sov4



Организация Объединенных Наций: захваченные россиянами украинские моряки являются военнопленными


Военнослужащие ВМС Украины, которые были захвачены Российской Федерацией после боя 25 ноября 2018 года в районе Керченского пролива, являются военнопленными и должны находиться под защитой в соответствии с Третьей Женевской конвенцией.

Об этом говорится в очередном докладе Управления Верховного комиссара ООН по правам человека о ситуации с правами человека в Украине.

Документ охватывает период с 16 ноября 2018 года по 15 февраля 2019 года.

Управление отмечает, что «в силу продолжения оккупации Российской Федерацией Крыма между двумя государствами продолжается вооруженный конфликт международного характера в Крыму с применением международного гуманитарного права».

Таким образом, «единичное враждебное столкновение между вооруженными силами или ассимилированными вооруженными подразделениями двух суверенных государств, такое как инцидент 25 ноября 2018 года, является достаточным для применения международного гуманитарного права независимо от того, существовал до него вооруженный конфликт или нет. Следовательно, нормы международного гуманитарного права, применимые к вооруженному конфликту международного характера, остаются применимыми к этому инциденту».

«Руководствуясь нормами международного гуманитарного права, 24 задержанных члена экипажей можно считать военнопленными, защищенными Третьей Женевской конвенцией. В любом случае они должны пользоваться статусом военнопленного до тех пор, пока компетентный трибунал не примет иного решения. УВКПЧ напоминает, что с военнопленными, в частности, следует обращаться гуманно, защищать их от актов насилия или запугивания и при необходимости оказывать им медицинскую помощь», — говорится в докладе Управления Верховного комиссара.

Напомним, российские власти отказываются признавать за захваченными военнослужащими Украины такой статус, незаконно удерживают их в следственном изоляторе и привлекают к уголовной ответственности за якобы имевшее место пересечение границы РФ. 

 





Новости по этой теме:


kostalevskiy
kostalevskiy   страна по ip - ua 13 марта, 12:19     -7      
Согласен. Но тогда к неоднократно захваченным на нашей территории российским интервентам тоже нужно было относиться как к военнопленным, а не «передавать их российской стороне», как было сделано с целым подразделением русодесантеров в 2014 году?
   Ответить    
Умник
Умник   страна по ip - od 13 марта, 12:21     +12      
Там обмен был
   Ответить    
Tim Taler
Tim Taler   страна по ip - ua 13 марта, 12:22     +3      
Военнопленных нельзя передавать?
   Ответить    
Maverick.
Maverick.   страна по ip - us 13 марта, 12:29     -2      
Их нужно расстреливать?
   Ответить    
Эдуард Рыбченко
бред не пишите хоть бы Женевскую Конвенцию почитали для начала.. военнопленных можно и нужно обменивать через Красный Крест  или государство посредника…
Женевская конвенция от 12 августа 1949 года об обращении с военнопленными  Конвенции и соглашения  Декларации, конвенции, соглашения и другие правовые материалы
   Ответить    
Мигрирующий
Вот как раз широко использует практика обмена военнопленными. А обмен преступниками это редкость.
Есть вариант выдачи преступников. Но для этого нужны законные основания. Это не должно противоречить законам страны и как правило требуется чтобы между странами были подписаны соглашения об экстрадиции. Если таковых соглашений нет, то и нет законных оснований выдавать.
По этому от того какой будет статус у моряков, довольно многое меняется. Начиная от инкреминируемой вины и ее степени, заканчивая условиями содержания, освобождения или выдаче другой стране и т.д.
   Ответить    
Maverick.
Maverick.   страна по ip - us 13 марта, 12:58     -3      
Спиртующий, для обмена преступниками делается помилование.
   Ответить    
Мигрирующий
Можно было бы и без оскорблений
   Ответить    
Maverick.
Maverick.   страна по ip - us 13 марта, 13:23     -5      
Спиртующий, это не оскорбление, а констатация твоего статуса.
   Ответить    
Мигрирующий
Если агрессия из-за фобии или неудовлетворенности — сочувствую. Ибо не вижу оснований для таких личностных выпадов.
А для самоуверенных предсказателей который умеют читать мысли удаленно, на всякий случай даю подсказку. Лично я считаю моряков в данной ситуации военнопленными. И если бы их признали таковыми, то и все дело должно было вестись мягко говоря несколько иначе.
   Ответить    
Maverick.
Maverick.   страна по ip - us 13 марта, 15:50     -3      
Если с сайта пропал Верящий, то есть Спиртующий клон в бане, значит должен появиться ему на замену Мигрирующий, но все тот же Спиртующий.
   Ответить    
Антуан
Антуан   страна по ip - it 13 марта, 22:10     -3      
Абрамс разве не в АТО?
   Ответить    
Maverick.
Maverick.   страна по ip - us 15 марта, 15:42     +1      
Святогор разве не в Сирии?
   Ответить    
ffmax
ffmax   страна по ip - ie 13 марта, 13:24     -4      
можно было и без банальной чуши
   Ответить    
Мигрирующий
Maverick, помилование это прощение совершенного преступления. После этого человек становится совершенно чист перед законом. Непосредственно с высылкой за пределы страны помилование тождественно не связано.
А для выдачи преступников есть экстрадиция. Экстрадиция не подразумевает обязательного автоматического снятия обвинения или судимости. Которые вступят в силу если преступник вновь появится в зоне применения данных обвинений. Конечно если к тому времени обвинение еще не будет снято.

