или нет, но слышал в городе, и это не была диковинка, просто меньше, чем русский. Поэтому ее (речь) неприятие, развившееся в последние годы, некоторыми людьми в нашем городе  меня удивляет.
   Ответить    
Бригадир
На суржике говорили в основном приехавшие из близлежащих деревень, за что были биты и обшмонаны местной пацанвой.
А самому можно было похвастаться перед приехавшими кацапами знанием двух языков.
Хотя с одноклассниками, освобождёнными от уроков украинского языка, отношения до сих пор нормальные.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 8 февраля, 19:37     -2      
Бригадир, откуда в Украине взялись деревни?;)
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 16 февраля, 14:09     -5      
Оттуда же, откуда твой родной Аккерман )
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 17 февраля, 07:45     0      
Фроим Спиртович, судя по тому, как ты о нем вспоминаешь всеми своими клонами, то он таки твой родной. Кстати, ты вчера из-за него ещё одного клона дискотечного Яшу спалил;)
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 17 февраля, 10:44     -6      
Мне родная Одесса ближе, чем периферийный райцентр Б.Днестровский и уж никак не отсутствующий в топонимике Украины топоним "Аккерман"!
Пусть за него болит душа у тех из него выходцев, кто из него сбёг к нам в Одессу и кто его так называет даже здесь, на этом ресурсе )
Аккер-патриоты, чего уж там) дезертиры )) 
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 18 февраля, 07:35     +4      
Фроим Спиртович, если бы он был тебе безразличен, то ты бы не упоминал его всеми своими многочисленными клонами;)
   Ответить    
Аль Капоне
Бригадный, своим кацапским "чеЁканием" ты перед одесситами тоже хвастался?
   Ответить    
relativist
relativist   страна по ip - gb 8 февраля, 11:25     +4      
Да, судя по пятой фотографии, Одессу в конце 19 века можно было назвать русским городом.
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 8 февраля, 11:37     -5      

   Ответить    
Эдуард Рыбченко
ТОТ о ком пойдет речь БЫЛ ВЕЛИКИМ ОСТАПОМ БЕНДЕРОМ И БЫВАЛ И НЕ РАЗ В ОДЕССЕ И СЕГОДНЯ ЕГО НЕ СТАЛО.. ЮРСКОГО   ЗЕМЛЯ ЕМУ ПУХОМ
Юрский Сергей умер: Умер великий актер Сергей Юрский, который выступал против оккупации Крыма (08.02.19 11:06) « За рубежом | Цензор.НЕТ
   Ответить    
отец Иосиф
Да, очень жаль… R.I.P.
   Ответить    
Кредо
Кредо   страна по ip - ua 8 февраля, 12:19     +22      
Без преувеличения можно сказать — Великий актёр с Большим сердцем.
   Ответить    
Beinir
Beinir   страна по ip - od 8 февраля, 18:02     +9      
Замечательный актер! Светлая память.
   Ответить    
Цeнзор
Цeнзор   страна по ip - gb 9 февраля, 07:43     +7      
«Это другая нация – дружественная, исторически связанная с Россией, но другая. Сейчас Украина – это другая страна. А говорят о ней в такой тональности, как по ночам в телевизионных передачах Мамонтова или Соловьева «хотим – разгоним, хотим – защитим, а русский язык там должен быть! » Ребята – это не ваше дело. Я побывал в Украине очень давно, очень давно, и для меня Украина — это самостоятельное явление. И, конечно, опасно в Харькове эти слова говорить, но я полагаю, что довольно мучительное возрождение украинского языка — это благо», — рассказывал Юрский про Украину и украинскую нацию в целом.

Яркие высказывания Сергея Юрского об Украине: "Самостоятельная нация". Politeka
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 10 февраля, 08:24     -1      
В 2001 году Сергей Юрский подписал открытое письмо в защиту телекомпании НТВ. В 2003 году был среди деятелей культуры и науки, призвавших российские власти остановить войну в Чечне и перейти к переговорному процессу. В 2006 году присоединился к обращению, осуждающему принудительную депортацию граждан Грузии из России, связанные с этим случаи этнической дискриминации и общее ухудшение отношений между странами.
   Ответить    
АдиИзраиль
Одна поправочка-тогда, как и позже при советах, национальность записывали со слов родителей новорожденого, либо самого понаехавшего.Быть русским в империи было просто выгодно, так что данная табличка отражает только хитропопость населения, а не его этнический состав.
   Ответить    
Jorjic
Jorjic   страна по ip - od 8 февраля, 12:42     -1      
Где Вы такое взяли? Во всяком случае при советах такого не было. В смешанных семьях можно было выбрать национальность одного из родителей. Иначе количество евреев в Одессе резко бы уменьшилось.
   Ответить    
АдиИзраиль
Если что, я записан украинцем)).
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 9 февраля, 07:40     -5      
Адик, Одесса встречает не по паспорту (не по израильскому даркону, если что! ) 
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 8 февраля, 14:24     -1      
Даже доходило до русификации украинских фамилий, Шевченко становился ШевченкоВ, Чуйко становился ЧуйкоВ.
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 9 февраля, 19:35     0      
Из 403 тыс.815-ти жителей Одессы того времени 198 тыс.232 (почти половина! ) считали себя русскими ("великоросами") и 37тыс.925 считались украинцами ("малоросами") ок.8%.
Евреев тогда в Одессе было почти каждый 3-й, процентов 30.
Считали по родному языку.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 10 февраля, 08:27     -4      
Фроим Спиртович, просто многие малоросы предпочли записать себя к титульной нации великоросов;)
   Ответить    
dolento
dolento   страна по ip - od 10 февраля, 17:55     -3      
Ins Окупант не може вважатись титульною нацією, адже титульна нація це українці!
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 10 февраля, 19:48     +5      
В российской империи титульной была нация великоросов.
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 12 февраля, 10:05     -5      
А правящей остзейские немцы.
После императрицы Елизаветы среди Романовых русских на троне не осталось ни одного/ни одной среди правящей царствующей династии.
Империю создали кровью русских солдат и крепостных православных мужиков, а правили в ней чужеземцы. Все блага распределялись соответственно.
«Титульная нация» в своём родном Отечестве оставалась нищей и бесправной массой, живущей зачастую хуже инородцев с «национал-окраин». Так что «титул» — «не по Сеньке шапка!».
   Ответить    
Все буде добре!
совкодрочер еталоний!
"…Отечество…" — ну не довбойоб?!
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 12 февраля, 15:35     -5      
Якщо маєш сумнів стосовно твоєї особистості, то даремно — саме так можеш зватися, якщо хочеш! )
Не маю заперечень щодо істоти, в якого переклад слова «Вітчизна» визива печію й огиду. Мова йшла про тих, хто серед своєї Батьківщини залишавсь безправним, не зважаючи на власну належність до так званих "титульних". Бо цар був з німців, так само як високопосадовці імператорського двору й міністри кабінету, сановники й вельможі.
Всі ці Вітте, Бенігсени, Бенкендорфи, Клейнміхелі тощо. Одночас з'явивсь Столипін — швидко прибрали. Щоб не заважав!
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 13 февраля, 06:55     +2      
Фроим Спиртович, не только на твоей рассее правили нетитульные монархи, например, в Великобритании тоже монархи не были титульными  англичанами, а истинными арийцами;)

Сын Виктории Эдуард VII стал первым монархом дома Саксен-Кобург-Гота в 1901. Однако в 1917 следующий монарх, Георг V, заменил «Саксен-Кобург-Гота» на «Виндзор» в связи с антигерманскими настроениями в Первой мировой войне.
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 17 февраля, 10:50     -5      
Да уж, Abrams Viperдович! , — В "пределах" твоей черты оседлости кто только не правил, но именно в связи с теми же антигерманскими настроениями в 1916 г. Санкт-Петербург был переименован в Петроград, аналогично переобуванию Виндзоров в "нагло-саксов" ) 
   Ответить    
ABRAMS
ABRAMS   страна по ip - ca 17 февраля, 16:33     +2      
Спирт, как твой Урюпинск переименовали?
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 17 февраля, 21:27     -5      
В твой Ахерман, дезертир, забыл?
Село ты беспросветное, родину покинул "напрозволяще" )
Шо, в эмиграции холуёв сытнее харчуют?
   Ответить    
ABRAMS
ABRAMS   страна по ip - ca 18 февраля, 19:57     +3      
Спирт, ни смерди перегаром!
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 18 февраля, 07:38     +4      
Но Виндзоры так и остались, а название С.Петербург таки вернули назад;)
   Ответить    
Van Val
Van Val   страна по ip - ua 8 февраля, 13:40     -4      
ой-ли!
В имперские времена в русских записывали всех кто был православным.
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 9 февраля, 16:14     -2      
Не обобщайте!
Греки православные — их в русских никто не записывал.
Как и болгар, сербов, грузин, румын, молдаван.
Другое дело что многие традиционные евреи в те времена деспотизма и "черты оседлости" сами добровольно крестились в православие, получая царскую денежную премию и после этого уже не считались евреями, сменив веру.
Возможно, потомки этих выкрестов и в самом деле уже считались "русскими". Как предки Ульянова-Ленина по матери.
Кстати, его прапрадед одно время в Одессе проживал; был "понаехавшим", но не "оставшимся".
   Ответить    
Van Val
Van Val   страна по ip - ua 10 февраля, 00:16     -2      
Не обобщаю "Греки как и болгар, сербов, грузин, румын, молдаван." видели только прибрежных портах Черного Моря А это в 1000 аз меньше погрешности  для империи.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 10 февраля, 08:30     -2      
Термин выкрест (в еврейской традиции ивр. ‏משומד‏‎, мешума́д, мн. мешумади́м; букв. «погубленные») несёт негативные коннотации, так как крещение человека из иудейской семьи часто сопровождалось разрывом с иудейской общиной. Часто в мотивах выкрестов усматривали карьерные мотивы и считали "евреями-антисемитами". С точки зрения иудаизма выкрест не соблюдает кашрут и шаббат.
   Ответить    
Alexod
Alexod   страна по ip - ua 15 февраля, 14:05     -4      
И на какой же улице? :)
   Ответить    
Beinir
Beinir   страна по ip - od 8 февраля, 18:03     +9      
Одесса всегда была многонациональным городом.
   Ответить    
relativist
relativist   страна по ip - gb 8 февраля, 18:38     -2      
Так и есть. Но если сейчас большинство украинцы, то тогда это были русские.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 8 февраля, 19:41     0      
Хаска, русские это не национальность,

Грамотные люди давно удивляются, почему эта национальность обозначена — в отличие от абсолютно всех остальных! — прилагательным, а не существительным, как у украинцев, белорусов, поляков, латышей, англичан, немцев, итальянцев, французов, испанцев, турок, таджиков, китайцев, японцев, чукчей и прочих нормальных народов. Причём — на языке самого национального носителя, а не на каком-нибудь монголо-татарском!


