Типичные жители Одессы второй половины XIX века, когда город переживал второй расцвет, были «понаехавшими крестьянами, которые понаоставались».
Об этом заявил на своей публичной лекции одесский историк и этнолог, доктор исторических наук Александр Пригарин.
Ученый вместе с коллегами проанализировал губернаторские отчеты по Одесскому градоначальничеству и сумел составить обобщенный портрет одессита того времени.
«Если взять десять одесситов конца XIX века, то из них семеро были мужчинами, трое — женщинами, большинство было моложе меня, около 30 лет, — рассказывает Пригарин. — Образованным был только один человек. Кроме того, большинство горожан было, как сейчас говорят, приезжими из сел и местечек. Да, Одесса при всем своем потенциале — это город приехавших, понаехавших. Так было в XIX веке, так повторилось в 1920-30-е годы, после войны, так повторяется и сейчас, в XXI веке. Это устойчивая модель Одессы».
В конце позапрошлого столетия в Одессе проживало больше 400 тысяч человек. К высшим сословиям принадлежало только 4,2% горожан. Дворяне составляли 3,1% одесситов, духовенство — 0,2%, почетные граждане — 0,9%. К купеческому сословию принадлежали 1,4% горожан, а больше половины одесситов, 52,4%, были мещанами, в том числе 3,5% цеховыми ремесленниками. 8,6% одесситов были крестьянами, 1% - колонистами, 6,7% — военными, 12,7% — переселенцами из других городов, 8,1% — переселенцами из-за границы. 1,4% не указали свое сословное происхождение.
«При этом только 55,9% мещан родились в городе, остальные приехали из других губерний, из которых на первом месте была Волынская», — говорит историк.
Фото, видео — Андрей Колисниченко
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
0
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
Я тоже «понаехавший». Как приехал в 1976 году и поступил на исторический факультет Одесского госуниверситета, так и остался в Одессе уже навсегда. Считаю Одессу своим родным городом и люблю его не меньше тех, которые кричат что они «одесситы в пятом поколении».
Опасная тема) но ещё 30-40 лет назад фразы: "-ты что не русский?", "-я же тебе русским языком говорю" было фундаментальными в любом разговоре. Да и вообще услышать нормальную украинскую речь на улицах было в диковинку. Это из личного опыта как говориться. Как видно сейчас, это оказалось проблемой целого поколения людей. Времена меняются быстрее, чем люди успевают доживать свой век.
За 60-е сказать не могу, так как до школы языковым вопросом не интересовался, а в 70-х украинскую речь, нормальную или нет, но слышал в городе, и это не была диковинка, просто меньше, чем русский. Поэтому ее (речь) неприятие, развившееся в последние годы, некоторыми людьми в нашем городе меня удивляет.
На суржике говорили в основном приехавшие из близлежащих деревень, за что были биты и обшмонаны местной пацанвой. А самому можно было похвастаться перед приехавшими кацапами знанием двух языков. Хотя с одноклассниками, освобождёнными от уроков украинского языка, отношения до сих пор нормальные.
Фроим Спиртович, судя по тому, как ты о нем вспоминаешь всеми своими клонами, то он таки твой родной. Кстати, ты вчера из-за него ещё одного клона дискотечного Яшу спалил;)
Мне родная Одесса ближе, чем периферийный райцентр Б.Днестровский и уж никак не отсутствующий в топонимике Украины топоним "Аккерман"! Пусть за него болит душа у тех из него выходцев, кто из него сбёг к нам в Одессу и кто его так называет даже здесь, на этом ресурсе ) Аккер-патриоты, чего уж там) дезертиры ))
Sergei Та схемочка, де вказана значна перевага московитів, абсолютна брехня, бо у Пригарина десь пригоріло! Зараз дуже зайнятий, але пізніше дам докази своєї заяви!
Среди украинцев почти не было состоятельных людей и украинские фамилии нужно искать на Пересыпи и Слободке, юге Молдаванке. Там не зря одну из улиц назвали Ммалороссийской.
И псковских «скобарей». И карельских, водьских, вепских, ижорских и чудьских аборигенов — окрестных обитателей. И велико-новгородских, тверских и ярославских мужиков. И солдат и матросов со всей необъятной империи. Чьи кости там "костистее"?