Конкретно в данном случае т.к. Россия считает моряков преступниками, а не военнопленными и между Украиной и Россией, на сколько мне известно, отсутствует соглашение об экстрадиции, такие вопросы решаются исключительно индивидуально. Могут выдать если будет на то политическая воля.
Если бы у моряков был признанный статус военнопленных — это был бы совсем другой коленкор. И вполне возможно что они уже давно были бы дома.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 14 марта, 07:11     +2      
Не путай  тёплое с мягким, экстрадируют тех, кто нарушил закон в той стране, которая требует или просит экстрадиции, то есть моряки должны были нарушить закон в Украине и тогда бы Украина требовала их экстрадиции, но они якобы нарушили закон расейской  педерации, поэтому экстрадиция здесь ни при чем.
   Ответить    
Мигрирующий
За копанием в правильном применении юридических терминов пропускаете суть. Может в данном контексте лучше подойдет термин "депортация". Или другой. Но для моряков это ни чем не лучше. Ибо депортация тем более осуществляется на усмотрение страны где они были задержаны.

И во-первых, мой пост выше был ответом на фразу "для обмена преступниками делается помилование". Я говорил что после помилования это уже не обмен преступниками, а обычными гражданами. Да и как сами оцениваете шансы на досрочное досудебное помилование "преступника" и по отношении к его высылку в другую страну по запросу.

Во-вторых, вы не правы когда говорите что для экстрадиции моряки обязаны были нарушить закон в Украине. Государство может подать запрос в отношении своих граждан даже если на ее территории преступления они не совершали. Например, для исполнения приговора на ее территории. Т.е. могут пообещать что моряки будут сидеть, но на территории Украины. А потом взять и пересмотреть уголовное дело. Или как минимум создать достаточно комфортные условия для номинального отбывания срока. Хоть в пятизвездочном отеле. Формальности соблюдены. Такие примеры были и неоднократно (я не имею ввиду Украину).
Во-вторых, как сказал выше, не суть важно какой термин более правилен. Один хуже другого. Суть для моряков лучше не становится. Пока они не признаны военнопленными, они судом рассматриваются как преступники. Пока суд их рассматривает как преступников и между странами нет договора, то их положение осложнено и требовать выдачи проблемно. Без политического решения им как минимум светит дожидаться судебного решения. А дальше либо отбывать срок, либо все-таки будет такое политическое решение. И я уверен что будет. Типа они соблюли закон, провели процедуры а потом с барского плеча помиловали осужденных. Но пока приходится ждать. А морякам — страдать.

Если бы рассматривался статус как военнопленных, то делопроизводство было бы совсем другое. И было бы гораздо больше оснований и возможностей чтобы быстрее вернуть моряков на родину.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 15 марта, 04:14     +3      
Если ты сел в лужу с термином, то нет смысла дальше с таким профаном как ты о чем-то дискутировать;)
   Ответить    
Мигрирующий
Тогда давай плескаться вместе. Почитай повнимательнее, раз такой знаток. Ты утверждаешь что   обязательно чтобы человек совершил преступление в государстве которое запрашивает экстрадицию. Это так в отношении иностранцев. В отношении своих граждан, государство как раз таки МОЖЕТ запрашивать экстрадицию и без совершения ими преступления в своей стране. Конечно это не полный перечень условий который при этом должен быть соблюден, но совершение преступления не является непременным требованием.
А если бы еще и договор об экстрадиции имелся, то была бы возможность ТРЕБОВАТЬ. А не просто грозить из-за границы мол яй яй, отпустите наших ребят.
Полагаю что разницу между требованием и просьбой объяснять не надо. Понятно что даже основание требовать еще не дает гарантий что все будет. Но все-таки это облегчает работу.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 16 марта, 09:00     +2      
Я тебе ещё раз, упоротому профану, повторяю, что я не спорю с профанами, ввиду бесперспективности дискуссии;)
   Ответить    
Сергей Дибров
Люди с оружием и без знаков различия — это не военнопленные.
   Ответить    
Гринго
Гринго   страна по ip - od 13 марта, 13:26     +2      
Женевская Конвенция не распространяется на наемников. А поскольку «ихтамнет» то и военнопленными их считать нельзя. И если их даже в пллен не брать а сразу пулю в лоб то это не будет нарушением норм международного права. К тому же игилу это применяют совершенно легально.
   Ответить    
Олег Константинов, главный редактор "Думской"
A. Военнопленными по смыслу настоящей Конвенции  являются

