Ущерб «обезглавленному» скверу возле гостиницы «Аркадия» предварительно оценили в 80 тысяч
Государственная экологическая инспекция предварительно определила сумму ущерба за порчу 78 деревьев на Генуэзской. Как сообщает пресс-служба горсовета, ЧАО «Аркадия» грозит штраф почти в 80 тысяч гривен. Точную сумму ущерба специалисты смогут подсчитать только весной.
Кроме того, административная комиссия горсовета рассмотрела очередной протокол в отношении руководства ООО «Твердый», эксплуатирующего клуб «Zимний». «Есть протокол об административном нарушении, подкрепленный показаниями свидетелей, на основании которого комиссия признала вину нарушителя за самовольный снос семи деревьев. По закону максимальная сумма штрафа за это правонарушение – 1700 гривен. Именно этот максимум и был назначен», – сообщил глава административной комиссии Александр Ищенко. По данным мэрии, в случае с «Zимним» экологическая инспекция назначила возмещение ущерба в размере 27 тысяч гривен. Напомним, что 14 января на территории, прилегающей к гостинице «Аркадия», сняли кроны 78-ми лиственных деревьев на высоте от 1,5 до 3 метров. Возраст пострадавших от несанкционированной подрезки шелковиц, тополей, акаций, кленов и каштанов колеблется от 20 до 40 лет. Нарушителем оказалось ЧАО «Аркадия». А на территории, прилегающей к клубу «Zимний», специалисты «Горзелентреста » зафиксировали семь полностью срубленных деревьев.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
 |
Вот такие идиоты как Ищенко (секретарь фракции ПР в горсовете) и вся фракция-дебилов просто глумится над нами.
Ответить
|
 |
Никакого возмещения ущерба. Восстановить сквер. Точка.
Ответить
|
 |
Штраф + восстановить сквер как было + выдать участок в любой зелёной зоне города и там высадить деревья.
Ответить
|
 |
востановить сквер и возместить ущерб, что б другим неповадно было.
Ответить
|
 |
Чуть больше одной тысячи гривен оценили они стоимость 20-40 летнего дерева. Это по каким тарифам ущерб считали?
Ответить
|
|
Сложный вопрос. Подсчет, впрочем — предварительный. До весны еще много чего произойти может.
Ответить
|
|
Важно определиться — до какой весны. Путь уготованный бюрократией чаще всего оказывается самым тернистым
Ответить
|
|
До этой весны.До этой. Для тернистого пути берцы есть. С бронированной подошвой.
Ответить
|
|
Ни-ни. Постараемся сработать на опережение. ДО того, как они установят окончательный ущерб. До тех пор никто его выплачивать не будет. Поскольку точно не установлен.
Ответить
|
|
Корсар, сколько я не интересовалась, крупномеры высаживают зимой..так они лучше приживаются. Вот ссылка, российская, но там по ГОСТу стандарты..http://palisadmarket.ru/articles/21872/
Зачем весны ждать?
Ответить
|
|
Честно говоря, я не очень горазд в садоводстве. Зачем ждать весны? Они не могут до весны определить конкретный ущерб — что выживет, что нет. С Зелентрестом на тот счет тоже идет диалог. Пока к какому-то решению не пришли.
Ответить
|
|
Для восстановления в прежнем виде весна не нужна, «обрезанные» деревья прежний вид иметь не будут, даже если выживут…Вот в чем петрушка..)
Ответить
|
|
Прежний вид иметь конечно не будут. Собственно, это мы и доказываем. Зелентрест на нашей стороне. Но у их там свои заморочки всевозможные нормативы и т.д Надеемся все-таки убедить. Думаю, в конечном итоге удастся договориться.
Ответить
|
|
Предлагаете выжившие деревья оставить, до следующих весен, пока не погибнут? Сквер изуродован и нужно вернуть старый облик: деревья с кронами, а не обрубки
Ответить
|
|
Наоборот.Настаиваем на высадке новых полноценных деревьев.
Ответить
|
|
Линия не изменится. Даже если причастные к решению этого вопроса даже начнут Польку-бабочку плясать и зайчиков изображать.
