У девяти одесситов-выпускников обнаружена сальмонелла
Врачи Одесской облСЭС нашли сальмонеллу в крови работников ресторана «Золотой берег», где в субботу массово отравились выпускники Юракадемии. «Серологическое исследование дало положительную реакцию. Это значит, что сотрудники заведения являются носителями инфекции либо болеют сальмонеллезом. Кроме того, возбудители выявлены уже у 9-х ребят, отдыхавших в ресторане», — озвучила газете «Сегодня» предварительные результаты анализов завэпидотделом облСЭС Людмила Красницкая.
По ее словам, с уверенностью сказать о том, какой именно едой отравились молодые люди, пока нельзя: персонал успел уничтожить продовольственные запасы в закромах до того, как нагрянула проверка. Но отборы образцов пищи все же сделали — на летней площадке. Как говорят сами выпускники, в числе прочих яств, они лакомились шашлыками и красной икрой. В любом из этих блюд могла оказаться эта живучая кишечная палочка (до получаса может существовать при 60 градусах и почти час — при 55 градусах).
Для расследования резонансного инцидента в Одессу прибыла специальная министерская комиссия, в которую вошли чиновники от здравоохранения и санэпидемиологи из Киева.
Напомним, после праздничного вечера в ресторане к врачам уже обратились 22 выпускника-юриста.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
Действительно. Бомжи едят из мусорных контейнеров, не проверяя срок годности на огрызке арбуза, и не травятся. Может юристы сильно изнежены? (простите Призрак Коммунизма)
Стопудов, Нельсон! То, что в этой стране определенная часть избирателей (?) вынуждена питаться из мусорного бака, так это г-на нардепа Кивалова нах не интересует, а как клиенты юракадемии пропоносились от красной икры, та ах тыш Божеш мой! кипешь на всю страну… ну да, ну да! это плохой пиар для окодемии, может клиентов поубавится: нах такая окодемия, где людей травят красной икрой с особым цынизьмом — а это удар по карману нашего народного избранника!
Сначала 20 или 30 в больнице.. потом 9… Я к стати сам не поленился и звонил в больницу, где мне ответили сначала об одном пострадавшем, а на следующий день об ещё 8.. и более не прибавлялось.
Кроме того, уже и не верится в эти результаты исследований, скорей всего очередной «выборо-пиар»
А дело то не простое, а политическое!!! Один лет этак 8 назад жрал все подряд: арбузы, шашлыки, плов, рыбу запивал самогоном, кумысом, водкой… И что? Морда-лица вместе с поджелудочной не выдержала, а вся Украина имела оранжевый геморрой! Не все так просто, друг Горацио!
Ну да. Особенно, если учесть что при изготовлении этих «палочек» не пострадало ни одного краба, да прикинуть — из чего делают красители, которые добавляют в эти «палочки»… Дороже, но безопаснее оливье обойтись. Причем — домашнего приготовления.
Почему все так бесятся? Всем остальным ректорам и директорам школ надо брать пример с Кивалова, как надо отстаивать интересы своих детей. Уж поверьте, Кивалов это не за деньги делает, их у него и так есть. И вопрос «почему когда в садах дети травятся» надо задавать не сюда и не Кивалову, а директору сада, который сделает виноватым чьего-то ребенка в распространении инфекции, а не себя за служебную халатность Можно по-разному относится к Кивалову, но это не первый случай, когда он вступается за своих студентов.
Потому что это — Думская! Сюда приходят кристально чистые люди, не берущие взяток, не получающие зарплаты в конвертах, не уклоняющиеся от налогов, да что там — даже улицу переходящие только в положенных местах и на зеленый сигнал светофора — клеймить позором все пороки и несправедливости этого мира. Ну, и попутно обмазать фекалиями всех, у кого кафтан дороже, чем у самих.
Допустим, взяток не беру, зарплату в конвертах не получаю, ну и что там Вы мне за грехи приписываете, ах да улицу не там перехожу, каюсь лукавый попутал, но зато не форсю в дорогих иномарках по встречке да не збиваю «серую массу» безнаказанно, а клеймю позором не за кафтан, а за скудность величия человеческого в так называемых мажоров — «Героев нашего времени»
О, «зато» — это мощное слово. Оно стоит чего-то только тогда, когда у вас есть такая возможность. Когда нет — в этом нет вашей заслуги, и, стало быт, хвастаться нечем. Это раз. Во-вторых, вы вот с чего сейчас взяли, что отравившиеся — мажоры? Вы их видели? Знаете? Бьюсь об заклад, что нет. «Клеймите», так сказать, просто потому, что внутреннее чутье вам подсказывает, что «Катька из 2-го подъезда — проститутка». Так что если уж клеймить позором за скудность величия человеческого, то, пожалуй, сперва следует встать, подойти к зеркалу и как следует потренироваться ))
не, ребята не мажоры. они просто траванулись мажорно :) — основная масса населения у нас травится печенюшкой, а они красной икрой. потому и ажиотаж. хорошо хоть не чёрной, а то совсем затюкали бы :)
Не, ну понятно, народ бесится из-за икры. Но вот только мажоры, которых я знаю, не травятся красной икрой — они достаточно хорошо знают ее на вкус, чтобы отличить испорченную от неиспорченной, а бутерброды с красной икрой обычно подают к началу, когда еще все трезвые)) Я тоже не знаю ребят, которые отравились там, но это — ситуация, в которой может оказаться каждый. Дело-то, по сути. не в икре, дело в халатности в обращении с продуктами.
в общем да, но не из-за каждого траванувшегося выступает Председатель Комитета Верховной Рады Украины по вопросам правосудия :) может из-за Вас как бывшего питомца тоже поднимется волна на таком уровне, но мне, например, приходится самому, без политической поддержки решать подобные проблемы. и я не одинок :)
О, вы не поверите, мне тоже приходится самому решать такие проблемы — к сожалению, С.В, не поддерживает пожизненно всех выпускников)) Просто это как минимум, странно — поливать всех из-за нелюбви к ректору.