Нам более чем достаточно наших. даже если это всего один человек. Это россияне за ценой не постоят, даже если цель пыль в глаза пустить. И очень жаль что Петру даже ценой таких жертв не удалось сделать Россию цивилизованней и ближе к Европе
Servus⁽*⁾ страна по ip — de 8 февраля, 15:56 -3 а каким боком в теме Санкт Петербург появился? Питер называли «Северной Пальмирой», а Одессу относительно него стали именовать "Южной Пальмирой". Подчёркивая тем самым красоту и необычность развитого культурного поселения среди диких окрестностей (лесов и болот — Петербург и засушливых степей "Дикого поля" — Одесса. Так же как в древности античная Пальмира контрастировала с безлюдными пустынями и скалами Б.Востока, где она тогда первоначально и располагалась, возникнув, как мираж — из ниоткуда. )
Когда называли, то руководствовались практическими соображениями. Первыми жителями Молдаванки были Молдаване, по этому так и назвали. Ну и что, что затем их там потом почти не осталось, название всё равно всем запомнилось.
Здравому, і не тільки! З 1803 року Одеса була містом Херсонської губернії! Російський військовий статист А.Шмідт, говорячи про національний склад населення «Херсонської губернії та Одеського градоначальства в 1851 році», визначив такі його найчисленніші групи : 1. Малороссияне 703. 699, 2. Молдаван и валахов 75. 000, 3. Евреев-талмудистов 55.000, 4. Немцев 40 000, 5. Велико Россиян 30.000, 6.Болгар 18. 425, 7. Белорусов 9 000, 8. Греков 3 500! Тому, статистика, яку надає пан Пригарин, є сумнівною, хоча і висвітлює інший період, і обмежується тільки Одесою !
Якраз не є, тому що в Україні у майже всіх великих містах переважали російськомовні. Це особливості міграції.
Селяни не будуть переїжджати через кілька губерній, тому вони звичайно були з сусідніх, у межах України. Але міщанам та дворянам відстань не заважала переселятися скарбу не дуже багато. До того ж міщани мали гроші, знали ремесла, що були потрібні у місті (бо сами були з міста). І слід враховувати, що більша кількість міст у Російській імперії була на території Росії, тому з тих міст була у українські міста дуже потужна міграція.
Також навіть в українських містах звідки переселялися до Одеси навіть українці були росіськомовні, тому їх могли зарахувати у великороси. У всіх тих переписах по більшому рахунку під малоросами згадуються саме українські селяни тому що саме завдяки селянам міцно трималася тоді українська культура. А у самих місцях ті селяни швидко русифіковувались і рідна мова їх дітей була російська.
А як же ж тоді селяни переїздили за океан в «Гамерицькій край» з Галичини й Буковини, Лемківщини? Емігрували до Канадчини, Штатів, Аргентини, Уругваю? "… Селяни не будуть переїжджати через кілька губерній, тому вони звичайно були з сусідніх, у межах України …"
Ви правильно підкреслюєте, що події відбувалися зовсім у іншій країні, ніє про яку ми говоримо — Австро-Угорьску імперію. Не плутайте взагалі внутрішню еміграцію з зовнішньою. У Галичіні була аграрна перенаселеність. Коли відбувалася еміграція — наприкінці ХІХ ст., то у Новому світі були потрібні колоністи.
Одеса і взагалі Російська імперія ні яким боком не відноситься до згаданий подій.
«Аграрна перенаселеність» Галичини невже була більш, аніж Полтавщини, звідки походять мої предки, діставшиїся к середині XIX ст. до південних земель близ Тілігулу, де зараз схід Одещини? Вважаю, центр та північ України були на той час більш заселеними, ніж Галичина. Так само як і в наш час — населення Східної України біль ш чисельне й щильність заселення більша, ніж Західної. З якої збігали завжди якнайдалі в усі часи )
Данные из переписи населения, где указывали не национальность, а родной язык. По-этому все украинцы, которые родились в Одессе числятся в графе — великороссы.
Я Вас умоляю. А почему Вас не смущает, что практически на всех выборах в Украине всегда присутствовали наблюдатели от США, но на выборах в США ни разу не было наблюдателей от Украины?
В США на выборах принимают участие представители ОБСЕ, куда входят представители Украины.
Представители международных организаций, прежде всего Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), приезжают наблюдать за выборами не только в Россию и страны Восточной Европы. Мало кто знает, что для миссии Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ) ОБСЕ нынешние промежуточные выборы в Конгресс США — уже восьмое голосование, за которым следят их международные наблюдатели.
Есть такое наблюдение: приехавшие из России в Одессу (особенно отставники и их семьи) в большинстве своём почему-то не считают себя «понаехавшими», как это ни странно. Почему так происходит?