Русский это не национальность — портал новостей LB.ua
   Ответить    
relativist
relativist   страна по ip - gb 8 февраля, 19:43     -3      
Главное как они сами себя позиционируют.
А что пишут обиженные руссофобы всех мастей, никого не волнует.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 8 февраля, 19:54     0      
Хаска, опять ты палишь свою спиртовую сучность, когда повторяешь одни и те же ошибки, не руСсофоб, а русофоб;)

Русофобия  Википедия
   Ответить    
relativist
relativist   страна по ip - gb 8 февраля, 19:55     -3      
Главное что ты понял что это к тебе относится.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 8 февраля, 20:21     0      
Главное, что ты не отрицаешь, что ты безграмотна и что ты из спиртовой стаи;)
   Ответить    
Все буде добре!
а шо є хтось в Україні хто не кацапофоб? як ще можна відноситись до ворога? чи и ідіот? чи сепар?
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 9 февраля, 07:01     -2      
Не слід кожного укрогромадянина під себе рівняти — ми країна велика й всі ми різні, але єдність це пошук спільного, а не вишукування "вороженьок" чі якоїсь "зради", мдбо (маю думку, бажаю оприлюднити).
   Ответить    
Все буде добре!
після слів "укрогромадянина " — можна далі не читати — і так зрозуміло що це ватна паскуда…
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 12 февраля, 15:38     -6      
Паскудиш тут лише ти, не помітив?
   Ответить    
Аль Капоне
Спирт, паскудишь только ты и твоя соседка по палате или клон Хуита.
   Ответить    
Все буде добре!
ні, не так!
укрогромадянин…
   Ответить    
relativist
relativist   страна по ip - gb 12 февраля, 17:55     -6      
Ложись бандера!
   Ответить    
Все буде добре!
теж так бажаете? с ганьбою на повітря?
   Ответить    
relativist
relativist   страна по ip - gb 12 февраля, 18:05     -6      
С нациками только так и надо.
   Ответить    
Аль Капоне
С такими поциками как ты нужна  только принудительная госпитализация, Хуита.
   Ответить    
Все буде добре!
того довбня вже поперли як собаку! мабудть на парашку поїде…така ж доля і вас чекає…недоукр…скінчилось ваше кацапське врем'я…вже кожний хоче дати в харю ватану чи кацапу…
   Ответить    
relativist
relativist   страна по ip - gb 12 февраля, 18:34     -6      
Это временное явление, властям нужно понравиться нацикам, ведь это их единственная опора перед выборами.
   Ответить    
Все буде добре!
побачишь москалику, все побачишь… і після виборів побачишь, і до, і під час…і допоки не подохнешь або не втічешь до рашкі, теж будешь бачити…
   Ответить    
relativist
relativist   страна по ip - gb 13 февраля, 15:20     -5      
Уже увидели. При каждом удобном случае копы вас нациков в грязь втаптывают, несмотря на окрики своего руководства. Руководство сменится и вас просто порвут, ваши преступления на майдане никто не забыл.
   Ответить    
ffmax
ffmax   страна по ip - ie 13 февраля, 16:28     +2      
"преступления на майдане "
"вас нациков в грязь втаптывают"
"вас просто порвут"
----
Как по мне то достаточно что бы отправить в бан. Сорвался бендняга, все что накипело, душу, так сказать, излил. И завоняло сразу неприятно чем то похожим на навоз. Русским миром!
   Ответить    
relativist
relativist   страна по ip - gb 13 февраля, 16:45     -6      
Ну расскажи ка мне за что конкретно по твоему положен бан.
Может убийства правоохранителей на майдане уже преступлениями не считаются?
Или к буйству нациков в Германии другое отношение?

Так что это дружок реальностью запахло, а не русским миром.
   Ответить    
ffmax
ffmax   страна по ip - ie 13 февраля, 17:35     +2      
Я тебе не друг и, тем более, не дружок. И обращался не к тебе. И чем от тебя воняет решают окружающие,  а не ты. 
   Ответить    
relativist
relativist   страна по ip - gb 13 февраля, 17:41     -6      
То есть по сути вопроса тебе сказать нечего. Как и ожидалось. Опять уйдешь в закат?
   Ответить    
ffmax
ffmax   страна по ip - ie 13 февраля, 17:53     +2      
У твоих вопросов нет сути, есть только провокационый подтекст для манипуляций. Отвечать на них значит признавать за факт содержащиеся в них утверждения. А это невозможно ибо они лживы. Надеюсь я удовлетворил твое любопытство в этом аспекте раз и навсегда.
   Ответить    
relativist
relativist   страна по ip - gb 13 февраля, 18:11     -8      
Просто они для тебя, и таких как ты, неудобны; правда глаза колет.
   Ответить    
Все буде добре!
останні часи доживаешь, суче плем'я! кацапсько-ватне суче плем'я!
   Ответить    
relativist
relativist   страна по ip - gb 14 февраля, 09:27     -5      
тебя йододефицитный точно переживем.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 14 февраля, 09:37     +1      
У тебя лишнехромосомность, которая тебя таки до гробовой доски или до цугундера доведет, и твой vpn тебя не спасёт, Хаска, потому что ты свой айпи засветила своим клоном «нездравый смысл«;)
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 13 февраля, 06:57     +3      
Хаска, потому что на такую ватную опору как ты никогда нельзя положиться;)
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 16 февраля, 06:19     -4      

   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 17 февраля, 07:51     +2      
Фроим Спиртович, лучше картинку, видео в мобильной версии не показывает;)
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 17 февраля, 10:55     -5      
Плохо платят тебе твои кураторы — даже на полноценный смартфон себе заработать не способен, низкооплачиваемый?
Или психоделиками плотно увлекаешься дорогостоящими, или бухаешь беспробудно запоем в компании своих клонов? ) 
   Ответить    
ABRAMS
ABRAMS   страна по ip - ca 17 февраля, 16:34     +3      
Спирт, ни бухай!
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 17 февраля, 21:29     -4      
Бронеголовый, не смерди!
   Ответить    
ABRAMS
ABRAMS   страна по ip - ca 18 февраля, 19:58     +3      
Спирт, ни смерди своим перегаром от стекломоя!
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 18 февраля, 20:44     -5      
Не тарахти, бронетрактор!
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 18 февраля, 07:41     +4      
Фроим Спиртович, мобильный гаджет не имеет такую диагональ, чтобы корректно отображалась страница, поэтому сделано два варианта сайта для мобильных устройств и для ПК;)
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 16 февраля, 06:16     -6      
relativist   страна по ip — de *
12 февраля, 17:55     -4      
Ложись бандера!
Бандера уж давно "лёг"
В германскую землю
   Ответить    
ABRAMS
ABRAMS   страна по ip - ca 16 февраля, 07:24     +2      
Спирт, тебя скоро прикопают в аккерманскую землю!
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 16 февраля, 18:17     -5      
В "танчики" поиграй, диванный балабол!
   Ответить    
ABRAMS
ABRAMS   страна по ip - ca 17 февраля, 16:34     +2      
Спирт, выпей йаду!
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 17 февраля, 21:31     -5      
Подорви боезапас, упоротый!
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 17 февраля, 21:31     -5      
)
Чтоб тебя твой фугас не миновал! )
   Ответить    
ABRAMS
ABRAMS   страна по ip - ca 18 февраля, 20:00     +3      
Твоего Panzera снаряд не миновал!
   Ответить    
Аль Капоне
Хуита, сруССким городом нельзя Одессу называть, Одесса всегда была многонациональной.
   Ответить    
Семёныч
Держи нас в курсе всех своих событий, и не забывай о пршолом подробно рассказывать — на тут всем очень интересно, даже кушать не можем!
   Ответить    
Аль Капоне
Сёмыч, какую всю вашу палату на Воробьева надо держать в курсе, чтобы вы не сдохли с голода?
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 8 февраля, 11:16     -2      
Прелюбопытно!
Занимательнейшая статистика!
Прям елей на зудящие раны нынешних недоукоренившихся «новоодесситов» извне, с периферии. ) 
   Ответить    
dolento
dolento   страна по ip - od 8 февраля, 13:02     -4      
Sergei Та схемочка, де вказана значна перевага московитів, абсолютна брехня, бо у Пригарина десь пригоріло! Зараз дуже зайнятий, але пізніше дам докази своєї заяви!
   Ответить    
Здравыйсмысл
Не забудьте, мы очень ждем этих доказательств. Особенно учитывая что украинские фамилии в тот период Одессы встречались не часто почему то. 
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 8 февраля, 14:09     -5      
Хаска, привели статистику фамилий по национальному признаку, если ты балаболка;)
   Ответить    
Здравыйсмысл
Статистика была на данной лекции.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 8 февраля, 14:39     -6      
Хаска, не лги,  там статистика того, как их записали, а не статистика фамилий;)
   Ответить    
MalcolmX
MalcolmX   страна по ip - ua 8 февраля, 15:00     +1      
Среди украинцев почти не было состоятельных людей и украинские фамилии нужно искать на Пересыпи и Слободке, юге Молдаванке. Там не зря одну из улиц назвали Ммалороссийской.
   Ответить    
Servus⁽*⁾
Servus⁽*⁾   страна по ip - de 8 февраля, 15:18     -7      
надо же целый район назвали в честь молдаван, и только одну улицу в честь малороссов. Т.е. примерно как по улице на греков, итальянцев и т.д.
   Ответить    
Serg  Chernetchenko
Serg Chernetchenko   Proxy 8 февраля, 15:28     -5      
Я так понимаю, Усатово назвали в честь Екатерины Второй, а Нерубайское — в честь Потемкина.
   Ответить    
Servus⁽*⁾
Servus⁽*⁾   страна по ip - de 8 февраля, 15:34     -6      
мы тут говорим за Одессу. Усатово и Нерубайское даже сейчас беляевский район, а в 19 веке это вообще было на другой планете.
   Ответить    
Serg  Chernetchenko
Serg Chernetchenko   Proxy 8 февраля, 15:37     -8      
Та тогда можно сказать Санкт-Петербург вообще из другой галактики.
   Ответить    
Servus⁽*⁾
Servus⁽*⁾   страна по ip - de 8 февраля, 15:56     -3      
а каким боком в теме Санкт Петербург появился?
   Ответить    
Serg  Chernetchenko
Serg Chernetchenko   Proxy 8 февраля, 16:26     -9      
А другая планета?
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 8 февраля, 21:58     0      
И псковских «скобарей».
И карельских, водьских, вепских, ижорских и чудьских аборигенов — окрестных обитателей.
И велико-новгородских, тверских и ярославских мужиков.
И солдат и матросов со всей необъятной империи.
Чьи кости там "костистее"?
   Ответить    
ffmax
ffmax   страна по ip - ie 8 февраля, 23:34     -7      
Нам более чем достаточно наших. даже если это всего один человек. Это россияне за ценой не постоят, даже если цель пыль в глаза пустить. И очень жаль что Петру даже ценой таких жертв не удалось сделать Россию цивилизованней и ближе к Европе
   Ответить    
relativist
relativist   страна по ip - gb 8 февраля, 23:43     -2      
Цивилизованней и ближе к Европе относительно кого?