Ответить
|
 |
Выкорчевывать живые деревья, полагаю, неправильно. Да и правильнее было бы их оставить в назидание, рядом с вновь посаженными. Так в Дрездене оставили несколько домов разбомбленных. Американцами. Это будет очень назидательно.
Ответить
|
|
я пожалуй повторюсь, но раненные деревья, можно пересадить для выхаживания, так сказать в «карантин», а точнее — в питомник Зелентреста, а потом высадить в грунт…Это, конечно, настолько сложно и дорого, что даже не знаю реально ли?
Ответить
|
|
злая 24 января, 23:25
Насчет пересадки и карантина — это пусть Зелентрест думает. Они сейчас тоже подают иск в суд на этих деятелей. Развороты серьезные. Посмотрим, что нам итог покажет.
Ответить
|
|
Полностью сожженный Дрезден восстановлен «по камушку», Александр пляц, центр города без разрушенных домов. На экскурсиях эти дома не показывают. Может назовете местонахождение домов?
Кто у нас будет гостям рассказывать историю про изуверов из Аркадии, показывая обрубки деревьев, но скрывая все разрушенные заводы?
Ответить
|
|
Я была в Дрездене в 1989, тогда рядом с дворцовым музеем они оставили разрушенную Кирху. Зрелище удручающее. Идешь по очень красивой площади, вокруг красота и чистота и вдруг зияющая рана. Немцы молодицы. Сразу настраивает на серьезный лад. Как они говорили, что необходимости не было в бомбежке, исход уже войны был уже предопределен. Думаю, нужно рядом с раненными деревьями, посадить здоровые, привлечь студентов. Очень сильный психологический момент будет, рядом 56 школа, там хороший директор и школьников подключим. Я бы сейчас не стала выкорчевывать. Можно осенью, если не приживутся, в любом случае, пересадка многолетних корней, это большой стресс для деревьев.
Ответить
|
|
Я был сравнительно недавно, Кирха и другие здания восстановлены.
Понимаете, я сегодня был на Заставе-2 и Бугаевке, опять. Более удручающего вида, чем парк Ленинского комсомола, пруд Джутовой фабрики (теперь логистического центра), тамошние промышленные объекты я не знаю. Я борюсь за Генуэзскую, потому что с чего-то нужно начать.
Ответить
|
|
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D1%83%D1%8D%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D1%80%D1%85%D0%B5_(%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0% B4%D0%B5%D0%BD)
Да, Никузькин, восстановили Кирху. А зря. Наверно, после объединения политика поменялась. Хотя , церковь очень красивую построили.
Ответить
|
|
Вы имеете ввиду Фраункирхе? Восстановлена она, я был там во время мессы. Очень красивая Кирха
Ответить
|
|
http://m.youtube.com/?piggyback=2#/watch?v=e0DNFMge0Sk&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3De0DNFMge0Sk&gl=RU
Да, когда я была, это была груда камней. Не по теме, но думаю нужно было оставить в назидание потомкам. Как оставили и сделали музей в концлагере. Правда, может и его уже нет. Когда забывают о войне, есть вероятность, что кто-то ее захочет начать снова.
Ответить
|
|
Фраункирхе — гордость Дрездена. Оставить в назидание потомкам разрушенную гордость, как память ковровой бомбежки Англией? Трудный выбор, наверное новые политики надавили.
ПыСы
Кстати, иллюзию сожжения города дает чернеющий строительный камень.
Ответить
|
 |
По тем же, по которым определяли стоимость сотки земли под «Отрадой».
Ответить
|
 |
По старым, этим расценкам 10 лет
Ответить
|
|
Правильно. Восстановить полностью. Деньги то все равно в карманы пойдут чиновникам.! И мы весной будем принимать работу по восстановлению сквера!
Ответить
|
|
Собственно, по поводу вчерашнего митинга — «Народный мэр! Где наш сквер?».
Сегодня мэрии была вручена резолюция митинга:
Резолюция митинга-протеста 24 января 2013 года.