«… мой адрес не дом и не улица — мой адрес Советский Союз! »(с) Позабыл уж слова с мотивом популярной песни 1970-х, времён своей молодости? ;) Возможно, имхо, военные отставники не считались пришлыми по причины их первоочередного обеспечения жильём по прибытию к новому месту службы — семейные вояки из отдалённых мест Крайнего Севера, Сахалина и Сибири с Уралом сразу получали тут служебные квартиры. Можно сказать — сразу укоренялись со своим уже жильём, не ютясь на сьёмных хатах с общагами. Пример: да те же Школьный микрорайон вблизи Таирова, Чабанка с Дофиновкой и тн. «Шалимовка» между Таирова и Черёмушками. P.S.А в Украине прибулых из села и подженившихся на горожанках с жилплощадью тредиционно именовали «приймаками» ))
Ну не всё так однозначно. Я вот тоже понаехавший, но когда понаехал отставником ещё далеко не был, но квартиру "получил", оказавшись в приймах у одесситки.
Прийма́к, жіночий рід прийма́чка, зменшено-пестлива форма приймаче́нько — стороння людина, прийнята на певних умовах в ту чи іншу родину. В українському контексті існує два типи визначення терміна:
чоловік, прийнятий у дім дружини. хлопець/дівчина, яких всиновили/вдочерили й які, відповідно, живуть та виховуються у чужій родині
Видимо такова человеческая природа. Приехавшие в наш город на заработки из Западной Украины тоже не считают себя понаехавшими и вовсю мочь гордо наполняют воздух нашего города своим украиноподобным суржиком)
Жовнир — украинская фамилия, происходит от диалектной формы слова «жовнеж" — солдат, ратник по-польски. Это так же как "москалями" в основном называли военнослужащих российской императорской армии (порой и этнических украинцев -"малоросов" по происхождению, рекрутированных и забритых на государеву службу волей их помещиков по рекрутскому набору) и выслуживших срок и увечных досрочных отставников. От них происходят укр.фамилии Москаленко, Москалюк и Москаль. У тюркских народов есть аналогичная фамилия Аскеров от общетюркского "аскер" -солдат, ратник, воин.
И что? Раньше например было много евреев коверкающих русский язык.
А потом в Одессе станет больше украиноговорящих, чем русскозычных и городане будут возмущаться тем, что те коверкают украинский язык русскоподобным суржиком.
Трава зеленая, а небо голубое. Все крупные города это понаехавшие. Когда началась индустриализация и крестьяне из деревень повалили в города работать на заводах.
Для того, чтобы вот так просто повалить в Одессу, нужны были условия и хотение власти- крепостной, сбежавший от барина, оставался тут жить и работать. С сельскими жителями при СССР было сложнее- паспорта не было и быть не могло. А без него- гуляй, Вася… Или по оргнабору- лимита, или после армии и учебы. Ее величество ПРОПИСКА всем правила
Было пару способов: мой отец после войны окончив семилетку поступил в одесскую "ремеслуху" при СРЗ им.Хосе Марти, по её окончании работал на судоремонтном заводе, откуда и ушёл служить в армию. Уволившись в запас — сюда же и вернулся. Поступил в мореходку, впоследствии женился на равноценной "понаприехавшей" студентке (нашей маме). Укоренились. Мы с сестрой родились уже одесситами. Квартиру от государства бесплатно получали от госпредприятий (СРЗ-1"им.50-летия Советской Украины").
Это вам только кажется, что бесплатно- предприятие платило за каждый квадратный метр из своих денег, с них же шли отчисления на жилье военным, учителям, врачам и проч. А предприятию деньги давало министерство. И не такое оно было дешевое или бесплатное- 1 м.кв. стоил примерно 200 рублей, в 16-тиэтажках примерно 240, в 9-ти- дешевле. И самое главное было- протолкнуть эти деньги, чтобы город их принял, включил в планы. Бывало, министерство выделяло много, а город брал только часть, а потом еще надо было дождаться вожделенных метров где-нибудь в марте следующего года…
Для самих граждан обеспечение жильем было бесплатным очередники от горисполкома и от промпредприятий города свои квартиры получали БЕСПЛАТНО! Право на жилье было внесено в последней редакции советской «брежневской» Конституции Союза ССР и всех 15 союзных республик, в него входивших. Иное дело очерёдность, внеочерёдность и связанные с ними криминал-злоупотребления на местах. ( В Одессе, в частности, широкое распространение получило вымогательство и фиктивные льготные категории, всевозможные «ветераны ташкентско-алматинских фронтов» и вопиющая коррупция, питаемая торгово-злочинной мафией, сращивавшейся с парт-хозноменклатурой и верхушкой силовых госструктур. Фильм «Жемчужина у моря» с Прокурором Дюжевым и «цеховичкой» Гусевой как раз об этом. Папа нынешнего президента страны как раз и был таким «цеховиком». Прототип своего рода. Ныне Герой Украины.