Может испанцев, уничтоживших индейские цивилизации?
Может Англии, которая индусов столетиями мордовала, или туземцев Австралии, приравненных колонизаторами к животным?
А может Бельгии жестоко эксплуатировавшей местное население Конго, в такой степени, что они потеряли за 20 лет  от трех до десяти миллионов?
   Ответить    
Все буде добре!
то шо є кацап не кат?
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 9 февраля, 06:57     -1      
Тебе люто хтось катував?
В дитинстві ображений геть?
Населення України зростало щорічно й було найбільшим саме за радянськіх часів  це факт беззаперечний, що поробиш?
   Ответить    
Аль Капоне
Выросло за счёт таких как ты заезжих приблуд как ты, Спирт, которые приехали на место тех украинцев, которые погибли во время Голодомора.
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 9 февраля, 10:23     -2      
А теперь ответь: с 1991 г. население Украины уменьшилось на 12-15 миллионов человек! , — какой ГОЛОДОМОР с геноцидом в это время случился в незалежной, что Украина потеряла одну треть своего населения?
Кто народ Украины так отгеноцидил, скажи?
Какая власть и чья?
   Ответить    
Аль Капоне
Спирт, не сравнивай смерть от искусственного голода, с миграцией.
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 9 февраля, 10:55     -2      
Ты хочешь утверждать, что этих 12-15 миллионов украинцев с незалежной Украины ЭМИГРИРОВАЛИ?
Куда?
Где теперь их столько?
Население Чехии 10 млн., Словакии 5 млн.
Выходит, Украина потеряла от своей власти столько людей, сколько всего проживает в этих двух соседних странах?
В Беларуси 10 млн., в Венгрии столько же — ты хоть представляешь себе масштаб того геноцида?
   Ответить    
Все буде добре!
а звідки дані? є перепис? чи є вато-перепис?
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 9 февраля, 16:51     -3      
Ось тобі, тримай статистику станом на цей час та порівняння з минулими роками:
Население Украины 2019 | Численность населения Украины
   Ответить    
Serg  Chernetchenko
Serg Chernetchenko   Proxy 9 февраля, 18:23     -1      
Цитата:"Согласно данным Департамента Статистики Организации Объеденённых Наций, общая площадь Украины составляет 576 320 квадратных километров.[ссылка]" Мало того, что "Объединенных" написано с ошибкой, так площадь, если пойти по ссылке: 603 500 квадратных километров.
Сайт явно сделан на коленке для ватоголовых, чтоб они верили, что ООН считает Крым не украинским.
   Ответить    
Все буде добре!
це ви серйозно? що за дурня? звідки висмоктана? де перепис? ще й на псячому язікє…
   Ответить    
Аль Капоне
Спирт, исчез железный занавес, поэтому люди смогли выехать.
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 17 февраля, 21:43     -6      
Треть населения страны кудась "выехала"?
Из самостийно-незалежной?
А зачем уезжать из своей Родины?
Неужели все так погано?
   Ответить    
Аль Капоне
Спирт, из Польши тоже в страны ЕС около трети населения выехало, рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше.
   Ответить    
Все буде добре!
як чуешь "незалежной" на кацапській — одразу розуміло — це москальский покидьок!
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 9 февраля, 17:03     -5      
Що це ти таке там "чуєш"?
Якісь голоси у власній голові?
Ми спілкуємося текстовими повідомленнями у коментах, а ти в чей час щось там "чуєш"?
Якось дивно — ти не хворий часом?
Бачиш повідомлення яке я тобі пишу й чуєш одночасно?
Може, тобі час відвідати лікаря?
Нікому за це не пиши тут, бо знай чого подумають ті, хто таке тут читають.
До того ж я з тобою спілкуюсь нашою спільною мовою, тож якось дивно.
Я вже хвилююся за твій стан, будь більш уважним, коли висловлюєшся прилюдно ) 
   Ответить    
Все буде добре!
дурноватка ватка — така кумедна..дуже реготно…
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 11 февраля, 10:53     -7      
Порегочи зі свого пальця, бо це саме по тобі недолуге
   Ответить    
Аль Капоне
Хуита, большинство индейцев умерло не от оружия испанцев, а от тех болезней, которые завезли в Америку испанцы, португальцы и англичане.
   Ответить    
ffmax
ffmax   страна по ip - ie 9 февраля, 18:22     -3      
У РФ все еще впереди  они только подошли по развитию к испании 16-го века, а достижений уже больше чем нужно, и департации народов и инвизиция в 32-й степени, и массовые казни поляков и геноцид украинцев, та ваша средневековая европа нервно курит в сторонке глядя на совок и РФ 20-21 веков…
Торквемаду с его места в аду сместил Ежов а Гилер и сталин борятся за звание ударник человекоуничтожительного труда.
Вот уж сравнения ниочем
   Ответить    
relativist
relativist   страна по ip - gb 9 февраля, 18:38     -2      
Бросай коммисарить в стиле Неравнодушного
   Ответить    
ffmax
ffmax   страна по ip - ie 9 февраля, 18:46     -1      
Только после тебя — как только бросишь пропагандонить и спекулировать историей которую ты не знаешь.
И не нужно путать теплое с мягким. Это твой уровень конкурирует с уровнем Неравнадушного, и стиль один тупо пропагандонский.
   Ответить    
relativist
relativist   страна по ip - gb 9 февраля, 18:59     -1      
Я тебе мягко намекнул чем являлась Европа в те времена. Это тупо факты и ноль пропаганды.
   Ответить    
ffmax
ffmax   страна по ip - ie 9 февраля, 20:00     -1      
ты мягко соврал. То что ты сказал ялвлялось все лишь частью Европейской цивилизации. Ты забыл упомянуть общественное развитие, техническое, развитие наук ну всего прочего что делало Европу колыбелью западной цивилизации в то время как в россии царило дремучее средневековье и варварство в том числе и рабство которое было отменено в конце 19-го века. Вот такие манипуляции и есть твое пропагандоство. По сравнению с пропагандонством Петровича оно тебе кажется очень тонким и хитрым, но для взрослого и образованного человека ваш уровень приблизительно одинаков. Однако Петровича отличает святая простота и искренность а тебя простота малообразованного человека который переодически черпает из вики и фэйсбука и выливает это сюда даже не занося в свою голову. Транзитом так сказать
   Ответить    
relativist
relativist   страна по ip - gb 9 февраля, 20:11     -3      
Я привел конкретные факты. Они лживы? Если да, то опровергни.
Если ты только технический прогресс имел в виду, то так и скажи.
   Ответить    
ffmax
ffmax   страна по ip - ie 9 февраля, 20:16     -4      
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." (С) Holy Bible
Последую мудрости древних и сверну свою деятельность в этом треде. Все что нужно я уже написал.
   Ответить    
relativist
relativist   страна по ip - gb 9 февраля, 20:24     -3      
Это тоже вариант с твоей стороны.
Весь такой ушел в закат.
   Ответить    
ABRAMS
ABRAMS   страна по ip - ca 10 февраля, 10:50     -3      
Депил, уйди в бан!
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 17 февраля, 12:06     -5      
Servus⁽*⁾   страна по ip — de 8 февраля, 15:56     -3      
а каким боком в теме Санкт Петербург появился?
Питер называли «Северной Пальмирой», а Одессу относительно него стали именовать "Южной Пальмирой".
Подчёркивая тем самым красоту и необычность развитого культурного поселения среди диких окрестностей (лесов и болот — Петербург и засушливых степей "Дикого поля" — Одесса.
Так же как в древности античная Пальмира контрастировала с безлюдными пустынями и скалами Б.Востока, где она тогда первоначально и располагалась,  возникнув, как мираж — из ниоткуда. ) 
   Ответить    
MalcolmX
MalcolmX   страна по ip - ua 8 февраля, 18:26     -9      
В девятнадцатом веке это как раз была тоже Одесса. Граница города была по Дачное. А вот дальше уже шёл Одесский уезд.
   Ответить    
relativist
relativist   страна по ip - gb 8 февраля, 19:29     -3      
Карты это не подтверждают.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 8 февраля, 19:42     -2      
Твои карты крапленые;)
   Ответить    
relativist
relativist   страна по ip - gb 8 февраля, 19:43     -3      
Они не мои, дурбецело.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 8 февраля, 19:56     -5      
Болезная, у тебя только медицинская карта с диагнозом украинофобия на почве параноидальной шизофрении;)
   Ответить    
MalcolmX
MalcolmX   страна по ip - ua 8 февраля, 21:46     -6      
А что за карты? Если города, то там только город как единица плотной городской застройки обозначена. А не всё, что входило в черту полномочий Одесской городской думы и градоначальства.