Вот видите, Вы сами говорите, что « дело в халатности», значит посетители Думской не зря « клеймят позором все пороки и несправедливости этого мира.», а имеют некоторые основания для этого. Да к тому же и Вы здесь
А он что белый и пушистый? Публичный человек и, естественно, всякое его действие, а тем более бездействие бросается в глаза, и негодования в данном случае вполне справедливы
Ну, я не говорю, что он белый и пушистый. Я говорю, что в данном случае в его поведении нет ничего странного. Да, он печется о репутации ВУЗа. Что в этом плохого-то? По-моему, это нормально, когда президент печется о репутации своего ВУЗа. Ненормально, когда руководители учебных заведений этого не делают, но тут почему-то такое их поведение ставится ему в упрек. Я не спорю с тем, что это плохо, что существуют факты отравлений. Но Кивалов — не чиновник от здравоохранения и не должен реагировать на них в силу своих полномочий. Он же, в конце концов, не бэтмен, чтобы бороться со всей несправедливостью)) Да, он на этом пиарится. Каждый публичный человек на чем-то пиарится, и никто при этом не охватывает весь спектр. Я склонен радоваться за то, что он взялся за этот вопрос и защищает свою репутацию, т.к. я знаю, что в юракадемии не одни только мажоры, и не факт, что студенты пусть даже пятого курса, но еще почти не имея опыта, преуспели бы в борьбе с рестораном. Кроме того, возможно, на волне общего шороха ситуация улучшится и в других местах общепита. Потому что, в принципе, да, это мог бы быть любой другой ресторан и любые другие люди.
Извините меня за необъективность, но посудите сами, кого у нас в стране учат, белые воротнички, юриста, адвокаты. Да с таким количеством работников юриспруденции жить мы должны в справедливом, идеальном обществе, а сейчас я лишь вижу сцену из «Шоссе 66». А то что мажоры, извините, сталкивался и не по наслышке, есть наглядный пример.
но ведь плана по обучению у нас нет, и выпускники выбирают место себе сами. Так что это вряд ли претензия к Кивалову )) Количество выпускаемых юристов никак не влияет на справедливость общества. Вот вообще никак. Справедливость — это вообще, знаете, такая категория забавная, она с детства воспитывается, а не на юрфаке.
Кивалов политик высшего ранга. звучит смешно, но это так. поэтому притензии в нему за перекос в обществе в сторону желания людей прильнуть к кормушке вполне обоснован. люди идут на юрфаки не для того, чтобы учиться стоять на страже закона, а затем, чтобы в результате пристроить своё тело в какой-нибудь госструктуре послаще.
Знаете, часто когда люди идут на юрфаки, они думают о том, что им нравится право. Если у вас среди родственников нет юристов, то представление о профессии на момент поступления вы имеете достаточно туманное.
Если Вам так не нравиться население «Думской», почему же Вы до сих пор здесь? Да, большинство- не берущие взяток (не только потому, что их не дают), не получающие зарплаты в конвертах (т.к.являются госслужащими либо студентами), по этой же причине не уклоняющиеся от налогов, а улицу стараются переходить только в положенных местах и на зеленый сигнал светофора хотя бы только потому, что ведем с собой за руку детей. По поводу фекалий вообще непонятно. Вы что, у нас в гардеробе рылысь или проводили оценку благосостояния кого-то из посетителей «Думской»? Бесятся не из-за указанных Вами причин. Если подобная ситуация возникает в обычном детсаде либо школе, уровень проверки заканчивается на уровне области максимум и тихо замолкает. Почему? Да потому, что некому эту ситуацию держать под контролем на высшем уровне. Никто из заведующих детсадов и директоров школ не является Председателем Комитета Верховной Рады Украины по вопросам правосудия и Председателем Координационного совета юстиции России и Украины. Все дети одинаковы и реакция на их беды тоже должна быть одинаковой для всех, а не только для «избранных». А Вы : «кафтан дороже, чем у самих»!
Ха, мне и большинство населения этой страны тоже не очень нравится, так что теперь? Есть и здесь адекватные люди. Очень у вас забавная картинка получилась населения-то местного. Позвольте спросить: а на что живете-то, студенты с детьми? «Если подобная ситуация возникает в обычном детсаде…» очень не вот это интересно, с каких это пор обычный детсад гуляет выпускной (! ) в ресторане? И когда подобная ситуация случилась в обычном детсаде и не получила резонанса? Можно факт? Или опять нет ничего, кроме домыслов? ВОт опять же, все дети одинаковые. Я вас в упор не понимаю: вы считаете, что если кто-то халатно относится к своим обязанностям, то и остальные должны вести себя так же, чтобы не выделяться, или что? Даже если допустить, что реакция должна быть одинаковая, то кто на кого должен равняться по-вашему?
Извините, но Вы передёргиваете, и пожалуйста берите с цитаты полный контент, да в школах и детсадах травят детей всякой ерундой, мой ребёнок на отрез отказался есть то, что предлагают в школе, а на все вопросы заданные в школе отвечают, «не нравится не ешьте», и это не в одной так школе, у знакомых те же проблемы.
Я вижу, что у вас есть некоторые проблемы с восприятием текста, но еще не до конца определился: вы читать не умете или осмысливать прочитанное? При чем тут страна? Мы здесь говорим про население Думской. Лишь бы ляпнуть. Езжайте сами в эмиграцию, там вас таких — любителей поговорить о том, как все плохо тут — уже немало, будет с кем побеседовать.
Прокуратура нашла источник отравления 16-и детей из детсада Одессы 30 мая 2011 15:20
Органы прокуратуры Одесской области провели проверку по факту госпитализации 16 детей из детского сада. Вероятным источником заражения был инфицированный работник пищеблока дошкольного учреждения
Об этом «Комментариям» сообщили в пресс-службе Генеральной прокуратуры Украины.
По результатам проведенной проверки прокуратурой Киевского района г. Одессы внесено представление в отдел образования райгосадминистрации и санитарно-эпидемиологической станции района с затрагиванием вопроса о привлечении к дисциплинарной ответственности лиц, виновных в заражении 16 детей ротавирусной инфекцией в детском саду.
Согласно выводам специалистов в детском саду выявлены нарушения санитарно-эпидемического режима: отсутствует проточная горячая вода в пищеблоке, нарушаются условия хранения продуктов, не соблюдаются правила мытья посуды. Такое положение могло привести к распространению ротавирусной инфекции. Вероятным источником заражения был инфицированный работник пищеблока.