Ти кажеш допивсь до печії ажно палає в тебе, ще б ковтнув? Який ти нестриманий щодо алкоголевживання ) Мабуть вже й залежність в тебе виробилася? Бережи себе, стеж за станом здоров'я, бо попереду в тебе ще важкіши часи )
Viperd, ты настолько унылый однообразный тролль, что раз за разом разными никами повторяешь одну и ту же белиберду про «стрелочника», примитивный недо-комментатор ( Это ты так забавляешься или так зарабатываешь? В обоих случаях это не делает тебе чести, в особенности если правы те, кто считает, что ты на должности в редакции «Думской». Могли б кого и по-талантливей задействовать, а не такую бездарь тебя )
Фроим Спиртович, ты свою железнодорожную бурсу "билет едой" называл? С таким же успехом, я могу утверждать, что все твои клоны помешаны на Аккермане и на этом ты постоянно их палишь;)
А есть в Украине населенный пункт с таким названием — "Аккерман"? Отвечай прямо, без увиливаний: да или нет? Вот и посмотрим, какое ты патологическое брехло, по твоему ответу )
Аккерманский брехунец трусливо спрятался ща "минусом";) Ожидаемо — нет такого топонима в Украине ) Имхо.Эти пассионарные ньюнэймеры живут в своём вымышленном нэверлэнде и всю страну норовят туда затащить (
Если " в марте следующего года…" то это было чудо и то, в начале 60-х и зависело от предприятие где работал человек. В 70-е и 80-е люди десятки лет стояли в очереди.
Мой отец простоял очередником 12 лет. Квартиру (3-комнатную на ЖМ им.Таирова) мы получили, когда мне было 11 и должна была вскоре появиться сестрёнка. Отодвигали на намечавшуюся новую пятилетку, но дед-фронтовик, ветеран и инвалид В.О.В. тайком написал письмо своему бывшему однополчанину-«малоземельцу» Брежневу, тот распорядился «в кратчайший срок рассмотреть и ускорить! ", а аэропорту из Москвы отца и беременную сестрой мать встречали на черной «Волге» в серых костюмах «в штатском» сотрудники, которые отвезли отца «для ознакомления» с правительственной телеграммой под роспись в серое здание на ул.Бебеля по соседству с нашим домом (кв-ра без удобств в «старом фонде» пл.10м2 жилой площади в аварийном состоянии) с настоятельным советом не отрывать весьма занятого генсека от государственной важности дел по участию в Хельсингском общеевропейском совещании (лето 1975 г.). С рукопожатным поздравлением вручили ключи и ордер на 3-комнатную квартиру в новостройке вблизи детсада, школы и музшколы. Средний этаж, средний подъезд. ) Такие вот были времена ) Пережитые семьёй моих родителей и мною.
Позитивным то, что жильё выделялось таки бесплатно! От слова "совсем! ". Те, кто в тылу услаждал "солдаток", и прочим "врагам народа", разумеется, "шары не было! ". От слова "совсем! ". Остальным — по труду и по заслугам! Мой дед был орденоносцем и старшиной морской бригады, призванным на войну из запаса с отрывом от семьи с 3-мя тогда детьми, в числе которых был мой отец(довоенный). После войны дед с бабкой родили ещё одну дочь, мою тётку. Отец проработал перед "улучшением жилусловий" 12 лет как минимум(не считая "ремеслухи" и перед армией). Конечно, тем, кто от призыва своих детей "откашивает" за определенную сумму в инвалюте, невозможно понять логику тех поколений. Другие времена, другие нравы, бесспорно
А в тебе є кого «вигуляти»? Мої діди на цвинтарі, але нагороди зберігаємо й пам'ять маємо. Є чим пишатися й кого шанувати, на відміну від декого. Де твої батькі-герої?
У меня один дед получил жилье, но уже от завода через 20 лет после войны. А другой так ничего и не получил. Оба с боевыми орденами. Как и родители после 20-ти летней очереди, так не нужно трындеть господин серый релятивист.
Так во всём мире: американцы, канадцы, австралийцы, будучи потомками эмигрантов, не очень-то приветствуют новые волны эмиграции в теперь уже свои страны. В Израиле т.н. урождённые израильтяне-"сабра" тоже против новых "олим"-репатриантов.
Равноценно Пересыпи с Молдаванкой прежних времён ) Предместья заселённые в основном "понаехавшими". И такими "понаехавшими" были и Мойше Винницкий(преславутый Мишка Япончик), и Григорий Иванович Котовский, и ряд иных известных в истории нашего славного города одесситов.
Так приятно осознавать что я коренной, поэтому приезжие приезжают и воду тут баламутят, пытаются порядки менять, которые всех устраивали. Одесса, та Одесса, которая приезжие не когда не поймут на самом деле не любит чужих.
Что за комплекс "меншовартости"(неполноценности)? Или же Вас в молодости побивала одесская жлобная шантропа, признайтесь? Оттого и во внутренние органы подались, ради самоутверждения? Среди одесситов тех лет это было непопулярно, почти что "западло"! (
На сайте кто-то писал, что коренной это якобы в третьем поколении, но я хочу увидеть четкие критерии. А если кто-то из двух родителей не родился в Одессе?
Повторюсь, в 80-х годах, в моем окружении, коренным одесситом называли того кто родился в Одессе. Для уточнения длины корня добавляли в каком колене. Но это определение носит исключительно субъективный характер и по сути своей является дискриминационным.
Фроим Спиртович, ты лучше расскажи из какой мокшанской деревни ты приблудился в Одессе, а не рассказывай свои феерические сказки про свои якобы одесские корни;)
Фроим Спиртович, ты уже столько набрехал своими клонами, что уже сам запутелся в своей брехне, то ты моряк, то ты учитель истории, то маразматик. Зачем ты этот фейковый профиль на ФБ создал?;)
Один может жить в городе 5 лет. И всё это время чем-то помогает городу. Где-то дерево посадить, что-то в доме своём исправить для всех жильцов, не боится указывать на недостатки и сам их исправляет, бережёт то, что в городе сделали другие. Знает и помнит, что без юмора в жизни трудно )). Одессит. А другой живёт в нём 50 лет. Бухает, плюёт и сморкается на асфальт, туда же бросает бычки, «имеет всех ввиду «, живёт только для себя или своей семьи. Такой на всю жизнь останется «понаехавший.»
Жлоб, одним словом. Так в Одессе традиционно именовали вкратце таких индивидуев, личностей пренеприятнейших в общении и весьма проблемных для окружения ( Одессажлоб(неологизмом).
У меня из 40 иногородних однокурсников с которыми я выпускался из Политеха в 2003 году домой на историческую родину уехали только 4!! человека! Остальные остались в Одессе и все называют себя одесситами причём в разговоре с малознакомыми называют себя уже коренными одесситами.Большинство из них живут на съёмных квартирах или на Поскоте, часть на окраинах города.
У меня из 110 однокурсников с которыми я выпускался из физфака в 1986 году домой на историческую родину уехали человек 20!! , а в Одессе остались всего 10-20. Остальные
…Sergei Ivch страна по ip — od 8 февраля, 11:58 ↓ -1 ↑ Для самих граждан обеспечение жильем было бесплатным очередники от горисполкома и от промпредприятий города свои квартиры получали БЕСПЛАТНО! Право на жилье было внесено в последней редакции советской «брежневской» Конституции Союза ССР и всех 15 союзных республик, в него входивших…(с) Вы и вправду такой наивный, что верите в Конституцию и бесплатность в СССР? Или не в курсе? Ну так спросите тех, кто работал на предприятиях, откуда они деньги получали? Не дало министерство денег, никто вам жилье не давал просто так. Да, работники ничего не платили и никому, за них это делало предприятие. А те, кто совсем бесплатно получали, годами ждали своего счастия.
Читайте выше! История семьи моих родителей Вам в помощь! Понятно, что для бюджета нет бесплатных кв.метров жилфонда, возводимого за госсчёт, но работникам это жильё выделялось бесплатно! Т.е. "Даром! " — платить ничего не надо было! От слова "совсем! ".
Viper Abrams-ович, в какой жд бурсе ты на стрелочника учился? Insider, тебе про отсутствующий в Украине топоним Аккерман вопрос повторить? В каком классе 75-й школы вы вместе с твоим клоном капошкой вместе учились? Тебе достаточно твоих харатерных палевных речевых оборотов твоих гнусных клонов, троллятина, или мне продолжить их перечислять?
Фроим Спиртович, я к твоим совково-коммуняцким однодупцам не имею никакого отношения. Кстати, у тебя папа из ахзермана, а мама из овидижополя или наоборот?;)
Думская в Viber