За пределом города находился Одесский уезд, по этому о границах судите по прилегающим границам волостей.

Хотя вот карта, которая показывает, как волости уезда примыкают к городу: http://kraeved.od.ua/history/map…
   Ответить    
relativist
relativist   страна по ip - gb 8 февраля, 22:41     -5      
Возможно вы и правы. Спорить не буду.
Вот тут есть карта, на ней указано "С. Усатово":
https://img-fotki.yandex.ru/get/15538/97…
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 8 февраля, 22:47     -7      
Ну, "село оно и в Африке село"(с).
Хоть как его не называй.
Даже если оно Царское ) 
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 9 февраля, 06:19     0      
В топонимике Украины нет "деревень".
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 14 февраля, 06:12     -5      
А «Аккерман» есть? ;))
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 14 февраля, 09:40     +2      
Фроим Спиртович, Аккерман это название, а не термин в топонимике. Кстати, ты опять себя тупо спалил на Аккермане, все твои спиртовые клоны на нем повернуты;)
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 14 февраля, 12:12     -4      
По-моему, повёрнут на нём больше ты.
Ты завёл речь о топонимике Украины,
о том, каких топонимов в ней нет.
Аккерман это как раз топоним.
Так есть такой топоним в Украине, ответь?
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 15 февраля, 04:44     +1      
Название географического объекта, употреблённое в функции приложения с родовыми географическими терминами город, село, деревня, хутор, река и т. п., топоним употребляется вместе названием географического объекта, есть топоним "село Нерубайское"и "город Аккерман", но нет "деревня Нерубайское". Дошло?;)
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 15 февраля, 08:27     -4      
Вьюном на сковородке завертелся?
Прямой ответ дай: есть в Украине топоним Аккерман?
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 17 февраля, 07:54     +2      
Фроим Спиртович, за что тебя постоянно в Гугле и Википедии банят?;)

Білгород-Дністровський  Вікіпедія
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 17 февраля, 11:03     -5      
Какие забавные эти "нагло-саксонские" прихлебатели?
Пишут "Манчестер" — читают "Ливерпуль"! (с)
Типа "Львів" то є "Лемберг", а Одесса надо читать "Коцюбієвка"?
Раз Б.Днестровский для тебя несмотря ни на что "Аххерман"?!
Так любят его, что оттуда дезертировали )
Сбежав в Одессу )
Понаехавшими "приймаками"! ) 
   Ответить    
ABRAMS
ABRAMS   страна по ip - ca 17 февраля, 16:47     +2      
Спирт, вернись в свой Аххерман!
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 17 февраля, 21:46     -5      
Аккерманец, ты алко-зависимый?
   Ответить    
ABRAMS
ABRAMS   страна по ip - ca 18 февраля, 20:02     +3      
Спирт, ни бухай!
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 18 февраля, 20:46     -5      
Тракторист, не бывать тебе танкистом )
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 18 февраля, 07:45     +4      
Фроим Спиртович, старое название твоего Аккермана используют по привычке, как например твой клон Винниченко написал, что он не признаёт название "Александровский проспект" и называет его "проспект Мира";)
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 18 февраля, 08:08     -6      
Создается впечатление, что подобную привычку имеют на одесском информационном ресурсе как раз оттуда выходцы, которые тулят свой родной райцентр под несуществующим топонимом, к месту и не к месту.
И это раздражает. «Понаехавшим» среди одесситов следует вести себя скромней. Соответственно масштабам не своих амбиций и апломбов, а метражу занимаемых ими сьёмных «коммуналок» и хрущёб на Черёмушках, в Лузановке и на пос.Коте, раз уж их судьба, обстоятельства или неуёмное желание пробиться в люди заставляет с нами, одесситами соседствовать!
Ремарка.
Во Франции протесты, в Германии и Бельгии местные протестуют против понаехавших ультра-радикалов и религиозных догматиков, навязывающих окружающему социуму свои патриархальные устои, привычки и понятия вопреки местным устоявшимся традициям и правилам поведения.
Иначе конфликт неизбежен!
Гляньте же  во всём мире так! ,  приехавшие адаптируются и подстраивают себя под ту среду, куда интегрируются, а не лезут со своим аккерманским уставом в чужой монастырь! Одесский.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 20 февраля, 07:19     +3      
Фроим Петрович, как-раз ты везде на сайте  тулишь свой родной Аккерман;)
   Ответить    
MalcolmX
MalcolmX   страна по ip - ua 8 февраля, 18:37     -4      
Когда называли, то руководствовались практическими соображениями. Первыми жителями Молдаванки были Молдаване, по этому так и назвали. Ну и что, что затем их там потом почти не осталось, название всё равно всем запомнилось.
   Ответить    
Аль Капоне
На Арнаутских жили албанцы, их тоже уже давно нет.
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 9 февраля, 10:27     -2      
Албанцы компактно проживают до сих пор в селении Каракурт на юге Одесской области, в своё время на «Думской.НЕТ» был о них специальный репортаж, я его тогда читал с интересом, про наших местных албанцев, живущих в Бессарабии.
   Ответить    
Аль Капоне
Спирт, возьми очки деда Велика, в этой статье речь об Одессе, ты же сам своим клоном Хуитой возмутился по поводу Усатово.
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 9 февраля, 11:03     -3      
Арнауты это были православные эллинизированные албанцы, поселённые турецкими властями в обезлюдевшей от турецкой резни Греции, по сути те же греки.
Ненавидевшие турецких завоевателей, партизанивших и массово вступавших в ополчение русской императорской армии и в Черноморский флот в ходе русско-турецких войн второй половины XVIII  начала XIX веков.
Из них были сформированы целые батальоны и полки, флотские экипажи.
В самой Албании тогда шло отуречивание и исламизация местного населения.
В Одессе после окончания войны с Турцией арнаутов поселили в т.н.«греческом форштадте», где теперь и располагаются Б.и М.Арнаутские улицы, ведущие от моря через центр города к прежним линиям порто-франко, за которыми уже Молдаванка, в те времена бывшая городским предместьем на вьезде в город.
Так что арнауты тогда были своего рода пограничниками в Одессе ) 
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 10 февраля, 08:43     -1      
Фроим Спиртович, какая исламизация в Албании в XIX веке, если с 1381 года началось завоевание территории Албании Османской империей, под её властью Албания находилась почти 500 лет?
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 11 февраля, 10:23     -6      
Как раз в XVIII-начале XIX вв, когда турецкое владычество на Балканах оказалось под угрозой из-за национал-освободительной борьбы балканских ХРИСТИАНСКИХ народов(православных греков, сербов, болгар, черногорцев, поддерживаемых Россией), турецкие власти стали практиковать усиление насаждения ислама на Балканах. Тогда появились т.н. босняки-муслимане из исламизированных сербов на пограничье с австрийской Хорватией, в Болгарии помаки-потурчены и масса турецких анклавов в Греции, Албании, Македонии, Болгарии. Тогда же и на Кипре, населённом греками, добавилось турецкое население. Значительная часть албанцев исповедует ислам с тех самых времён. Как и боснийские сербы- мусульмане.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 12 февраля, 07:10     +2      
В XIV—XV веках албанцы после значительного сопротивления во главе с Георгием Кастриоти попали под господство турок. Во время турецкого господства много албанцев приняло ислам вместо родного католицизма.