Как ранее сообщали «Комментарии», в течение 14-16 мая были госпитализированы 12 детей с пищевым отравлением. Впоследствии, количество детей, попавших на больничную койку увеличилось до 16. Из-за массового отравления детей детского сада был уволен главный районный государственный санитарный врач.
2. Издание «Жизнь в Одессе»: Под Одессой зафиксировано массовое отравление воспитанников детсада 22.03.2012 г.
На Одесчине в Беляевке отравились почти четыре десятка воспитанников детского сада «Радуга»… Сейчас детсад работает. Правда, из 270 детей его посещает лишь 145. Почему в заведении не объявили карантин и чем в действительности отравились десятки детей — могли бы объяснить санитарные врачи. Однако ни в районной, ни в областной СЭС предоставить такую информацию не смогли.
Можно немного освежить память гуглением и привести еще примеры пищевых отравлений детей в детсадах. При этом никто ни одного уголовного дела не возбуждал, команды такой не было. Это по поводу «Можно факт? Или опять нет ничего, кроме домыслов?»
По поводу «а на что живете-то, студенты с детьми?» : с чего Вы взяли, что мы – студенты? Я — пенсионер, жена — госслужащая, дети — учащиеся. Младших водим в школу за руку через светофоры на разрешающий свет, приучаем к порядку.
«Если подобная ситуация возникает в обычном детсаде…» очень не вот это интересно, с каких это пор обычный детсад гуляет выпускной (! ) в ресторане?» Это, следует понимать, стёб с Вашей стороны? Ни к месту. Вы прекрасно понимаете, что речь шла о детском питании, а не о фуршете.
Реакция на подобные факты должна быть крайне жесткой в каждом случае, а не только сейчас, когда нужна публичная порка.
Да, это, в некоторой степени, стеб, потому что вы сравниваете несравнимые вещи. Прокуратура не возбуждает уголовные дела, если нет состава преступления. Однако в случаях, которые вы тут привели, есть моменты, которые вы, почему-то, упорно не хотите замечать: 1. Детское питание не имеет вообще никакого отношения к данному случаю. И рядом не валялось, как говорится. Я понимаю. что вы говорили о детском питании, но не понимаю, при чем тут оно? 2. В первом случае есть представление прокуратуры, которое обязательно к рассмотрению. Это чуть больше, чем комиссия СЭС, которая не факт, что еще что-нибудь найдет. И, в принципе, это реакция, на отсутствие которой вы жалуетесь. 3. В обоих случаях имеет место отпирательство руководства заведений. Судя по вашим постам, это должно было стать причиной для Кивалова не возмущаться. Этого мне не понять. 4. Я так и не нашел ни одного свидетельства борьбы родителей с этим отпирательством во втором случае: данных о жалобах в СЭС, прокуратуру, исков в суд. Ничего кроме жалоб врачам. А юристы, видимо, обратились не только к врачам.
А Вы уверенны, что родители не жаловались? И знаете, что один ребёнок стоит дюжину таких выпускников, из ребёнка можно, кого то вырастить. А в Ваших изречениях я уже вижу задатки зла — ЮРИСТА. Ворон ворону глаз не выклюет, А я надеялся, что вот увидел таки наконец честного юриста, как можно сравнивать детское питание с ресторанами, оно должно быть на много пунктов лучше. Ну как же, где же мы любимые ИКРУ жрать будем, да рябчиков с ананасами вкушать :((((
Еще раз говорю: вы должны следить за тем, как кормят вашего ребенка.Если вы по каким-то причинам предпочитаете этому распускать сопли на форуме по поводу того, что все продано и куплено — это проблемы вас, и, к сожалению, вашего ребенка. Если вы еще и платите за питание, то вы дважды глупец, поскольку в этом случае у вас даже больше инструментов для давления. но нет. Продолжайте ругать меня на форуме. А я пока разыщу остальных юристов, и мы пойдем с ним вместе портить еду в школах.
Проблема в Вас, в Вашей гнилой братии, юристы и политики — продажные шлюхи, простите меня за эмоции, но Вы одного поля ягодка, все как лисы хитрые и как жабы скользкие, я не хнычу и сопли не распускаю. просто перестал платить, делаем ребёнку либо «тормозки», либо даем денег купить себе что то. Думаете не решали, не давили, как бы не так, а воз и ныне тут.
Думаю, плохо решали. Максимум, сходили пару раз к директору. Ну что ж, раз уж обобщать, так будем обобщать до конца. И я тогда вам напомню, что такое положение сложилось именно из-за вас. Именно вы своим безразличием, отстраненностью, тугоумием и нежеланием что-либо делать довели страну до такого бардака, который мы имеем сейчас. Ваше поколение передало нам всю ту гниль, которую мы имеем сейчас. Именно вы, и никто другой позволили капиталу срастись с преступностью, и им вместе — с властью. Именно вы сформировали систему, при которой чиновники чувствуют себя безнаказанными. Так что идите и плюньте в зеркало, если очень хочется кого-то пообвинять во всех проблемах. И перестаньте переваливать с больной головы на здоровую. Юристы вам, видите ли, виноваты. Вам всегда кто-то виноват, кроме вас самих.
хорошо же тебя, сцуко, обучили в пидракуевской шарашке различным приемам демагогии, качественно! хрен заткнешь тебе фонтан красноречия даже самыми железными фактами
Что, завидно, да? Надо было тоже хорошо учиться — было бы чем заняться кроме злопыхательства на форуме. Может, понимал бы, что поток ничем не подкрепленных фекалий и железные факты — разные вещи.
«Для расследования резонансного инцидента в Одессу прибыла специальная министерская комиссия, в которую вошли чиновники от здравоохранения и санэпидемиологи из Киева» — это последние строки обсуждаемой статьи. Сюда же: Думская.нет, 29 мая, 09:02 «Ещё 3 выпускника Одесской юракадемии госпитализированы с отравлением» : « Президент ОНЮА Сергей Кивалов пообещал, что все виновные в отравлении выпускников «понесут ответственность, вплоть до возбуждения уголовных дел»». Что-то здесь и слова не указано по поводу наличия состава преступления. Как-то так выходит, что уже во всём определились.