Общественность города Одессы и городская Громада возмущены действиями владельцев гостиничного комплекса ЧАО «Аркадия» и РЦ «Zимний» OOO «Твердый», самовольно уничтоживших сквер, расположенный по адресу: ул. Генуэзская, 24 а.
Под видом «санитарной обрезки» владельцами РЦ «Zимний» выкорчевано и уничтожено 8 деревьев. Владельцами ЧАО «Аркадия» срезаны кроны 78 деревьев возрастом от 20 до 40 лет. По заключению специалистов – деревья не выживут.
Выжившие деревья с вторичной кроной будут низкорослыми, уродливого вида.
Обрезка производилась неквалифицированно, без каких-либо разрешений и согласований с органами местного самоуправления и представителями КП «Зелентрест». Данное деяние классифицируется как акт вандализма и является уголовно наказуемым.
Резолюция принята 24 января 2013 года участниками митинга — протеста против уничтожения сквера и зеленых зон города Одессы.
РЕЗОЛЮЦИЯ:
1. Требуем от мэрии инициировать отмену документов на право пользования земельными участками вышеуказанных заведений, допустивших грубое нарушение требований действующего Законодательства Украины и принять решительные меры для пресечения актов вандализма и самоуправства в будущем.
2. Требуем привлечь к ответственности лиц, виновных в уничтожении сквера.
3. Требуем обязать лиц, уничтоживших сквер – восстановить сквер в прежнем виде, высадив деревья того же возраста и тех же пород.
ПОДПИСИ
Требования одинаковые, что у участников митинга, что у нас, собравшихся 20 января у Зимнего.Эти требования и отстаиваем.
Ответить
|
|
Деньги пусть вставят себе в одно место:сквер должен быть там, где был.Хотят там сделать летнюю площадку.Уверен на все 100.
Ответить
|
|
Так это еще не все порубки на Генуэзской. Напротив гостиницы Аркадия между рельсами и забором строящегося офисного здания зияют 3 пня четырёхнедельной давности. Будова к своей новой стройке у Узбекской кухни расширила дорогу и уничтожила десятка полтора молодых деревьев. А сколько деревьев уничтожено на всей строй площадке тяжело подсчитать, но думается не меньше сотни.
Ответить
|
|
Твари, в городе и так дышать нечем. Жажда наживы для них превыше всего.
Ответить
|
|
Требовать только восстановление сквера и запретить строительство парковок и кофешек в сквере
Ответить
|
 |
уже 80тысяч кто больше, правильно было сказано пусть депутаты и партии пиарятся…
Ответить
|
|
Эти деньги пойдут в общую казну. И никак не повлияют на ответственность виновных. Деревья, в лучшем случае, прийдетс я высаживать нам весной. Дай Бог, чтобы интерес к этой проблемме не пропал. Но это не решение вопроса. Как то не слышно от наших депутатов, что там с общественными слушаниями. Судя по всему, сам горсовет этот вопрос поднимать не будет. Хотелось бы узнать планируются общественные слушания или нет. На них и можно поднять вопрос о возможности расторжения договора аренды с виновниками в вырубке и причинения ущерба зеленым насаждениям. И внести данную норму в договора с коммерческими структурами, арендующими помещения для своих прпедприятий. Фактически, подавляющее большинство недвижимости в частной собственности, но на землю это не распространяется, как я понимаю. Необходимо ужесточать законы. Сделать настолько невыгодным вырубку и порчу деревьев, чтобы предприниматели сами были заинтересованы в сохранении деревьев. Каждый раз устраивать акции не получится, подавать в суды, тоже, на мой взгляд не лучший выход. Нужно менять систему.
Ответить
|
|
Рада приветствовать, Ангелина, согласна, общественные слушания необходимы…
Ответить
|
|
А они и будут. Однозначно.
Подавать в суды — не лучший выход, согласен. Но на данном этапе это просто необходимо. Далее — общественные слушания, изменение некоторых нормативов, и раз навсегда поставить точку над уничтожением зеленых насаждений.