Албанцы  Википедия
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 14 февраля, 12:24     -4      
«Родным» стал для них католицизм после IV Крестового похода католиков-крестоносцев, вместо отвоевания «святого Гроба Господня» в Иерусалиме разграбившего христианский православный Константинополь в 1204 г.и учредившего Латинскую империю на землях православного государства.
Эпир, нынешняя Албания, тогда стала для католиков-крестоносцев  «родной», после завоевания.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 15 февраля, 04:37     +1      
Фроим Спиртович, но это никак не противоречит тому, что XIV веке албанцев насильно загоняли в ислам, о чем я написал в комментарии от 12.02.19 в 07:10;)
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 16 февраля, 06:30     -5      
Те албанцы арнауты, служившие в российском императорском флоте, поселённые в Греческом форштадте Одессы на обеих Арнаутских улицах, были не мусульманами и не католиками, а православными.
Их церковь до сих пор на Екатерининской меж Троицкой и Успенской.
А была ещё у Привоза на Преображенской, где теперь школа у Книжного переулка. На её прежнем месте школа там вместо церкви.
Меж Пантелеймоновской и М.Арнаутской улицами.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 17 февраля, 07:56     +2      
Фроим Спиртович, поэтому я написал выше, что многие, а не все приняли ислам, но таких православных было меньшинство.
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 17 февраля, 11:23     -5      
Но они и были теми флотско-армейскими ветеранами, кто за службу России в войне против исламской Турции получил тут земельные наделы под строительство на Б.и М.Арнаутских улицах. Православными греко-арнаутами.
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 17 февраля, 11:31     -5      
Интересный материал про АРНАУТОВ:
Эти загадочные арнауты — Русские Афины | Новости Греции
Их история.
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 17 февраля, 11:40     -5      
Специально для тебя, спиртоозабоченного алкозависимого, не имеющего полноценного интернет-девайса, привожу отрывок:
Эти загадочные арнауты — Русские Афины | Новости Греции
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 17 февраля, 11:48     -5      
Специально для тебя, спиртозависимого, не имеющего полноценного интернет-девайса, привожу тут отрывок из текста:
"
В Османской империи, арнаутами называли всех христиан, находившихся на службе в турецкой армии. Часто в современной русской литературе происходит путаница наименований арнауты и албанцы. В дореволюционной исторической литературе и документах Эпохи Екатерины II и Павла I Греческое войско часто называют «албанским», а греков албанцами, что является неверным по отношению к их этническому происхождению.



(Греч. Αρβανίτες, тур. Arnavutlar — досл. «албанцы») — субэтническая группа албанцев, выделившаяся из населения центральной Албании и Эпира между 1300—1600 годами в ходе так называемых балканских миграций, вызванных нашествиями крестоносцев, ослаблением Византийской империи и вторжением турок. Их диалект представлял смесь албанского, греческого, латинского, славянского и турецкого языков. Пользовались они греческой письменностью. В османском государстве не было жесткого разделения по этническому признаку. Если ты мусульманин — значит, турок. Если христианин — значит, грек. Однако в простой и стройной системе религиозной идеологии государства, проскальзывал слабый этнический компонент. Албанцев считали в большей степени своими, чем, допустим, славян. Турки называли и албанцев христиан арнаутами.



Арнаутами называли греков бывших у них на службе во флоте и армии, власти Венеции и Неополитанского королевства.

Вплоть до начала XX века арнауты составляли значительную часть населения (до 10%) территориально маленького тогда королевства Греция. В отличие от основного албанского ареала, арнауты, переселившиеся в пределы исторической Греции (Аттика, Беотия, Пелопоннес и некоторые греческие острова) ещё в годы Византийской империи, подверглись аккультурации и частичной эллинизации, а потому они остались верны православию и после нашествия турок. Арнауты также хорошо владели греческим языком, хотя он не был для большинства из них родным вплоть до середины 19 века. В настоящее время коренные арнауты, особенно в районе греческой столицы города Афины, — полностью эллинизированы и стали частью греческого народа, чему способствовала ассимиляционная политика греческого государства.

Основной поток албанской иммиграции в Грецию пришёлся на период между XII и XV веками. Причинами для переселения албанцев с территории исторической Албании (в основном с юго-востока страны) могла быть также относительная перенаселённость страны. Сама Албания не была затронута войнами после 1204 года, в отличие от восточной части Балканского полуострова. Более того, страна вошла в состав средневекового греческого государства Эпирский деспотат и, таким образом, она стала частью греко-православного сопротивления крестоносцам. В это время греки Эпира и албанцы, принявшие православие, становятся особенно близки в культурном плане. И всё же большинство албанских переселенцев искали в первую очередь возможность улучшить своё материальное положение, получив большие земельные наделы в разорённой войнами Греции, а потому они отчасти выполняли роль наёмников и военных поселенцев в армиях различных государств: собственно греческих государственных образований, таких как Эпирский деспотат, Морейский деспотат, восстановленная Византия; и прочих — Латинская империя крестоносцев, Венецианская республика, Великая Влахия, Османская империя и т. д.



Источник: Эти загадочные арнауты — Русские Афины | Новости Греции
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 17 февраля, 12:19     -5      
Ну и про наших здесь:
(Греч. Αρβανίτες, тур. Arnavutlar — досл. «албанцы») — субэтническая группа албанцев, выделившаяся из населения центральной Албании и Эпира между 1300—1600 годами в ходе так называемых балканских миграций, вызванных нашествиями крестоносцев, ослаблением Византийской империи и вторжением турок. Их диалект представлял смесь албанского, греческого, латинского, славянского и турецкого языков. Пользовались они греческой письменностью. В османском государстве не было жесткого разделения по этническому признаку. Если ты мусульманин — значит, турок. Если христианин — значит, грек. Однако в простой и стройной системе религиозной идеологии государства, проскальзывал слабый этнический компонент. Албанцев считали в большей степени своими, чем, допустим, славян. Турки называли и албанцев христиан арнаутами.



Арнаутами называли греков бывших у них на службе во флоте и армии, власти Венеции и Неополитанского королевства.

Вплоть до начала XX века арнауты составляли значительную часть населения (до 10%) территориально маленького тогда королевства Греция. В отличие от основного албанского ареала, арнауты, переселившиеся в пределы исторической Греции (Аттика, Беотия, Пелопоннес и некоторые греческие острова) ещё в годы Византийской империи, подверглись аккультурации и частичной эллинизации, а потому они остались верны православию и после нашествия турок. Арнауты также хорошо владели греческим языком, хотя он не был для большинства из них родным вплоть до середины 19 века. В настоящее время коренные арнауты, особенно в районе греческой столицы города Афины, — полностью эллинизированы и стали частью греческого народа, чему способствовала ассимиляционная политика греческого государства.

Основной поток албанской иммиграции в Грецию пришёлся на период между XII и XV веками. Причинами для переселения албанцев с территории исторической Албании (в основном с юго-востока страны) могла быть также относительная перенаселённость страны. Сама Албания не была затронута войнами после 1204 года, в отличие от восточной части Балканского полуострова. Более того, страна вошла в состав средневекового греческого государства Эпирский деспотат и, таким образом, она стала частью греко-православного сопротивления крестоносцам. В это время греки Эпира и албанцы, принявшие православие, становятся особенно близки в культурном плане. И всё же большинство албанских переселенцев искали в первую очередь возможность улучшить своё материальное положение, получив большие земельные наделы в разорённой войнами Греции, а потому они отчасти выполняли роль наёмников и военных поселенцев в армиях различных государств: собственно греческих государственных образований, таких как Эпирский деспотат, Морейский деспотат, восстановленная Византия; и прочих — Латинская империя крестоносцев, Венецианская республика, Великая Влахия, Османская империя и т. д.



Arnaut officer 1857 (Jean-Leon Gerome)

Арнаут — офицер 1857 (Jean-Leon Gerome)


Отчасти иммиграция албанцев, как и позднее турок, была спровоцирована самими греческими или «латинскими» наместниками, стремящимися в короткие сроки восстановить экономику разорённых войной и эпидемиями регионов с помощью албанской иммиграции.

По оценке, между 1350 и 1418 около 81 200 албанских наёмников и их семей переселились на территорию современной Греции. Албанских переселенцев рекрутировали также арагонские короли, захватившие Афинское герцогство, венецианцы (Герцогство Архипелага), а затем и турки (Османская империя), основной заботой которых стало заселение опустевших островов Эвбея, Андрос и прочих.



Судьба арнаутов складывалась по-разному. Если в Греции, арнауты были постепенно ассимилированы, то в Сербии, однако, назревал конфликт между сербским населением и культурно отличными арнаутами, воспринявшими турецко-исламские ценности и сумевшими не только исламизировать, но и албанизировать некоторую часть покорённого славянского и близкого по этногенезу и культуре романского населения этой части Балкан (Косово, Западная Македония). В настоящее время они практически утратили самоопределение как этническая общность, поскольку либо слились обратно с албанским этносом, либо были  эллинизированы.