Все остальные Ваши рассказы о возбуждении уголовных дел прокуратурой при наличии состава преступления уже неинтересны. Натянутость обоснованности действий данного органа перенес на собственной шкуре, едва не оставшись с подачи прокуратуры без жилья, доказал свою правоту и законность действий райадминистрации в суде.
Опять же, Вы, как указал выше Шариков, передёргиваете. Никто не жаловался на отсутствие реакции, разговор идет об ажиотаже и несоразмерном уровне реакции в разных случаях на фактически одинаковые происшествия. Не было бы столько мягко говоря не положительных эмоций, если бы такая бурная реакция (включая приез киевских «специалистов») была на первые же случаи заражения еще в прошлые года, то, наверняка, не было бы отравлений ни выпускников «Юрки» и журналистов на Донецкой железке. А получается, что для одних достаточно местной санэпидемстанции, а для других специальная министерская комиссия и киевские специалисты. А то, что родители тех детей, которых заражали в детсадах, пытались добиться справедливого наказания виновных лиц, я дане не сомневаюсь. Постараюсь уточнить этот вопрос, даже просто для себя.
Постарайтесь уточнить. Можете оказаться неприятно удивлены. Я еще раз говорю: случаи е одинаковые: В одном случае директор учебного заведения отпирается, поскольку сам отвечает за процесс. В другом президент (это почетная должность, если вы не в курсе) поднимает ажиотаж вокруг случая отравления студентов своего вуза. Заметьте, хай поднят президентом, а не профильными чиновниками, которые молчали в обоих случаях. Но почему-то все решили, что он это должен делать для всех. Вы там определитесь, а то вы ссылаетесь на Шарикова, а с точки зрения его позиции вы должны выходить за меня, потому что все знают, что просто так отстоять свои права нельзя.
Отстоять права в нашем «правовом государстве» можно лишь по праву денег, шумиху поднял не «гарант», ему до пятой точки, что у Вас в академии твориться, а подача была как и указано ранее, со стороны г-на Кивалова, фига себе резонансное происшествие, здесь не должен стоять акцент, студент ты Юрки или школьник в школе. Почему у нас перед законом все равны, а некоторые ровнее.
Кивалов — не ректор в академии, а почетный президент. Это такая, знаете, почетная должность, не связанная с руководством академией. Так что, как вы сами говорите, не передергивайте. Кивалов — не чиновник от здравоохранения и не должен заниматься всеми отравлениями во всех учебных заведениях по области. В данном случае он возмутился, потому что дело коснулось родного вуза. Что вы пристали к нему?
Он лицо, которое своими действиями бросает тень на Юрку, Вы это хоть можете понять, для народа он олицетворение того, что они в Вас ненавидят, да среди Вас есть хорошие люди, но как исключения и как говорилось уже раньше многие идут в Юрку, что бы занять место потеплее
Ага. Многие везде идут, чтобы место занять потеплее. Если вы были слесарем еще при союзе, и при это были хорошим слесарем, вы могли бы стать инженером. Учиться дальше. Но инженер иногда получал меньше, чем хороший слесарь, потому народ не всегда спешил учиться. разве не так? И вот скажите мне, чем то, что он вступился за студентов, бросает тень на Юракадемию?
Образований у меня хватает, не переживайте так из за меня. Я просто честен с собой, я не работаю где тепло ( а так бы продолжил работать по одной из своих специальностей, доучился и был бы гинекологом — и руки в тепле и карманы при деньгах), я работаю где мне нравиться, и поэтому счастлив. А инженером и начальником тоже мог стать, но у меня есть принципы и опять таки честность с собой, ( поэтому и сплю как ребёнок — не взирая на советы тов. Ф. Ницше совесть у меня осталась, что и Вам желаю), если бы стал начальником превратился бы в первоклассное дерьмо, не хотел себя портить.
У вас удивительная позиция в жизни, я смотрю. Вы лихо игнорируете неудобные для вас вопросы. Вы кичитесь тем, что не пошли учиться. Вы заявляете, что все вокруг плохо, что начальники сволочи, а подчиненные — лапочки. При этом утверждаете, что у вас был шанс стать начальником, а значит, изменить ситуацию хотя бы на своем заводе, хотя бы в своем цеху, но вы ей не воспользовались, а значит, дали возможность кому-то другому, а значит, внесли свой вклад в загнивание системы, при этом признаете, что сделали это исключительно из эгоистических соображений. С точки зрения меня, как сознательного гражданина, вы должны испытывать стыд за то, что не постарались исправить то, что, по вашим же словам, глубоко неправильно. Но вы вместо этого гордитесь этим. И совершенно спокойно спите. Знаете, вы сами виноваты во всем, что с вами происходит.
Нет, я бы не исправил бы положения, став бы начальником, а позиция у меня нормальная — что бы обхватить всё надо стать сторонним наблюдателем. Повлиять на что то ю Не смешите меня, я не идеалист, одно стать начальником, другое стать дерьмом, Видал я людей которые прирождённые начальники, а из меня..как из говна пуля ( извиняйте), почему не доучился, да очень просто, когда пошёл работать по медицинской ветке с меня то розовые очки быстро слетели, Клятва Гипократа — там и конь не валялся рядом, это уже не медицина, а бизнес.
Бросает тень не то, что он вступился, а как вступился, понимаете — он откастовал Вас, Вы получаетесь белой костью, а все остальные… Почему не поднять вопрос На уровне страны, как не как депутат, а тут и уголовную ответственность и уже по первому каналу трубят, он поступил как базарная бабка, я не против что бы он переживал за своих учеников, я против лжи Ю театральности, наигранности. Если честно, был бы я Станиславским, я бы уже кричал: НЕВЕРЮ
Я давно определился. Но не «там», а в жизни. Не вижу всемирного зла именно в юристах, «служил и защищал» (кстати, для некоторых — новая тема для бомбометания) 24 года — не удивлюсь, если Вы прожили меньше. Работу свою выполнял скорее хорошо, чем плохо. В чём Вы правы, так это в том, что на нас лежит вина за смену строя в стране и в сегодняшнем беспределе: никто из нашего поколения не пошел на баррикады, все ждали лучшей жизни. Теперь Ваше время. Что измените Вы? Пришли ВЫ, небезразличные, неотстраненные, нетугоумные, желающие всё изменить. Знаете, что через время ВЫ услышите от своих детей? Правильно : «такое положение сложилось именно из-за вас. Именно вы своим безразличием, отстраненностью, тугоумием и нежеланием что-либо делать довели страну до такого бардака, который мы имеем сейчас. Ваше поколение передало нам всю ту гниль, которую мы имеем сейчас» Знакомые слова, не правда ли? Рекомендую фильм Захарова «Убить дракона». О статусе Кивалова как президента НУ «ОЮА», я в курсе. И вмешался он в эту историю в первую очередь потому, что в народе академия всё-таки «Киваловская» и все трубят о ЧП именно в «Киваловской» академии. Не была бы академия его детищем и не носила бы в народе его фамилию, не было бы и «специальной министерской комиссии, в которую вошли чиновники от здравоохранения и санэпидемиологи из Киева» и не была бы «ответственность, вплоть до возбуждения уголовных дел». Всё было бы, как всегда. Вот за что обидно. Да, по поводу «если вы не в курсе», «Вы там определитесь», «идите и плюньте в зеркало»: Вы точно юрист?