Ответить
|
|
пока готовимся иски подавать…, и чувствую, что назрела необходимость еще в одной «встрече». чтобы согласовать действия)
Ответить
|
|
План действий уже отработан, и, собственно — машина уже запущена. Документы уже пошли в работу — в прокуратуру, в мэрию и т.д.
Кстати, свою положительную роль сыграла и сегодняшняя акция, как ни скептически она воспринимается. Пошла на благо начатому делу. Более подробно — возможно завтра сможем сказать.
Ответить
|
|
Корсар, не буду спорить в отношении судов, просто не верю,что можно добиться справедливого решения. Возможно только при постоянном контроле со стороны обществености, а разбирательство может затянуться надолго. Но, если уже подали, то подали. Общественные слушания необходимо тщательно подготовить, и если мы отказались от сбора подписей и регистрации инициативы, то варианта 2. Первый, их назначает мэр, но как я поняла диалога сегодня не вышло, второй, депутаты, а их должно быть не меньше трети или две трети, уже не помнб. Нужно посмотреть. Если на ближайшей сессии вопрос не будет поставлен, нужно возвращаться к подписным листам. Скоро студенты вернуться с каникул. Думаю, собрать будет не сложно. Но, для регистрации инициативы мы уже должны подготовить проект повестки общественных слушаний.
Ответить
|
|
Нет.От мэра дождаться… Скорее от козла молока.
Сйчас работает очень сильная команда по подготовке общественных слушаний. Люди опытные в этих делах.Тормоз может возникнуть в самой процедуре — Пока рассмотрят, пока выдадут подписные листы, пока проверят эти листы… Это уйдет время. Параллельно сейчас идет форсаж в правовом плане — задача добиться восстановления сквера. И в этом аспекте тоже есть серьезные наработки. Процесс пошел. Пока до общественных слушаний — будет сделана конкретная работа.
Ответить
|
|
Есть определенное время, выделенное на подготовку слушаний. В уставе прописано, что мэр после регистрации инициативной группы в мэрии в пятидневный срок должен встретиться с группой и после назначить слушания, вся процедура не должна превысить два месяца.
Ответить
|
|
Ну и чудненько значит. Заявка на общественные слушания будет в ближайшее время подписана. Как только зарегистрируют — начнется продвижение и в этом направлении. Кстати, вопросом общественных слушаний занимается Сергей Дибров.Да и не только этим вопросом. Впрочем, как и все мы.
Ответить
|
 |
Подавать в суды — просто необходимо. Причем достаточно и одного иска от пары общественных организаций и десятка граждан, если не предполагается взыскание морального ущерба.
Иск всегда можно отозвать или подписать мировое соглашение.
Ответить
|
|
Совершенно верно. При любом раскладе — судебное разбирательство сыграет нужную роль.
Ответить
|
|
Вероятно, не очень правильно считать, что простые деревья возраста 20-40 лет и есть уникальное и незаменимое украшение города. А разве кривые и покосившиеся от былых ураганов деревья так уж нужны? Просто спиливать естественно плохо, но менять на новые и красивые деревья было бы лучше. Может быть в данном случае стоит обязать нарушителей просто заменить деревья на новые саженцы? У нас в городе постоянно жалуются на падающие деревья, но никто не говорит о том, как обновить их хотя бы в центре города. Если всем всё запрещать, то ничего хорошего не будет. Необходимо искать выход и бороться с бездействием и неэффективной работой горзелентреста. А экологам хочется задать один простой вопрос, как они зимой выживают, пока у деревьев листьев нет? Где же они кислород то берут, чтоб дышать?
Ответить
|
|
Саженцы будут расти лет 20 пока станут полноценными деревьями. Высаживать крупномер. Иначе, пока те саженцы подрастут (А они пока молодые — за ими ухаживать нужно) -кто знает что произойдет. Часть запросто может погибнуть, и спросить уже будет не с кого. В лучшем случае, в том сквере будут гулять уже нынешние детишки со своими детками.
Ответить
|
|
Простые саженцы никому не нужны от них нет толка, да и погибнуть они могут быстро. Высаживать нужно не молодые побеги, а готовые деревья высотой 4-6 метров специальной техникой. Эти технологии применяются, к примеру, в Китае. Там такого ужаса в виде аварийных коряг, которыми у нас все так гордятся, просто не найти. За городом крестьяне специально выращивают деревья, как у нас овощи на огородах, а потом уж эти подросшие и окрепшие деревья используют для озеленения в городе. Ещё один способ украсить город это высаживать кустарники из того же самшита. Экологом в радость будет там листья зимой не опадают). Кстати, и не только на футбольных полях могут быть красивые рулонные газоны. Они не помешали бы и на наших бульварах. Вот только про такие преобразования у нас никто не говорит, а устраивают травлю комерсам по поводу и без повода. Одесская громада такой позицией только помогает чиновникам бездействовать. Появляется возможность использовать запретительную систему в целях вымогания взяток от нарушителей действующих, потенциальных и будущих).
Ответить
|
|
Вот. Излагаем то же самое. Только полноценные взрослые деревья. Пока переговоры идут туговато, но думаю — здравый смысл все-таки возьмет верх.
Ответить
|
|
Вы правы, но высаживать или вырубать нужно с разрешения ответственной организации, т.е. Зелентреста, А бизнесу нужны свободные площади для расширения и остановить их аппетиты трудно. Посмотрите, что в Аркадии с пляжами сделали. Необходимо очень серьезно продумать повестку слушаний, можно включить и вопрос пляжей. На слушаниях будут обсуждаться только заявленные вопросы и следующие слушания можно провести не раньше, чем через три месяца.
Ответить
|
|
Программа вопросов на общественных слушаниях практически почти отработана. Мы хотим поставить вопрос таким образом, чтобы в существующие нормативные акты были внесены изменения, которые вообще исключат покушения и на зеленые зоны и на места массового отдыха. Кстати, пляжи тоже относятся к этой же категории. Высаживат и вырубать однозначно будут только с разрешения и под контролем Зелентреста и общественности. То-есть — нас с Вами и всеми остальными. Поверить на слов в наше время могут только прописные идиоты. Поэтому контроль со стороны общественности должен быть и будет жестким. Конечно, понадобится помощь всех тех кто 20 числа собрался у Зимнего, и всех кто не присутствовал, но кому это не безразлично.
Ответить
|
|
А Вы всё ещё доверяете Зелентресту? Пляжи — это уже другая тема.
Ответить
|
|
Насчет доверия — вопрос интересный. Скорее — склоняем к сотрудничеству.
Ответить
|
|
Думаю, прежде чем регистрировать общественные слушания, нужно провести круглый стол и пригласить экспертов, по результатам и предлагать повестку общественных слушаний. Пригласить юристов, ученых, общественников, можно сделать интернетконференцию и включить защитников и научных работников из разных городов Украины и других стран. Времени мало, а весна уже идет.
Ответить
|
|
Огромное спасибо всем неравнодушным!!!
Слава Богу, что есть еще такие люди, у которых душа болит о городе! Низкий вам поклон! ( к сожалению по независящим от меня причинам не могла прийти на сбор), но еще раз СПАСИБО!!! МОЛОДЦЫ!!!
Ответить
|
|
http://www.assembly.spb.ru/manage/page?tid=633200251
В Питере есть «Закон о зеленых насаждениях общего пользования»
Можно его доработать и предложить депутатам принять в Одессе. В Закон внести статьи об ответственности и обязанности нарушителей. В Прибалтике, если спилишь дерево, то должен высадить несколько.
Ответить
|
|
Все можно. Присоединяйтесь к ин. группе и будем разрабатывать конструктив. Это не ЗАО, куда вход только для избранных и состав ин. группы ничем и никем не ограничен.
Ответить
|
|
Хорошо, я возьму на себя разработку проекта Закона, только нужно получить реестр зеленых насаждений г. Одессы. А потом вынесем его на обсуждение.
Ответить
|
|
Реестр зеленых насаждений постараемся добыть.
Ответить
|
|
За зелентрестом вопрос не станет, обещали помощь по первому намеку на просьбу
Ответить
|
Правила
|
|
Yulia Grigorieva
Елена Алексеева