Арнауты в России. Это название в  конце XVIII − начале ХІХ вв. закрепилось за православными греками и представителями других балканских народов, переселявшихся из Турецкой империи на земли, отвоеванные Российской империей у Турции в ходе российско-турецких войн второй половины XVIII в. (иногда в дореволюционной России арнаутами называли всех выходцев с Балканского полуострова). В моей памяти, греки России, в своём большинстве пользовались самоназваниями: ромеос, реже эллинас или понтиос, вплоть до середины ХХ века, когда значением слова ромеос перестали пользоваться. Арнаутами российские греки называли потомков людей бывших на военной службе Российской империи. Сами арн 
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 17 февраля, 12:27     -5      
Про историю арнаутов в Украине:
Арнауты в России. Это название в  конце XVIII − начале ХІХ вв. закрепилось за православными греками и представителями других балканских народов, переселявшихся из Турецкой империи на земли, отвоеванные Российской империей у Турции в ходе российско-турецких войн второй половины XVIII в. (иногда в дореволюционной России арнаутами называли всех выходцев с Балканского полуострова). В моей памяти, греки России, в своём большинстве пользовались самоназваниями: ромеос, реже эллинас или понтиос, вплоть до середины ХХ века, когда значением слова ромеос перестали пользоваться. Арнаутами российские греки называли потомков людей бывших на военной службе Российской империи. Сами арнауты употребляли самоназвание эллинас, и крайне редко алванос. В советское время, арнауты (буквально несколько семей), записавшиеся албанцами, не подверглись депортации, в отличие от греков, высланных с побережья Чёрного моря. (Депортация греков СССР )

                     

Греки  пограничной службы Новороссии

По условиям Кючук-Кайнарджийского мирного договора 1775 г. признавался русский протекторат над всеми христианами, проживавшими в пределах Турецкой империи. То есть Россия формально брала на себя обязанности по защите большого числа турецких подданных православных христиан. Им было разрешено переселяться на вновь приобретенные российские земли. В 1775 г на пограничных землях вдоль Южного Буга были поселены арнауты – волонтеры из валахов, болгар, сербов, молдаван, албанцев, которые в том или ином качестве во время войны находились на военной службе у русского правительства. Наибольшее число таковых присоединилось к русским войскам во времена Дунайского похода. Они основали поселения Новогригорьевское, Арнаутовку, Скаржинку, Троицкое (совр. Вознесенкий район Одессы). Переселенцам разрешено компактно селиться в Новороссии, им представлялись в пользование казенные земли при условии, военной службы всех лиц мужского пола.

В составе российской армии создавались арнаутские полки, которые использовались для защиты новороссийских земель и других территорий, отвоеванных у Турции. В русско-турецкой войне 1806-1812 гг. участвовали три конных арнаутских полка.

Некоторые исследователи склонны считать, что арнаутами назывались только переселенцы-греки, поселившиеся в Балаклаве близ Севастополя и в Арнаутке близ Одессы. С этими же поселенцами связано распространение в южноукраинском регионе одного из наиболее популярных сортов яровой пшеницы ─ арнаутки, хорошо акклиматизировавшегося в этой климатической зоне.



Помимо запорожских и слободских казаков на Украине существовало Бугское казачье войско, устроенное по образу и подобию Донского. Бугское казачье войско было размещено на землях запорожских казаков, на реке Южный Буг, с центром в станице Соколы (старинная запорожская паланка), ныне г. Вознесенск, Николаевской области. Бугцы первоначально состояли из трёх полков: донского, запорожского и арнаутского. Донцы и запорожцы были природными казаками, арнауты были казаками приписными. В арнаутском полку были сербы, молдаване, болгары и православные албанцы, убежавшие в Российскую империю от турок. Бугцы хорошо показали себя в турецких кампаниях, при штурмах Очакова, Измаила и были отмечены  А.В.Суворовым.

Нужно отметить, что крымские татары вплоть до 30-х годов ХХ столетия называли греков арнаутами.
Журнал «Вокруг света» за 1865 г. писал о части жителей Южной Италии: «Другого рода люди — арнауты или албанцы, живущие в Абруцких горах, Калабрии и и Базиликате, отчасти у морского берега, а отчасти в суровых горах.

Они происходят от греков, 6ежавших в ХV веке от мусульман. Отличаются крепким телосложением, приятными чертами лица, большими, огненными, темными глазами, жёлтобурым цветом кожи и чёрными, очень курчавыми волосами. От своего народного костюма мужчины давно уже отказались, но женщины сохранили его отчасти. Албанцы говорят новогреческим языком, но с примесью многих слов из других наречий. Они принадлежат к греческой церкви и имеют своих священников белого духовенства. От итальянцев арнауты отличаются особенно опрятностью и ловкостью. Они, большею частью, занимаются земледелием или разноскою разного товара. В Абруццких горах живут около 15 000 арнаутов, чрезвычайно полезных для страны, потому что они возделывают неприветливые скалы и заселяют пустыни.

Хочу отметить, что ярким представителем этой народности являлся актёр Марчелло Мастроянни, который всегда подчёркивал свои греческие корни.

«Большая Арнаутская. В „трудовой школе“ № 46 на этой улице учились в своё время гроссмейстер Ефим Геллер, композитор Оскар Фельцман. В здании на Большой Арнаутской, 2а, начинался знаменитый одесский КВН. В середине 70-х здесь и в школе напротив выступал опальный тогда Владимир Высоцкий…»

На территорию сегодняшней Украины арнауты пришли в XV—XVII веках, спасаясь от многочисленных бедствий, вызванных войнами. Поначалу они сел 
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 17 февраля, 11:59     -5      
(Греч. Αρβανίτες, тур. Arnavutlar — досл. «албанцы») — субэтническая группа албанцев, выделившаяся из населения центральной Албании и Эпира между 1300—1600 годами в ходе так называемых балканских миграций, вызванных нашествиями крестоносцев, ослаблением Византийской империи и вторжением турок. Их диалект представлял смесь албанского, греческого, латинского, славянского и турецкого языков. Пользовались они греческой письменностью. В османском государстве не было жесткого разделения по этническому признаку. Если ты мусульманин — значит, турок. Если христианин — значит, грек. Однако в простой и стройной системе религиозной идеологии государства, проскальзывал слабый этнический компонент. Албанцев считали в большей степени своими, чем, допустим, славян. Турки называли и албанцев христиан арнаутами.



Арнаутами называли греков бывших у них на службе во флоте и армии, власти Венеции и Неополитанского королевства.

Вплоть до начала XX века арнауты составляли значительную часть населения (до 10%) территориально маленького тогда королевства Греция. В отличие от основного албанского ареала, арнауты, переселившиеся в пределы исторической Греции (Аттика, Беотия, Пелопоннес и некоторые греческие острова) ещё в годы Византийской империи, подверглись аккультурации и частичной эллинизации, а потому они остались верны православию и после нашествия турок. Арнауты также хорошо владели греческим языком, хотя он не был для большинства из них родным вплоть до середины 19 века. В настоящее время коренные арнауты, особенно в районе греческой столицы города Афины, — полностью эллинизированы и стали частью греческого народа, чему способствовала ассимиляционная политика греческого государства.

Основной поток албанской иммиграции в Грецию пришёлся на период между XII и XV веками. Причинами для переселения албанцев с территории исторической Албании (в основном с юго-востока страны) могла быть также относительная перенаселённость страны. Сама Албания не была затронута войнами после 1204 года, в отличие от восточной части Балканского полуострова. Более того, страна вошла в состав средневекового греческого государства Эпирский деспотат и, таким образом, она стала частью греко-православного сопротивления крестоносцам. В это время греки Эпира и албанцы, принявшие православие, становятся особенно близки в культурном плане. И всё же большинство албанских переселенцев искали в первую очередь возможность улучшить своё материальное положение, получив большие земельные наделы в разорённой войнами Греции, а потому они отчасти выполняли роль наёмников и военных поселенцев в армиях различных государств: собственно греческих государственных образований, таких как Эпирский деспотат, Морейский деспотат, восстановленная Византия; и прочих — Латинская империя крестоносцев, Венецианская республика, Великая Влахия, Османская империя и т. д.



Arnaut officer 1857 (Jean-Leon Gerome)

Арнаут — офицер 1857 (Jean-Leon Gerome)


Отчасти иммиграция албанцев, как и позднее турок, была спровоцирована самими греческими или «латинскими» наместниками, стремящимися в короткие сроки восстановить экономику разорённых войной и эпидемиями регионов с помощью албанской иммиграции.

По оценке, между 1350 и 1418 около 81 200 албанских наёмников и их семей переселились на территорию современной Греции. Албанских переселенцев рекрутировали также арагонские короли, захватившие Афинское герцогство, венецианцы (Герцогство Архипелага), а затем и турки (Османская империя), основной заботой которых стало заселение опустевших островов Эвбея, Андрос и прочих.



Судьба арнаутов складывалась по-разному. Если в Греции, арнауты были постепенно ассимилированы, то в Сербии, однако, назревал конфликт между сербским населением и культурно отличными арнаутами, воспринявшими турецко-исламские ценности и сумевшими не только исламизировать, но и албанизировать некоторую часть покорённого славянского и близкого по этногенезу и культуре романского населения этой части Балкан (Косово, Западная Македония). В настоящее время они практически утратили самоопределение как этническая общность, поскольку либо слились обратно с албанским этносом, либо были  эллинизированы.