Да, я точно юрист. Вы удивитесь, живу я совсем не меньше. Комментарий по поводу статуса Кивалова я писал для Шарикова, решившего, что я ссылаюсь на «гаранта». Я не вижу ничего плохого в том, что Кивалов построил академию. Изначально в академии не было госзаказа. В год, предшествовавший моему поступлению, она стала государственной, а потом национальной. В год моего поступления только ввели бюджет. Я платил за контракт меньше, чем он стоил в Медине, раза так в полтора. При этом у нас был ремонт в здании, строился стадион и ремонтировался еще один корпус. Мы получили общежития, сделали в них ремонт, но их не хватало, а Фемиды еще не было, и многие из моих иногородних однокурсников жили в санаториях. В Мирном и в Орионе, откуда их периодически пыталась выселять местная администрация. За 5 лет много изменилось. Поэтому да, все могло бы быть не так. Мог бы быть очередной обшарпанный вуз, где студенты никому особенно не нужны. Совсем не обязательно было цитировать все мое сообщение целиком. Тем более, что вы, похоже, не поняли, что я хотел сказать. Может, нам это и скажут. Но мне странно, когда люди вашего поколения упрекают людей нашего в беспределе в стране. Я стараюсь разговаривать с человеком на том языке, который он понимает. Если человек не хочет слушать разумных доводов, и только и делает, что бросается обвинениями, я верну ему их. Если вы 24 года служили в органах, то вы, вероятно, понимаете, что вряд ли будут какие-то уголовные дела. А по поводу «определитесь» — вы ведь поняли, что я имел в виду, разве нет? Вы вот сами обозначаете свою принадлежность к структуре, которая, прямо скажем, не пользуется всенародной любовью, и, казалось бы, должны понимать необоснованность обобщений, но тоже ругаете всю прокуратуру.
Я не ругаю всю прокуратуру, не ругаю все суды. И среди работников прокуратуры и судей у меня есть как товарищи, так и просто знакомые, причем разные: и хорошие, и плохие. Разговор о другом: и в милиции, и в прокуратуре, и в судах всегда найдутся те, кто выполнит заказ по взмаху дирижерской палочки, что и имело место в моём случае. Поэтому не исключаю, что уголовные дела могут быть возбуждены, а потом, по минованию необходимости и спаду резонанса, будут и прекращены.
Кстати, обратите внимание: на этой ветке практически никто не оскорблял и не унижал самого Кивалова (лирическое отступление: в свое время капитан милиции Кивалов С.В. читал нам лекции по админправу, но недолго).
Многих возмутил сам факт прибытия министерской комиссии и обещания уголовного преследования, чего во всех предыдущих случаях не происходило. Поэтому и возникла тема о двойных стандартах. Повторюсь: во всех случаях пострадали дети и реакция во всех случаях должна быть жесткая без деления на социальные группы.
По поводу социальности. В начале 2000-х годов в одной из районных прокуратур города при получении материалов общекриминальной направленности у профильного зама всегда первым был вопрос «Социальный статус задержанного?». Это имело большое, а иногда и решающее, значение в дальнейшей судьбе материалов.
Многим было бы здорово научиться слушать собеседника. Я не защищаю самого Кивалова. Я нигде не говорю, что это нормально, что за отравлениями в детских садах и школах не следует надлежащая реакция, хотя мне, похоже, и пытаются приписать именно эту точку зрения. Мне, правда, сложно воспринимать выпускников вуза, как детей, это да. Но, видимо, тут сказывается наша с вами разница в возрасте. Я лишь говорю, что не вижу ничего предосудительного в том, что Кивалов защищает интересы ВУЗа, который считает своим детищем. Более того, я считаю, что именно так должен вести себя и руководитель любого другого ВУЗа. Я, честно вам скажу, не разбирался (как, я уверен, и большинство тут) в тонкостях снабжения школ продуктами питания, а когда сам учился в школе, нас уже (еще) не кормили обедами, по крайней мере, в старшей школе. А в младшей кормили нормально. Но, насколько я понимаю, директор, например, школы или детского сада имеет некоторое отношение к поставкам продуктов в учебное заведение. Поправьте меня, если я не прав. Но если это так, то ничего удивительного в том, что директор пытается прикрыться, нет. И, как мне представляется, это неправильно — винить Кивалова в том, что он за этим не следит — он не за то зарплату получает. Мне тоже не нравится, когда социальное происхождение играет решающую роль. Просто в данном случае, как мне кажется, гнев направлен немного не в ту сторону.
Заметьте за своих. с которых академия оплату получило. Я бы получал, тоже бы переживал. А Вы попробуйте директору детсада или школы пожаловаться и Вот именно, что и, никто и не почешется, к юристам обратиться?Ну и что, заплатите вот тогда они соизволят пятую точку поднять, и не факт, что к тому времени что то они найдут. Да и как правильно выразился SS67 — это плевок в морду Юрке. Как говориться «Меня будит» (с)
Хм, это интересно. Когда я учился в «Юрке». как вы говорите, на 50 контрактных мест моего факультета приходилось 70 бюджетных, так что не факт, что академия получила за них оплату в том виде, в котором вы это подразумеваете. Плохо, говорите, что юристам платить надо? А может, вы, уважаемый, работаете бесплатно? Будьте добры, разместите тут телефон свой и укажите, чем занимаетесь — я думаю, многие из нас с удовольствием к вам обратятся. И почему вы так злитесь на Кивалова за то, что директора школ и детских садиков кладут на свои обязанности, я не очень понимаю?
Вы что не читали «Собачье сердце» ну если Вы так отстали, то : я красный командир, контуженный на фронте. Ну а если Вы так уверенны в своей чистоте духовной, чтож рад за Вас, но Вы скорее тогда исключение, чем правило, ибо очень я Вашего брата не люблю, ибо всё зло, от политиков и юристов, с их высокоискусстной ложью . Да и судя по реакции других Вы им тоже не нравитесь , лучше бы не говорили , что Вы юрист или имеете к Юрке какое нибудь отношение .
Извините, но и в Вас в таком случае нет той же адекватности и восприимчивости к чужому мнению, и пожалуйста объясните мне контуженному, в чём же здравый смысл и где он у меня не валялся. Мне жалко ребят которые траванулись, но разговор в общем не о них, а о том как рьяно Кивалов кинулся судиться. Да у него же непочатый край на этом поприще, что же он раньше то не переживал.
Да проснитесь же, если Вы молоды, то я Вас понимаю, желание всё идеализировать и всё такое. Защищает он не выпускников, а собственный имедж, он РЕКТОР ( даже пусть не ректор , он лицо) юридической академии, как же на него глянут. Да и прочтите здесь комент по ниже, про идентичное отравление . Защищать юристы должны весь свой народ , а не избранных , рано или поздно у народа лопается терпение и он не спрашивает , ты хороший юрист или плохой ,к сожалению. А такие рисовки просто раздражают. Хочешь разобраться так разберись по тихому , а то шум начинается .
Повторюсь: ничего идентичного в этих историях нет. В данном случае речь идет об отравлении едой в ресторане — месте, которое зарабатывает, продавая эту самую еду. И в обязанности которого входит следить за ее качеством. И его почему-то пытаются сравнить с отравлениями в школе и детском саду — местах, где детей кормят едой, которая делается в школе из продуктов, за которыми эта же школа/садик и смотрит. Я, конечно, понимаю ваше желание обвинить Кивалова в том, что вашему ребенку не нравится еда в школе, но разделять его не собираюсь. Забота о вашем ребенке — прежде всего ваша обязанность. Есть большая разница между тем, качественная ли еда (с санитарной точки зрения) и тем, нравится ли она вашему ребенку. Если вы подозреваете, что она некачественная, и при ее изготовлении нарушаются санитарные нормы, то скажите, что вы сделали, чтобы вашего ребенка не травили, кроме того, что (может быть) пожаловались директору? Может, вы жаловались в СЭС? Пытались спровоцировать их проверку? Может, пробовали взять у ребенка еду, которую ему дают в столовой, и сдать ее на экспертизу? Что-нибудь, чтобы государственные юристы, которые, по-вашему, должны вас защищать, могли это сделать? А частные юристы никому ничего не должны))
Все Юристы должны, и не спорте, хотите быть не должны, езжайте на необитаемый остров, мы без Вас обойдемся, сейчас же обходимся, проку от вас как с козла молока. А о детях так не смейте, Ваша воля ходить или не ходить в ресторан, а ребёнок вынужден есть в детском садике или школе.А жаловаться СЭС как и в суд, абсолютно беспользы, всё решено на уровне денег и взятках, в которой наша юриспруденция повязла по самое ни хочу, и Кивалов есть частью этой системы. Руководителем академии где создают, куют ( как хотите ) звенья этой цепи. И поймите не только Вы платите в ресторанах за еду , но и родители в школах и садиках за питание платят .
я могу вам рекомендовать поехать на необитаемый остров, сесть там под пальмой и ждать, пока прилетит Кивалов в голубом вертолете, и все за вас в вашей жизни устроит. И тогда расскажете ему, кто что вам должен. Ребенок вынужден, да. Он еще маленький и не может себя защитить. Предполагается, что у него есть вы, а у вас есть мозг, и вместо того, чтобы сидеть на пятой точке и ждать, когда все наладится, вы будете его защищать. Это ваша обязанность, между прочим — заботиться о своем ребенке. Ваша, а не добрых дядь откуда бы то ни было. Ясное дело, жаловаться и добиваться защиты своих прав бесполезно. Вы же все попробовали и знаете, как никто другой.
Вы не понимаете, Вы идеалист, Ваше правосудие насквозь прогнило, сколько Вам объяснять или лучше президенту написать, что бы сделать дело резонансным, мы в Вас юристах не нуждаемся, Вы или мазохист или настолько не пробиваемы, не любит Вас народ и точка.
Ага, да-да. «Государство — это я! », — как якобы говорил Людовик 14. Не сильно вы зазнались-то. считать себя народом? Вы думаете, что народ состоит из слесарей?
Я смотрю, вы достигли той степени самодостаточности, когда вы уже можете вести беседу и без нас — сами приписываете нам высказывания и мнение, сами их оспариваете. Часто ведете такие споры? Часто побеждаете? Вообще это удивительно. Если бы вы имели обыкновение читать то, что вам пишут в ответ, вы бы увидели, что единственный здесь, кто делит общество на высший и низший слои, это вы. При этом вы сами себя причислили к низшим слоям, и изливаете на нас потоки своей желчи. Вы хоть понимаете, что это именно вы сами себя унижаете и притесняете?
Знаю, но почему сразу Фюрера, это так же что и утверждать, что Маркс был идеальным для России, философ не виноват, что его используют в чих то целях. Они рождают крупицы истинны, а вот что из них вырастет, зависит куда и кем они будут засеяны.
А я его и не обвиняю. Нельзя быть виновным в том, кто тебя и при каких обстоятельствах будет цитировать. Про Маркса вы передергиваете. При чем тут Россия? Взгляды Ницше во многих работах имеют нацистскую основу, и отрицать это достаточно странно. Но его конец — довольно неплохой показатель применимости жизненных взглядов.
Извините, что бы о чём то судит. надо хорошо знать о чём говорите, нацистского там ничего не было ( извините философ по национальности был поляк, хорошо отзывался о России, с сестрой, которая реально имела склонности к нацизму был в натянутых отношениях ), какие его произведения вы читали?. Можно о старике Канте сказать что он был наци, потому что был немец. О Марксе, его капитал был написан для Германии, и никаким боком не для России, то, что им воспользовался Ленин… сами видите что из этого получилось, не дорос мужик до коммуны
При чем тут немец? С сестрой, с которой у него были натянутые отношения, он вынужден был к концу жизни помириться, т.к. ему нужен был уход, а кроме сестры у него не было никого, кому он был нужен и кто готов был бы ему помогать.
Я знаю, что бесполезно, но как то развлечься то надо, отомстить, укусить, что ли исподтишка, а пока разворачиваются, в подворотню шмыгнуть, не был бы я Шариковым ;) Как говорил мне в армии особист , что бы человек сделал ошибку и ляпнул , что то не то , выведи его из равновесия . Ребята время от времени равновесие теряют и ляпают всякие глупости . Потихоньку обнажая всё новые и новые точки , велика сила «космической глупости»
Люмпен, судя по высказываниям, это вы — плохо в своей Юрке за деньги учились. А у меня столько высших образований и жизненного опыта, что вам следовало бы слушать и молчать — как сказал профессор Преображенский)
А судя по вашей манере навешивать ярлыки, хвастаться и вести беседу и делать такие утверждения — вы ниже самой необразованной бабки на базаре)) Вам захотелось назваться юристом? У вас это не получилось, зато ваша сущность проявились здесь по полной программе) Правильно вас здесь Шариков вывел на чистую воду
Так все заступаются за своих, у чужих свои ректоры и директора есть. И никто ничего не делает просто так, да. Это называется капитализм — то, чего все так хотели, когда хаяли коммунизм. В чем проблема-то? И при чем тут правосудие?
Я не хаял коммунизм и очень сожалею по своему о тех временах, хотя я думаю что рано человека туда ( в коммунизм ) тянули, слишком в нём ( в человечестве ) дермеца и сволочности много. Ну а насчёт капитализма, Вы исключительно правы, живём в нём, а как известно главный закон капитализма : homo homini lupus est, так, что не удивляйтесь в сердечной чёртвости людей к руководству академии
Меня не удивляет и не возмущает черствость по отношению к руководству академии. Мне не нравится, что народ одновременно может радоваться проблемам окружающих и удивляться, что окружающим нет дела до их проблем. И еще мне не нравится нежелание народа видеть что-либо дальше собственного носа и мыслить не при помощи шаблонов.
Общество разделено на народ и белые воротнички, как Вы не поймете, у нас две страны, два народа, две части окружающих. Что же Вы хотели, и пропасть эта растёт. Я могу радоваться и поддерживать : злая, Лобстер, stifler_ya, Korsar black, RigKruger, SS67. Хотя их обсолютно не знаю, они из моего общества, с моей Одессы. А вот таких белых воротничков, как Вы, даже если бы мы жили рядом по соседству и мирно разговаривал вечерами, встречаясь в парадной — тихо ненавидел, Вы живёте в другой Одессе, другой Украине. P.S. В продолжении комедии, сижу сейчас и слушаю, Эко то припекло наш имедж, даже по государственному каналу радиовещания сейчас эту супер пупер новость сообщили, как будто больше таких эксцессов по Украине больше не было.
Нет, но дед из середняков ( то есть знаете репрессии ), но он в принципе не при чём , просто надо быть слепым и глухим в моём возрасте , что бы жить сказками .
Землемеру 22:45 внимательно следила за Вашими комментами(польщу Вам)), но только в этом…надеялась, что у Вас хоть сколько — нибудь получится убедить Думскую в том, что в юриспруденции не все так безнадежно…пока не прочитала последний комент..извините, цитирую: »…тихо меня ненавидите, но при этом считаете, что я вам должен помогать.»… Это и есть девиз нынешних судей..юристов и т.д. Вы четко обозначились, что мы не заслуживаем Вашей помощи, но, Вы ошибаетесь глобально, мы не нуждаемся в Вашей помощи, нам всего лишь надо правосудие без двойных стандартов. Такая малость…А любит пусть Вас ваша жена…
прощаю Вас по Вашей молодости)), обращалась не к Вам, а к Землемеру, и думаю, что он не рад Вашей глупой поддержке)), перечитайте сами Вами же написанное и подумайте…демагогией не занимаюсь и на глупые выпады не отвечаю, извините.. а насчет образования)), думаю что Вам до меня расти еще долго))…
Я рад, что следили. Прочитайте еще раз. Уж я не знаю, за какие заслуги вы причислили меня к судьям и другим органам, осуществляющим правосудие. Я не работаю на госслужбе, а занимаюсь частной практикой. Я консультирую людей по вопросам, с которыми они ко мне приходят. Представляю их интересы в суде в гражданской и хозяйственной практике. За деньги, да. Да, я не обязан никому помогать бесплатно, хотя иногда делаю это, при этом не только для друзей, но и для совершенно незнакомых людей. Так, знаете, по мелочи. Вмешаться в чей-либо разговор о том, как все плохо, в поезде или в очереди и вкратце в простых выражениях описать, что нужно делать. Вы вот давно помогали людям бесплатно вне своей работы? Я зарекся это делать, потому как слишком часто стал встречать злые взгляды и отговорки а-ля «тебе какое дело», уяснив для себя, что людям часто нужна не помощь, а возможность поныть. Если вы так внимательно следили за моими высказываниями, то должны были заметить, что столь возмутившая вас фраза была сказана в ответ на фразу Шарикова о том, что он улыбался бы мне в подъезде и здоровался бы, а сам тихо ненавидел меня, и его высказывание выше о том, что и частные юристы тоже должны помогать людям. Выходит, не очень внимательно вы следили за моими комментами. Лично я не жду от вас любви. А за правосудием можете идти в суд, милицию, прокуратуру и т.п. Ко мне люди ходят за защитой.
