Трагедия «Виктории»: деревянные домики предложил построить директор лагеря, а УКС согласился (документ)
0
На строительстве деревянных корпусов в муниципальном детском лагере «Виктория», один из которых дотла сгорел в ночь на субботу вместе с тремя детьми, настоял директор учреждения Петрос Саркисян, ныне взятый под стражу. Об этом «Думской» сообщили источники в полиции, предоставив копию письма Саркисяна на имя начальника городского управления капстроительства Бориса Панова.
По проекту, здания должны были быть собраны из бетонных панелей, однако в ноябре 2015 года директор лагеря «убедил» Панова в том, что лучше их возвести из «экологически чистых деревянных конструкций (срубов)». Так в «Виктории» появились четыре двухэтажных сруба из елового кругляка, построенных c нарушением целого ряда ДБН. Напомним, всего на реконструкцию «Виктории» ушло больше 60 млн грн (если считать вместе со спорткомплексом). Подрядчиком была компания «Юг-Укрстрой», победившая на тендере компанию «Монолит». Обе принадлежат партнерам по бизнесу — Светлане Донченко, Любови и Юрию Резникову. Это совладельцы канатной дороги и арендаторы пляжа в Отраде. Впоследствии «Монолит» стал субподрядчиком, реально же строили «шабашники». Один из строителей после пожара рассказал «Думской» о нарушениях и злоупотреблениях, которыми сопровождались работы. Здания детских оздоровительных лагерей и санаториев IV-V степеней огнестойкости, к которым относятся деревянные строения, должны быть только одноэтажными.
СМЕРТЬ РОСІЙСЬКИМ ОКУПАНТАМ!
Помітили помилку? Виділяйте слова з помилкою та натискайте control-enter
 |
Петрос не зря присел…
Главное что бы запел побыстрее..
Відповісти
|
 |
Что доказывает эта бумажка? Ну допустим предложил он строить из дерева (бумаги, соломы, воздуха, дерьма) и что? Кто, как и зачем принял/согласовал/реализовал это предложение?!
Відповісти
|
 |
Да им давно похрен из чего строить, главное распил бюджетного бабла. Мне только интересно, на ком расследование остановится или все же дойдёт до главного звена — Гены нивчемневиноватого…
Відповісти
|
|
Петрос видать сильно хотел пару срубиков себе построить (кстати следствие ещё их не нашло?).
Но кроме этого преступника существует ещё целая масса чиновников, подписавывших целую кучу бумаг.
Поскольку цена этой всей аферы — жизни трёх детей, сесть должны ВСЕ ее участники и все, кто ставил свои подписи.
А у Гены есть выбор — самому подать в отставку или врать дальше, что все там было отлично и он лично все проверял.
Насколько далеко заведёт его второй путь и чем он закончится — неизвестно.
Відповісти
|
|
вообще звучит стремно — начальника УКСА (контролирование стандартов и нормативов в строительстве) переубедил директор детского лагеря интересно в какой сумме и какой валюте выражалось «переубеждение»и кого еще «переубедили» весь состав горсовета, всех депутатов, все службы и департаменты, гороно, Гражданская оборона, МЧС, вице мэров и мэра лично??!!!
Відповісти
|
|
Вообще, начальника УКСа уже давно пора за жабры брать, уж сильно засиделся Панов в своем кресле.
А уж как он запоет, какие расскажет да покажет истории!
Відповісти
|
|
Треба ще дізнатись, скільки та кому, оцей армяшка, заплатив за зайняту посаду!
Відповісти
|
|
Видать специалист по постройке деревянных домиков, сыну гостиницу тоже забабахал из дерева!
Відповісти
|
|
Так вот зачем было выбрано дерево для детского лагеря!
Из ворованных материалов целая гостиница для сына получилась!
Ценой жизней детей…
Відповісти
|
|
Последний абзац довольно красноречивый).
Відповісти
|
|
Трагедия в "Виктории" — красноречивая картина нашей украинской реальности. Сплошная ложь, показуха, халатность, безответственность, воровство, жадность, цинизм, безнаказанность и тотальная коррупция, коррупция, коррупция…
Відповісти
|
|
Подтягтвайтесь все к мэрии И распространяйте инфу в соц сетях. Покажем Одесский майдан! Друзья Лысого «случайно» выиграли все тендеры на постройку ларегя и распилили 60 ламов, построив ногами деревяянные бараки.
Хватит терпеть! Мафиозную Банду геть! Не дайте Лысому и его шайкe отмазвться, навесив вину на других! Нужны перевыборы!
Відповісти
|
 |
нужно такую же копию письма со входящим номером и регистрацией в журнале входящих из укс, для полной доказательности. При наличии печати, изъятой при обыске такое письмо можно составить за 5 минут.
Відповісти
|
 |
Быстренько крайнего организовали. Интересно, бумага задним числом или настоященская? Как-то не сразу она всплыла, что вызывает некоторые подозрения.
Відповісти
|
 |
а должна была всплыть сразу? Вот прямо на следующий день мне должны были папку занести? Интересно, кто?
Відповісти
|
|
Нет, не должна конечно. Это не упрек думской или лично главреду. Это подозрение существующей системе. Я о том, что постепенно всплывают бумаги, которые помогут наказанию ограничиться только Саркисяном и той несчастной женщиной. А в сноровке и производительности канцелярий по клепанию любых официальных бумаг задним числом я не сомневаюсь даже.Ведь теперь Саркисян не просто директор лагеря, но и решение о строительстве принимал, и с надзором прощелкал и т.д. и т.п. Все шишки на него. А остальные куда смотрели? Теперь эти остальные причастные громко подают в отставку. После выждут немного. Сделают рокировку должностей. Там снимут туда поставят. Да и все. А этого мне бы не хотелось.
Відповісти
|
 |
То что Саркисян там имел свой кусок, так это и ежу понятно, иначе он был бы не Саркисян) А вот кто должен был за этим всем наблюдать, контролировать и главное кто принимал всю эту тромботятину, и главное шо Гендоса за язык никто не тянул, он сам кинул мазу, что всё под его патронатом проходит)
Відповісти
|
|
Да да, и он же уговорил компанию ООО «Юг-Укрстрой строить эти дома…
Хочется все таки услышать о должностных лицах Юг строй, какая на них ответственность
Відповісти
|
 |
Они построили, и комплекс сдали. Кто то же проводил технадзор, принимал строения, вводил в эксплуатацию. и целый год после сдачи лагерь работал. Если были нарушения при постройке — экспертиза должна это установить. Потому что неизвестно как эксплуатировали потом эти строения.
Відповісти
|
|
Друх децтва вот это всё шо ты написал, можешь рассказать своей бабушке, как у нас строят, а затем принимают за то вся Одесса знает
Відповісти
|
|
Это слова. Если экспертиза оставшихся сооружений выявит недоделки от строителей, пусть несут ответственность. А бабушек у меня очень давно уже нет :(
Відповісти
|
|
А если бы Саркисян предложил строить домики из говна (кстати, экологически чистый материал), то начальник УКСа тоже бы согласился?! Какая разница кто что ПРЕДЛОЖИЛ, вопрос в том, кто и как согласился и утвердил!!!
Відповісти
|
 |
посадят директора, воспитательниц, но только не главных виновников трагедии, которые так и продолжат воровать миллионы. Систему не сломить
Відповісти
|
|
тихо ша. возможно там были СИП-панели, что еще хуже.
итак- какие панели были в первоначальном проекте?
Відповісти
|
Коментар отримав забагато негативних оцінок
 |
Обратите внимание на фото не сгоревшего домика. Рядом с ним полыхал точно такой же, бревна и окна обуглились, но не загорелись, на крыше видны следы огня. Если бы бревна были без пропитки, то он вспыхнул бы тоже, как горят деревянные дома в селах- выгорает зачастую сразу несколько домов. Тепловое и огневое воздействие тут было намного сильней и дольше, чем от искрившего провода или перегретого бойлера. Очень большая вероятность, что огонь пришёл из вне и охватил сразу все здание.
Відповісти
|
 |
По вашей логике непонятно, почему здесь сильный огонь пришел извне и не охватил все здание, а в сгоревшем корпусе пришел извне и охватил?
Відповісти
|
Коментар отримав забагато негативних оцінок
|
Тут воздействие было от огня, бревна с пропиткой справились со своей задачей. А вот если добавить горючие жидкости, то тут никакая пропитка не поможет. После 2 мая я уже ничему не удивлюсь.
Відповісти
|
 |
А ничего, что краска на лестнице даже не потемнела, и пластиковый водосток особо не пострадал?
Это говорит о том, что дома находились на большом расстоянии, и бревна второго этажа потемнели не от огня, а от температуры. Плюс, этот корпус, скорее всего, успели полить водой пожарники
Відповісти
|
|
Он загорелся тоже, но уже были пожарные, которые его потушили
Відповісти
|
 |
Об этом уже даже писали. Пожарникам тушить уже было нечего, они спасали расположенные рядом сооружения.
Відповісти
|
|
Только не пожарники, а пожарные. Пожарники- это те, кто поджигают (лжепогорельцы) Тут видно плохо, есть видео с активистами, которые с умным видом проверяют проводку и огнетушители, так вот там четко видно, что воздействие было и огневое. Времени до момента начала тушения прошло очень много, сначала не могли дозвониться в ПЧ (это с момента, когда здание уже горело всё), потом гидранты без воды, протянуть линию тоже заняло немало времени. За это время окружающие деревянные строения тоже должны были загореться, значит сруб был пропитан (ну как пропитан, не в глубину (на Украине этим никто не занимается), а на Малине купили мазюкалку огнеупорную, ей и промазали внутри и снаружи. Но на соседних зданиях это сработало.Даже если предположить, что это тепловое воздействие, то жар там сильный, для возгорания вполне хватит.
Відповісти
|
|
"(на Украине этим никто не занимается)"---Сергей, снимите флажок Одессы. Мы вже три года ТАК не говорим.
Или крестик, или трусы-не палитесь по мелочам.
Відповісти
|
|
Спасибо, что поправили. Знаю, что им не нравится когда их так называют.
Відповісти
|
 |
Да действительно коварные поджигатели, и воду из резервуаров вылили, и пожарную сигнализацию отключили, а в довершение всего детей в непринятие на баланс домики поселили. До чего вата дошла!
Відповісти
|
|
Ну тогда должны быть десятки свидетелей, которые должны были почувствовать запах горючих жидкостей. Они должны заметить постронних людей с огромными канистрами — ведь, по Вашей логике, огонь «охватил сразу все здание», то есть горючей жидкостью нужно было пролить весь немаленький корпус полностью. В лагере были дети, вожатые, охранники и камеры наблюдения.
Відповісти
|
|
где были вожатые и охранники до сих пор никто толком сказать не может.
Відповісти
|
|
Но дети были в комнатах в здании, которое, по Вашей версии, обильно проливали бензином.
Відповісти
|
|
Сергей --это очередная генына попка, тут таких петровых-водкиных вагон и маленькая тележка, у них виноваты даже инопланетяне, только не гена и одоверяй делам
Відповісти
|
|
Ну ты у нас птица секретарь, усё знаешь)
Відповісти
|
|
Стрелки переводить Великопопный научил?)
Відповісти
|
 |
Остается не удивиться, что в зданиях не было электроавтоматов для защиты от перегрузок и КЗ…
Відповісти
|
|
Были. Если знаешь, что это и для чего надо. Фото на ФБ Балинского.
Відповісти
|
|
монтаж конечно так себе, можно даже предположить, что под изолентой сварка, а не скрутка. 
Відповісти
|
 |
Сварка (пайка) проводов тоже недопустима.
Відповісти
|
|
ПУЭ: п2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями.
Другой вопрос, что занижение сечения проводов не допустимо, но на все это должен был обратить внимание пожарный инспектор. Куда он смотрел при приёмке — неизвестно, как не известно выписал ли он предписание устранить недочеты по проводке.
Відповісти
|
Коментар отримав забагато негативних оцінок
|
Эффективность пропитки огнеупорным составом действует первые 4-5 мин., что позволяет принять определенные меры пожаротушения: применить огнетушитель, вывести людей из опасной зоны. Однако, она не рассчитана на столь высокую температуру, при которой поплатился автомобиль и обгорели соседние строения в этом лагере и рядом с ним.
Это пояснил ГСЧэСник.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=40&v=YhEjLQi1oyc
Відповісти
|
|
Высокая температура, Велик, как раз таки и была обеспечена отсутствием пропитки, потому как последняя обеспечила бы тление. А оно сухое взялось в момент все.. Не тупи! Высокая температура в миг не возникла бы с пропиткой, время надо! По-твоему, пропитка на.рен не нужна?! Читается именно это. И хватит толдычить «мнение» кого-то. Пропитка тоже разная есть. Не надо выгораживать верхушку, и приуменьшать значение всех нарушений, допущенных при строительстве, из-за воровства муниципалитета и других. Ох же ты и спец вечный с разных строительно-архитектурных вопросов на сайте.. Пропитка дала бы время, бесценное время! Не надо фигню нести, защищая мэрию и остальную ко у кормушки
Відповісти
|
Коментар отримав забагато негативних оцінок
|
При той температуре, которая возникла в этом корпусе от пожара ни кая пропитка не поможет.
И почему ты считаешь, что я пытаюсь выгораживать верхушку?
Відповісти
|
|
Велик, ты прикалываешься, реально не догоняешь, либо просто набиваешь посты?! Время есть такое понятие, тебе известно?! Дом не может в 1 миг моментально охватиться сильнейшем пламенем, той ВЫСОКОЙ температуры. Проходит время разгорания. Пропитка это время растягивает, дает шанс спастись. А не гасит/останавливает уже разгоревшееся пламя, как ты видимо мыслишь. Задача пропитки затормозить процесс возгорания, а не погасить его, тугодум! Много раз уже писали, кончай нести ахинею
Відповісти
|
|
Я так не утверждаю. Не домысливай за меня.
Відповісти
|
|
Что и требовалось доказать Велик, в этот раз и зfступничество и флуд. И, конечно же, мегаумничество, ибо Велик а-ля вечный эксперт в любых вопросах, что касается недвижимости, её свойствах итп. Нечего сказать, идиот, -промолчи
Відповісти
|
|
Изучи сначала все про пропитку дерева, ЭКСПЕРТ всея вселенной, а потом утверждай. не выгораживай
Відповісти
|
|
Там не было пропитки сруба. Поверхность деревянного сруба смазали огнеупорным составом. Он высох за первый сезон эксплуатации лагерных корпусов. К тому же, я тебе дал ссылку на мнение заместителя начальника управления ГСЧС по этому поводу.
Відповісти
|
 |
Велосипедный, ты опять бредишь.
Отметим, что древесина второго класса огнезащищённости должна обеспечивать сопротивление огню на протяжении 90 минут, сохраняя в этом промежутке времени свои основные конструктивные свойства. В то же время спустя 90 минут после начала пожара в лагере «Виктория» здание уже начало разрушаться и в самом скором времени было разрушено практически полностью, т. е. ни о каком «втором классе огнезащиты» дело явно не шло.
Відповісти
|
|
Это мнение некоего журналиста Дениса Корнышева, а не экспертов по пож. технике и огнеупорным материалам.
Відповісти
|
|
Велосипедный, он на эту экспертизу привлекал специалистов.
Відповісти
|
 |
Не тупите. Про 4-5 минут пожарный ничего не сказал.
Відповісти
|
|
Мнение ГСЧС-ка по поводу эффективности времени огнеупорной пропитки:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=40&v=YhEjLQi1oyc
Відповісти
|
 |
Два больших домика — в лагерь, а на сдачу — несколько маленьких домиков сынуле в гостиницу. Вот такая была арифметика.
Відповісти
|
|
УКС наверняка тоже, не просто так согласились. У всех там рыла в пуху
Відповісти
|
 |
Вообще деревянные срубы — это вполне нормальная практика. А уж на базах отдыха, в лагерях и кемпингах — так тем более. Так что само по себе решение — вполне логичное, ничего криминального тут нет.
Проблема-то не в том, что домики деревянные были, а в том, что построены были на тяп-ляп, с экономией и нарушениями, не были защищены от огня.
Вина директора не в том, что он «продавил» постройку деревянных домиков, а в том, что не проследил за строительством и не обеспечил безопасность.
Відповісти
|
|
Директор лагеря виноват бесспорно и без этого письма, как руководитель предприятия он по-любому несет ответственность за всё, что на нем происходит. Но хотелось бы, чтоб наказание понесли все, кто причастен к трагедии. Воры и убийцы детей должны сидеть в тюрьме! А то что сейчас происходит — очень похоже на то что, Саркисян и девочка-воспитатель будут единственными виновниками
Відповісти
|
|
Уже все пытаются повесить на Саркисяна.. То что инициатива от него была то понятно, и то что по результатам на выходе он знал о экономии и поучаствовал в разделе нажитого-это тоже ясно. Но он то не просил изначально при выборе материала дерева сделать все это из полного гофна, чтобы оно сгорело вхлам. Тут вся цепочка, от мэра с отделами мэрии, до самого директора, а также МЧС, администрация участвовали, все закрывали глаза на качество, на то что было на финише при принятии и то что было по документам.. 99% вины пытаются свалить на него при том что все должны разделить её с ним. умывает руки верхушка
Відповісти
|
 |
В том, что построены были дома деревянные, ничего в этом плохого нет. В Карпатах очень много домов и гостиниц из срубов, если их умышленно не поджигать, стоят десятилетиями. Воеводино один из самых дорогих комплексов на Закарпатье, там практически все дома двухэтажные и из срубов, но видно, что пропитка серьёзная, в них очень тепло и комфортно, даже когда на улице непогода, и током не бьёт, когда душ принимаешь. И проживание в таких домах достаточно недешёвое. Я так понимаю, что не каждая строительная компания имеет опыт в таких постройках, может там есть какие-то особенности в той же проводке, и если пренебрегать ТУ, получим такой плачевный результат. А причину, почему загорелось так и не озвучивают.
Відповісти
|
|
Частные строения из сруба и детские учреждения — две большие разницы. Климатическая зона тоже имеет значение. Строить детский лагерь из дерева в 2 и более этажа запрещено строительными нормами.
Відповісти
|
|
Нормальная практика в Европе — строить детские учреждения деревянными. В Германии трудно найти не деревянный садик (большинство из них двухэтажные). Но тут не воруют.
Відповісти
|
|
Загореться может везде, от этого никто не застрахован. Проблема в противопожарной безопасности — горючести материалов, системе эвакуации, пожаротушения.
Відповісти
|
|
А письма этого фунта что он просит оборудовать электропроводку бомжей-шабашников нет?!
Відповісти
|
|
Не бойтесЬ, скоро и такие письма "наклепают". Ща выяснится, что Саркисян сам делал проект, утверждал его, сам достроил 2-й этаж вместо допустымых 1-этажных, сам подделал подпись на пожарном согласовании, сам Пороха притащил на открытие…
Відповісти
|
|
Кем были внесены изменения в проект строительства панельных домиков?
Відповісти
|
|
Одно из двух. Или самим Саркисяном или девочкой-воспитательницей
Відповісти
|
 |
Да, вот уже кто-то писал, что из дерева можно строить, но с умом, с пропитками там какими-то и т д. Сам материал то нормальный. А качество изделия фатально подвело… В Карпатах вон все из дерева. Целые городки(.
Відповісти
|
|
И самое интересное, что почти не бывает пожаров
Відповісти
|
|
А чем плохая идея построить деревянный лагерь, если строить с соблюдением противопожарных норм? Может, искать тех, кто «предложил» распил средств?
Відповісти
|
Коментар отримав забагато негативних оцінок
|
Этот пожар имел странную особенность. Обычно все пожары горят снизу вверх. Поэтому, первый этаж 2-х этажных домов, всегда остается не горевшим. Тоже самое происходит и в много этажных домах. Если горит квартира на 4-м этаже, то может загореться квартира на 5-м. А тут произошло наоборот. Пожар распространился со второго этажа на первый.
Если бы горел один 2-й этаж, то первый бы уцелел и его можно было бы еще спасти.
Відповісти
|
|
Велик, сложи спички одну на одну и подожги верхние, нижние останутся целыми?
Відповісти
|
Правила
|
|
Думська в Viber