Арнауты в России. Это название в  конце XVIII − начале ХІХ вв. закрепилось за православными греками и представителями других балканских народов, переселявшихся из Турецкой империи на земли, отвоеванные Российской империей у Турции в ходе российско-турецких войн второй половины XVIII в. (иногда в дореволюционной России арнаутами называли всех выходцев с Балканского полуострова). В моей памяти, греки России, в своём большинстве пользовались самоназваниями: ромеос, реже эллинас или понтиос, вплоть до середины ХХ века, когда значением слова ромеос перестали пользоваться. Арнаутами российские греки называли потомков людей бывших на военной службе Российской империи. Сами арнауты употребляли самоназв
   Ответить    
ABRAMS
ABRAMS   страна по ip - ca 17 февраля, 16:49     +3      
Спирт, ни флуди!
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 17 февраля, 21:36     -4      
Глуши двигун, бронеголовый!
В «танчики» не наигрался, откосина?
недопоцстрелили?@
   Ответить    
ABRAMS
ABRAMS   страна по ip - ca 18 февраля, 20:05     +3      
Спирт, иди в бан к своему Panzery!
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 18 февраля, 07:48     +4      
Фроим Спиртович, неужели тебя таки разбанили в Гугле, поэтому ты решил похвастаться этим и выложил эти простыни про арнаутов?;)
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 18 февраля, 08:24     -6      
Viperд, тебе нужно уходить от однобокости узконаправленного восприятия мира, весьма разнообразного и избавляться от твоего туннельного мышления воображаемого "целящегося снайпера" в поиске идейных врагов. Я к примеру, никакой не "спирт", никогда им не был и ни разу не использовал никаких подобных никнеймов на данном ресурсе.
Ты ошибаешься, это нормально, прими свою ошибку, за нее тебя не расстреляет, надеюсь, твоё руководство, не отругает мама, не станет презирать твой отец — это ведь они так изуродовали твоё сознание, что ты не можешь быть нормальным, человечным, дружелюбным, и ведёшь себя соответственно в общении?
Дай себе право на ошибку, и жить тебе станет гораздо легче!
Trust me, my friend ) 
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 20 февраля, 07:22     +2      
Фроим Спиртович, зачем ты продолжаешь отрицать очевидное, то есть своё клоноводство, на котором ты был неоднократно пойман?;)
   Ответить    
dolento
dolento   страна по ip - od 9 февраля, 12:27     0      
Здравому, і не тільки! З 1803 року Одеса була містом Херсонської губернії! Російський військовий статист А.Шмідт, говорячи про національний склад населення «Херсонської губернії та Одеського градоначальства в 1851 році», визначив такі його найчисленніші групи :  
 1. Малороссияне  703. 699, 2. Молдаван и валахов  75. 000, 3. Евреев-талмудистов  55.000, 4. Немцев  40 000, 5. Велико  Россиян  30.000, 6.Болгар  18. 425, 7. Белорусов  9 000, 8. Греков  3 500! Тому, статистика, яку надає пан Пригарин, є сумнівною, хоча і висвітлює інший період, і обмежується тільки Одесою ! 
   Ответить    
Здравыйсмысл
Значит ты солгал, сказав что была брехня.
Пригарин говорил за Одессу, а ты за херсонскую губернию.
Больше так не делай, разберись, а потом пиши.
   Ответить    
dolento
dolento   страна по ip - od 9 февраля, 19:14     -1      
Здравий Поц, не тикай, будь-ласка! Потім знайду тільки про Одесу, бо зараз мав мало часу!
   Ответить    
Здравыйсмысл
Ты чего хамишь, паскуда?
Вот когда найдешь только за Одессу, тогда и вонять будешь. А пока ты трепло обыкновенное.
   Ответить    
Все буде добре!
а хто вам що повинен взагалі? хібо що пику розбити вщент ваше ватну…
   Ответить    
MalcolmX
MalcolmX   страна по ip - ua 14 февраля, 01:20     -4      
Якраз не є, тому що в Україні у майже всіх великих містах переважали російськомовні. Це особливості міграції.

Селяни не будуть переїжджати через кілька губерній, тому вони звичайно були з сусідніх, у межах України. Але міщанам та дворянам відстань не заважала переселятися  скарбу не дуже багато. До того ж міщани мали гроші, знали ремесла, що були потрібні у місті (бо сами були з міста). І слід враховувати, що більша кількість міст у Російській імперії була на території Росії, тому з тих міст була у українські міста дуже потужна міграція.

Також навіть в українських містах звідки переселялися до Одеси навіть українці були росіськомовні, тому їх могли зарахувати у великороси. У всіх тих переписах по більшому рахунку під малоросами згадуються саме українські селяни тому що саме завдяки селянам міцно трималася тоді українська культура. А у самих місцях ті селяни швидко русифіковувались і рідна мова їх дітей була російська.
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 14 февраля, 12:18     -6      
А як же ж тоді селяни переїздили за океан в «Гамерицькій край» з Галичини й Буковини, Лемківщини?
Емігрували до Канадчини, Штатів, Аргентини, Уругваю?
"…
Селяни не будуть переїжджати через кілька губерній, тому вони звичайно були з сусідніх, у межах України …"
   Ответить    
MalcolmX
MalcolmX   страна по ip - ua 14 февраля, 13:24     -5      
Ви правильно підкреслюєте, що події відбувалися зовсім у іншій країні, ніє про яку ми говоримо — Австро-Угорьску імперію. Не плутайте взагалі внутрішню еміграцію з зовнішньою. У Галичіні була аграрна перенаселеність. Коли відбувалася еміграція — наприкінці ХІХ ст., то у Новому світі були потрібні колоністи.

Одеса і взагалі Російська імперія ні яким боком не відноситься до згаданий подій.
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 14 февраля, 13:36     -4      
«Аграрна перенаселеність» Галичини невже була більш, аніж Полтавщини, звідки походять мої предки, діставшиїся к середині XIX ст. до південних земель близ Тілігулу, де зараз схід Одещини?
Вважаю, центр та північ України були на той час більш заселеними, ніж Галичина. Так само як і в наш час — населення Східної України біль ш чисельне й щильність заселення більша, ніж Західної. З якої збігали завжди якнайдалі в усі часи ) 
   Ответить    
Van Val
Van Val   страна по ip - ua 8 февраля, 13:41     -6      
В имперские времена в русских записывали всех кто был православным. (про московитов это вы сказали)
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 14 февраля, 12:28     -5      
Греки православные, но их учитывали отдельно.
Как и православных болгар, сербов, грузин, молдаван.
   Ответить    
MalcolmX
MalcolmX   страна по ip - ua 8 февраля, 14:56     +3      
Данные из переписи населения, где указывали не национальность, а родной язык. По-этому все украинцы, которые родились в Одессе числятся в графе — великороссы.
   Ответить    
relativist
relativist   страна по ip - gb 8 февраля, 15:01     +1      
А как по вашему одних от других отличить, если они ни чем не отличаются?
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 8 февраля, 15:05     -4      
Хаска, вот поэтому я до этого твоего нездравого  клона спросил о статистике фамилий, а ты так и не ответила, а вместо этого зашла другим клоном;)
   Ответить    
MalcolmX
MalcolmX   страна по ip - ua 8 февраля, 18:33     -2      
Сейчас же национальность не по языку определяют, а по происхождению. Проводят опрос.

Конечно, если опрос не проводить, то и фина от шведа не отличить, если оба будут говорить на шведском.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 8 февраля, 19:42     +1      
Тот опрос не сейчас проводился.
   Ответить    
MalcolmX
MalcolmX   страна по ip - ua 8 февраля, 21:49     +5      
Ну вот в том то и дело. К тому же по той имперской идеологии украинцы и русские считались одим народом — русскими (великороссы и малоросы).
   Ответить    
Аль Капоне
И белорусы.
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 9 февраля, 10:29     -3      
И карпатские русины (карпаторосы, руснаки).
https://ru.m.wikipedia.org/w…
   Ответить    
Аль Капоне
Спирт, не повторяй бред своего гуру Маркова, русинами называли украинцев в некоторых странах.
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 9 февраля, 11:13     -3      
Если ты себя называешь Капо, это не значит, что ты таковым являешься.
Кстати, капо — это лагерный бригадный в нацистских концлагерях, подручный нацистов среди заключённых ("подкумлённый").
   Ответить    
Аль Капоне
Спирт, в каком полку РОА служили твои предки?
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 11 февраля, 10:38     -6      
Спирто-озабоченный, тебе хочется это знать на самом деле?
Похвастайся своими — мне за моих не стыдно.
Честно воевали в частях Красной армии и Черноморского флота и били нацистскую гадину под Ленинградом и их прихвостней-румын в обороне на Юге и Востоке Украины, на Кубани и Кавказе, дед по отцу старшиной морской бригады(морпех), пока не был тяжело ранен. Вернулся с фронта после победы героем-орденоносцем. Трудились с бабкой, детей поднимал своих, двух сыновей и двух дочерей. Последняя их дочь, моя тётка, послевоенная. Другой дед сложил голову на ленинградском фронте. Погиб танкистом, бабушка по матери получила на него похоронку и мать с тёткой получали в школе продаттестаты до совершеннолетия госпомощь как дочери фронтовика. А что ты можешь рассазать о своих предках достойного? В какой кукурузе отсиделся и за сколько откосил?
Как подворовывал и за сколько откупался?
Нечем тебе гордиться — сиди-помалкивай, наследник трусов и прихвостней нацистов )
Капы в концлагерях были подручные нацистских преступников, их пособники-холуи. Так ты потомок такого капо, капоныш?
Ведь именно так следует тебя впредь именовать, спиртоозабоченного?
   Ответить    
Аль Капоне
Спирт, судя по минусам, ты опять свою стаю спиртовых клонов подключил. Брехливое спиртовое чмо, ты лучше вместо своего феерического бреда, ответь на вопросы, почему ты этим своим клоном 5 лет на Думской не писал?
   Ответить    
MalcolmX
MalcolmX   страна по ip - ua 10 февраля, 22:50     +2      
Да, пропустил этот момент. В переписи в таблице все три столбика с народностями объединены надписью русские. Белорусов было не так, много, около 1300 но многих народностей в то время было ещё меньше.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 11 февраля, 04:07     +2      
Лучше расскажи, как ты за одну ночь умудрился пятью клонами себя отплюсовать, а других отминусовать? Такой запас клонов есть только у Фроима Спиртовича;)
   Ответить    
MalcolmX
MalcolmX   страна по ip - ua 14 февраля, 01:53     -4      
Встречный вопрос — почему Аль Капоне и Insider хором спрашивают одно и то же? Аккаунты клоновода?

А ещё вы мне со своим Спиртом уже надоели. Не пора ли прекратить? Вы уже давно перебирате, цеплясь ко всем. Это начинает походить на манию.  Скоро в белом фоне Думской будет вам Спирт казаться.