ничего личного), и тем более не в моих правилах кого-то куда-то причислять…Вы выступили защитником Кивалова (так получилось), хотя, понятно, взывали к объективности…а Кивалов, как уже отмечали, фигура не только публичная, но и образ собирательный, следовательно, возможно того не желая, Ваши аргументы в ходе этой так сказать дискуссии и воспринимались как защита существующей правовой системы…Правовой нигилизм общества- это защитная реакция на коррумпированность, заангажированность, двойные стандарты и т.д. Вы и сами не хуже меня это знаете. Здесь нет сумашедших, которые будут отрицать и клеймить позором частную практику как таковую, думаю и это Вы тоже понимаете…
Ну как это -нет? Вот Шариков, герой нынешнего сезона, клеймит позором вообще всех юристов. По его мнению, это мы во всем виноваты. Кивалов — образ не собирательный. Это вполне реальный человек. Я понимаю, что он олицетворяет для части собравшихся всемирное зло, но я высказывался не столько в защиту него, сколько в защиту его позиции относительно своих выпускников. И в ответ получил комментарии а-ля «пусть делает это для всех, или не делает ни для кого».
у Вас очень сложная для человека профессия. когда хирург режет по живому люди научились понимать. но когда юрист… делает свою работу — не все и не всегда понимают как так можно. может это проблемы роста. но, думаю, не только это. в нашей юриспруденциии ещё велик фактор скотства. к сожелению. и надеюсь пока.
Один мой не совсем знакомый, у друзей поужинал, пиво, раки, …потом его прЫщавыв шреком звали…, поговаривают-друзья траванули…А вы ресторан, сальмонелла…птичий грипп это, точноточно… Главное что бы ребят не залечили, малоли что эскулапы у платеже способных находят.
Сальмонела — это серьезное заболевание и если вовремя не обратиться за медицинской помощью можно получить серьезные последствия.лечится не сложно.сальмонела часто встречается в яйцах, ну во всяком случае когда я с ней сталкивался было именно так.а из нас каждый может попасть на такой кукан т.к. Это не вина ресторана и т.д. И Т.п. В лъбом магазине и на любом рынке мы можем нарваться на такой продукт. В первую очередь вина нащего гребанного государства, а ресторан уже в последнюю очередь виноват.Всем здоровья и удачи.БУДЬте лояльнее друг к другу.
Не совсем : «Сальмонеллёзы у человека рассматривают как определённое заболевание (нозологическую форму), отличая его от брюшного тифа и паратифов. Основной источник инфекции пищевые продукты, реже- больное животное, в отдельных случаях источником заражения может быть человек (больной или бактерионоситель). Заражение происходит через инфицированные пищевые продукты, как правило, животного происхождения (мясо и мясные продукты, молоко, яйца, особенно утиные и гусиные), при вынужденном, неправильном убое животных, нарушении правил хранения и приготовления продуктов (соприкосновение готовой и сырой продукции, недостаточная термическая обработка продуктов перед употреблением и т. д.). Сальмонеллёзы развиваются в тех случаях, когда в организм попадают накопившиеся в продуктах живые сальмонеллы.«(с) Но вопрос , кто виноват , что в заведениях общепита работают например бактереносители , где санитарные службы , где соблюдение норм , при союзе бы за такое не погладили по головке , Да и кто защищает Кивалова , представьте , Вы бы находились в этом ресторане вместе с выпускниками , но с другой группой людей . И вот выпускники все здоровы , а у вас салмонеллёз и что Вы думаете Кивалов заступился бы за Вас , даже из мысли , что это могло быть с его студентами . Очень сомневаюсь , потому что у них всё повязано , и с ресторанчиком договор . И всё скорее произошло от заражённых яиц , а может и выпускники , что то «слева» отведали . Я не думаю что работники бара — камикадзе
я не знаю подробностей этой болезни, но мне хватило прочувствовать ее на себе.почти месяц в туалете оставил удивительные впечатления.КИвалова я не оправдываю, а пытаюсь сказать, то что даже если накажут ресторан, то все-равно будут продолжаться отравления т.к.настоящий виновникИ будут продолжать брать поборы на медкомиссиях и санстанциях.а все это будет крышеваться властью…ничего не изменится…я думаю, что скорей всего поговорят и разойдутся…
наверно зараженный сотрудник купил прохождение регулярного медосмотра. Пусть теперь возьмут его санитарную книжку, проведут расследование и накажут врачей, которые за деньги поставили нужные штампики.
Жалко студентов, но ради справедливости стоит упомянуть что в ресторане Юракадемии 3 года назад тоже траванулись около 15 человек, после празднования мероприятия. И тогда никто не извинился, а из-за лояльности заказчиков не афишировали и не проводили проверку ресторана LEX
это потому, что Председатель Комитета Верховной Рады Украины по вопросам правосудия не может быть не лояльным к LEX-у :) это ж сканадал! Кивалов выступает против LEX-а! поэтому он за LEX и категорически против Золотого берега. вот когда Золотой берег будет в рамках LEX-а, тогда притензий не будет. а что делать? LEX как известно DURA
А чо Пидрокуй молчал, когда травили людей в Жарю Парю? Или там будусчие судьи не питаются -ну и нах оно нужно лишний раз выступать, есть дела поважнее? ведь каждая секунда времени нашего героя стоит минимум 1000 баксов
Лузановские пруды (93 га) и 67 га территории санатория им. Пирогова включили в природоохранный фонд Национального парка «Куяльницкий». Земли остаются в собственности Одессы и войдут в зону стационарной рекреации, где допускается размещение санаториев, гостиниц и мотелей при соблюдении экологических требований и согласовании с администрацией парка.
При этом город сохранит доступ к водоемам и санаторной инфраструктуре. Директор департамента экологии и природных ресурсов Одесской ОВА Ирина Шатохина пояснила, что сейчас устанавливают границы парка.
09:03
Лузановские пруды (93 га) и 67 га территории санатория им. Пирогова включили в природоохранный фонд Национального парка «Куяльницкий». Земли остаются в собственности Одессы и войдут в зону стационарной рекреации, где допускается размещение санаториев, гостиниц и мотелей при соблюдении экологических требований и согласовании с администрацией парка. 
При этом город сохранит доступ к водоемам и санаторной инфраструктуре. Директор департамента экологии и природных ресурсов Одесской ОВА Ирина Шатохина пояснила, что сейчас устанавливают границы парка.
Думская в Viber
Нельсон Степанян
Petr Petrovich Kaschenko
ВІДБІЙ повітряної тривоги
145
36
19
3
1
2
2
1
1