попавшие во власть неприятеля лица, принадлежащие к одной из

следующих категорий:
2) Личный состав других ополчений и добровольческих отрядов,

 включая личный  состав  организованных движений сопротивления,

 принадлежащих стороне, находящейся в конфликте, и действующих на  их собственной территории или вне ее, даже если эта территория  оккупирована, если эти ополчения и добровольческие отряды, включая  организованные движения  сопротивления,  отвечают нижеследующим  условиям:

a) имеют  во  главе  лицо,  ответственное  за  своих  подчиненных,

 b) имеют  определенный  и  явственно  видимый  издали отличительный знак,

 c) открыто носят оружие,

 d) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны.

3) Личный состав регулярных вооруженных сил, считающих себя в  подчинении правительства или власти, не признанных держащей в   плену державой.
   Ответить    
Сергей Дибров
Ихтамнеты и зеленые человечки — не пленные.
   Ответить    
Здравыйсмысл
Что это за юридический термин ихтамнеты и зеленыечеловечки, такого тоже нет.
   Ответить    
Олег Константинов, главный редактор "Думской"
b) имеют  определенный  и  явственно  видимый  издали отличительный знак,
   Ответить    
Гринго
Гринго   страна по ip - od 13 марта, 15:10     +1      
"Для целей настоящей Конвенции:

1. Термин «наемник» означает любое лицо, которое:


а) специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сражаться в вооруженном конфликте;

b) принимая участие в военных действиях, руководствуется главным образом желанием получить личную выгоду и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функции, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны;

с) не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте;

d) не входит в личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте; и 

е) не направлено государством, которое не является стороной, находящейся в конфликте, для выполнения официальных обязанностей в качестве лица, входящего в личный состав его вооруженных сил.

2. Термин «наемник» означает также любое лицо, которое в любой другой ситуации:

a) специально завербовано на месте или за границей для участия в совместных  насильственных действиях, направленных на: 

i) свержение правительства или подрыв конституционного порядка государства иным образом; или

ii) подрыв территориальной целостности государства;

b) принимая участие в таких действиях, руководствуется главным образом желанием получить значительную личную выгоду и которое побуждается к этому обещанием выплаты или выплатой материального вознаграждения;

с) не является ни гражданином, ни постоянным жителем государства, против которого направлены такие действия;

d) не направлено государством для выполнения официальных обязанностей; и 

е) не входит в личный состав вооруженных сил государства, на территории которого совершаются такие действия."

Международная конвенция о борьбе с вербовкой, использованием, финансированием и обучением наемников  Конвенции и соглашения  Декларации, конвенции, соглашения и другие правовые материалы

Вот это и есть "ихтамнеты и зеленыечеловечки", в классическом варианте. Как минимум до тех пор пока пуйло будет настаивать что "ихтамнет".

И на них эта конвенция распространяется, а не конвенция о военнопленных.
   Ответить    
Гринго
Гринго   страна по ip - od 13 марта, 21:09     +3      
Вопрос минусящим:

Вы не согласны с "Конвенцией о наемниках" или с тем что я идентифицировал "ихтамнетов и зеленых человечиков" как лиц, исчерпывающе подходящих к определению "наемник" в Конвенции?

:)
   Ответить    
Сергей Дибров
Безусловно, такого термина нет.
Есть либо военнослужащие со знаками различия, за которых несет ответственность их государство, либо преступники.
   Ответить    
Олег Константинов, главный редактор "Думской"
а боевики — да. Вот такой парадокс
   Ответить    
ffmax
ffmax   страна по ip - ie 13 марта, 13:30     +2      
--- И если их даже в пллен не брать а сразу пулю в лоб то это не будет нарушением норм международного права. --- 
Будет Перед пулей в лоб безоружного наемника обязательно нужно провести следствие и суд. А вот если у наемника в руках оружие то это уже другой коленкор
   Ответить    
Хересование вин
Ну, так а когда там следующий прорыв планируется?
С представителями ОБСЕ и другими уважаемыми лицами?

За неделю до выборов?
   Ответить    
Гринго
Гринго   страна по ip - od 14 марта, 02:01     +2      
Ты должен был привыкнуть к мысли что если уже влез в тему где и я участвую, то придётся объяснятся внятно и членораздельно.

А теперь взял  и внятно и членораздельно пояснил чего ты собственно хочеш. О чем собственно вопрошаешь.

Reply will  follow!

:)
   Ответить    
Хересование вин
Ой, а що цэ було?
Так тыхэсэнько пэрднуло, а  як засмэрдыло! ? 
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 14 марта, 07:06     0      
Фроим Спиртович, с чем связана твоя хроническая бессонница?;)
   Ответить    
Хересование вин
Так хтось пэрдыть та смэрдыть!

Спать невозможно!

А я смотрю ты уже стесняешься в пять утра голос подавать?
Терпишь до семи?
Молодец!
И на цыпочках! На цыпочках!
   Ответить    
Аль Капоне
Аль Капоне   Proxy 14 марта, 09:18     +1      
Спирт, чтобы ты нормально спал по ночам, тебе нужно увеличить вечернюю дозу ГП-форте.
   Ответить    
Хересование вин
Ну, тебе ли не знать — что это и зачем это, Аль-Гандоне?

Показання
Токсичні ураження печінки: для підтримуючого лікування хворих з хронічними запальними захворюваннями печінки або цирозом печінки.

Давно страдаешь?
   Ответить    
Аль Капоне
Аль Капоне   Proxy 14 марта, 10:39     +1      
Спирт Гандонов, где ты пять лет лечился от алкоголизма и шизофрении?
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - od 15 марта, 04:11     +1      
Фроим Спиртович, как давно тебе на сайте голоса слышатся?;)
   Ответить    
   Правила


kador
Реклама


              

24 марта
19:40
17 коммент.
Под одесским генконсульством РФ требовали освободить политических узников  фотографии
18:54
114 коммент.
В ДТП на проспекте Шевченко погибли дети крупных одесских бизнесменов  фотографии видео
18:41
4 коммент.
Одесский припортовый выиграл в суде у налоговой: ему возместят полмиллиарда гривен (документ)
17:09
12 коммент.
Архиереи ПЦУ молились в Одессе за отражение вражеского нашествия и освобождение украинцев, томящихся в российских тюрьмах  фотографии
15:47
65 коммент.
Семейным врачам и педиатрам Одессы закупили смартфоны  фотографии
15:34
32 коммент.
Эксперимент: готовы ли одесситы голосовать за гречку?  фотографии видео
14:00
20 коммент.
ГБР задержало двоих одесских налоговиков, которых подозревают во взяточничестве  фотографии
13:00

3 коммент.
Одесская спортсменка завоевала полный комплект медалей на чемпионате Украины по настольному теннису  фотографии
11:46
24 коммент.
Красные помпоны и «Марсельеза»: как в одесском порту французский тральщик встречали фотографии
11:38
14 коммент.
На Киевской трассе полицейские гонялись за грузовиком: водитель был пьян  фотографии
11:31
6 коммент.
«Когда есть в банке счет – всегда тебе почет!». Одесская музкомедия показала, как здорово рожать детей в Чикаго  фотографии
11:24
105 коммент.
На проспекте Шевченко BMW сына бизнесмена врезался в столб: машину разорвало, погибли люди (обновлено, фото) фотографии
23 марта
23:59

5 коммент.
Хоккеисты из «Одессы» стали победителями всеукраинского турнира  фотографии
20:23
50 коммент.
Неизвестный кузнец прославил жилкомплекс в Одессе (фото 18+)   онлайн опрос
17:13

22 коммент.
Военный армрестлинг: в Одессе соревновались сильнейшие солдаты и офицеры из 13 частей  фотографии

Эксимер
Реклама


Статьи:

Заготовщики камыша или наркоплантаторы? Кто и зачем поджигает заповедные плавни

Енот-полоскун, Ха-Ха-Хармс и другие: уличный художник – о том, как создаются муралы и одесском мифе

Беспредел: одесские ЖКСы привлекли коллекторов, чтобы прессовать должников



Новости Одессы в фотографиях:







Адвокат Оксана