Откуда я знаю, кто плюсует, я от этих цифр не страдаю в отличие от вас. Даже минус у тебя, Инсайдер, не от меня.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 14 февраля, 09:45     +3      
Фроим Спиртович, какие именно одинаковые вопросы? Но факт остаётся фактом, что с момента твоего высера в полночь и до четырёх часов утра, то есть за 4 часа, у тебя появилось +6 и все ватные  высеры были на столько же отплюсованы, а оппоненты Фроима Спиртовича и Хаски ушли в -6;)
   Ответить    
MalcolmX
MalcolmX   страна по ip - ua 14 февраля, 13:39     -3      
1. Вопросы о оценках сообщения.

2. Высеры только у тебя, так как ты ничего полезного на форуме не пишешь.

И не удивительно, тебя либо все засмеивают, если пишешь о новости либо это у тебя специальный клон для травли. Однако одно другого не отменяет.

3. Если ты заметил, о псевдопатриот, то я не сторонник ватного мира, так что советую лечиться, потому что у тебя проблемы с логикой и не только. Думаешь со своими фобиями и загаживанием сайта своими неудачными попытками травли ты чем-то лучше ваты? Да то же самое, только в профиль.
   Ответить    
relativist
relativist   страна по ip - gb 14 февраля, 17:40     -4      
Он хуже, ибо дискредитирует.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 15 февраля, 04:46     +2      
Хаска, с точностью до наоборот;)
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 15 февраля, 04:47     +2      
Фроим СпиртовиХ, ты для провокаций и не на такое способен;)
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 15 февраля, 04:47     +2      

   Ответить    
Все буде добре!
та звісно що воно кацапське! гадало що гасло Українське нацепе і зійде за свого! тупе мокшанське потворко…
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 15 февраля, 10:09     -4      
Ніцойку, цить! )
   Ответить    
ABRAMS
ABRAMS   страна по ip - ca 16 февраля, 05:43     +4      
Спиртович, ни быкуй!
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 16 февраля, 06:05     -6      
Бронеголовое, глуши двигун!
   Ответить    
ABRAMS
ABRAMS   страна по ip - ca 16 февраля, 07:25     +4      
Спиртомозгопропитович, ни перди!
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 16 февраля, 14:14     -5      
Не заправляйся смердячей «палёнкой», зловонный броне-тролль! ) 
   Ответить    
ABRAMS
ABRAMS   страна по ip - ca 17 февраля, 16:50     +4      
Спирт, выпей йаду и прикопайся в своем Аххермане!
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 17 февраля, 21:39     -6      
Куммулятив тебе в лоб, бронеголовому!
   Ответить    
ABRAMS
ABRAMS   страна по ip - ca 18 февраля, 20:06     +2      
Спирт, иди на кол!
   Ответить    
Аль Капоне
СпиртХ, как ты тупо спалился, когда за ночь свою спиртовую стаю отплюсовал.
   Ответить    
исскуствовед
Этот никчемный факультет предлагали тем, кто не поступил на ликвидные, но ехать назад в село никто не хотел, вот и заполняли ваакум.
   Ответить    
Умник
Умник   страна по ip - od 8 февраля, 11:31     +3      
ПТУшник?
   Ответить    
Аль Капоне
Причем  он выпускник железнодорожного ПТУ, он даже свой ник с ошибками написал.
   Ответить    
relativist
relativist   страна по ip - gb 8 февраля, 11:34     +1      
Туда зачастую шли те кто хотел партийно-профсоюзную карьеру сделать, или в органах госбезопастности работать.
   Ответить    
Неравнодушный
Конкурс был 6 человек на место.
   Ответить    
relativist
relativist   страна по ip - gb 8 февраля, 12:12     +2      
конечно было  немало желающих устроиться на такие не пыльные работы
   Ответить    
Van Val
Van Val   страна по ip - ua 8 февраля, 13:42     +1      
про 6 человек на место — это правда. Всегда удивлялся. Но самые интересные попадали в конце концов в археологию — там политики было меньше всего.
   Ответить    
Аль Капоне
Хуита, в органы брали со всех гуманитарных факультетов.
   Ответить    
Alexod
Alexod   страна по ip - ua 8 февраля, 12:49     +9      
Ни фига! там всегда был высокий конкурс. Кузница партийцев. Сидели, строчили работы  о вреде националистических движений.
   Ответить    
Van Val
Van Val   страна по ip - ua 8 февраля, 13:43     +5      
Поскольку в Одессе не было факультета журналистики, то те, кто хотел стать журналистом шли на исторический или филфак.
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 8 февраля, 21:49     -4      
Т.е. Приспособленцы- коньюнктурщики )
Типа нынешних "переобутых" вышиваночников-экс-регионалов (ну вы поняли! ).… 
   Ответить    
Van Val
Van Val   страна по ip - ua 9 февраля, 02:10     +1      
Не понял, если честно.
Истфак был Кузница партийцев + журналистов + преподаватели истории ( а их много надо было, в любом учебном заведении  школы, ПТУ, Техникумы, Институты  преподавали много разных курсов истории).
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 9 февраля, 06:46     -4      
И многие ли из выпускников впоследствии преподавали историю?
Шли работать в школы, техникумы, профтехучилища?
Большинство как раз по окончанию вливалось в партхозноменклатуру и становились "руководителями" с требуемым высшим образованием "для анкеты" и учётной карточки отдела кадров — главным была партийность и отсутствие криминального прошлого. И совсем уж в идеале — происхождение из рядов рабочего класса либо трудового колхозного крестьянства — при таком исходном фундаменте карьерный путь наверх был гарантирован ) 
   Ответить    
Van Val
Van Val   страна по ip - ua 10 февраля, 00:19     -2      
А откуда тогда брались преподаватели истории в школах, техникумах, профтехучилищах, институтах? Не помню чтобы были вакансии преподавателей истории.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 10 февраля, 08:49     -3      
Кстати, как-то Фроим Спиртович, он же Сергей Ивченко под ником Sergei Ivch,   одним из своих клонов утверждал, что она работал преподавателем истории в школе;)
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 11 февраля, 10:45     -6      
Историю нет, а вообще таки пару-тройку лет в школе работал  ещё в советские перестроечные времена. Несколько различных предметов, в т.ч. физкультуру и труды у пацанов ) даже был замом директора школы по внеклассной работе, и вечера отдыха старшеклассникам организовывал и дискотеки проводил, Да, молодость дело хорошее.
А чем ты в молодости промышлял?
На кого учился?
На полипропагандона и форумного тролля?
Чем теперь и кормишься )) 
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 12 февраля, 07:11     +3      
То есть ты не отрицаешь, что Фроим Грач (Срач) твой клон;)
   Ответить    
Sergei Ivch
Sergei Ivch   страна по ip - od 12 февраля, 10:01     -5      
Ты одержим "клономанией" патологически?
У тебя за каждым углом по клону, и это тебя так беспокоит?
По городу перебежками передвигаешься?
Вдруг "клоны" настигнут?
Лечись, параноик!
   Ответить    
Аль Капоне
Алкоголик, где ты пять лет лечился от алкоголизма?
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 13 февраля, 06:59     +3      
Фроим Спиртович, твой ватный стиль невозможно не узнать, поэтому перестань отрицать очевидное;)
   Ответить    
Еще комментарии: 12345

   Правила


6element
Реклама


         
22 июля
21:54
6 коммент.
Глава Одесского облсовета избран нардепом по одномандатному округу
21:38
7 коммент.
«Хай живе рідна Україна»: возле окружной комиссии в Подольске устроили привалы с песнопениями (видеофакт) видео
20:25
60 коммент.
Выборы-2019: в Малиновском районе Одессы победил измаильский журналист
18:18
83 коммент.
Сергей Кивалов признал поражение на выборах и поздравил оппонента  фотографии видео
18:00
35 коммент.
Бандитам, истязавшим и убившим бизнесмена в Одесской области, вынесли новый приговор: скоро они выйдут на свободу
17:56
2 коммент.
За неделю в Одессе родилось 255 детей
17:09
8 коммент.
В протоколах участковых комиссий Одесской области находят ошибки и отправляют на пересчет голосов
16:58
12 коммент.
На трассе Одесса-Рени «Лексус» насмерть сбил пешехода — водитель скрылся
16:16
50 коммент.
Украинофоб Шарий получает «бронзу» на выборах в Одессе: в области его результат хуже
15:42
5 коммент.
Одесскому бассейну «Динамо» утепляют стены и закупают новые тумбы  фотографии
15:24
10 коммент.
Послевыборное одесское море (фотозарисовка) фотографии
15:21
3 коммент.
Эксперты не зафиксировали системных нарушений на выборах в Одессе
14:52
9 коммент.
#Backstage: начальник Одесского порта о заброшенном отеле «Кемпински», о грязном море и круизах видео
14:24
7 коммент.
В Затоке подвыпивший пляжник пытался палкой избить полицейского
14:09
4 коммент.
ЖК «Дельфин»: мурал покрылся трещинами, нет детской площадки, зато парадные ухоженные, а дом - теплый  видео

Эксимер
Реклама


Новости от НВ


Брат представителя Зеленского в Раде победил на мажоритарном округе в Хмельницкой области



В Слуге народа заявили, что не отказываются от переговоров о создании коалиции



Судам рекомендовали предупреждать флот Британии о проходе через Ормузский пролив




Статьи:

Чудо-арбузы Бессарабии: первый подарят Зеленскому

Литва: практические советы путешественнику

Куда пойти в Одессе: перфоманс на Потемкинской, моно-спектакль в честь Яблонской и ночной базар



Новости Одессы в фотографиях: