зезман2



Виталий Портников и Алексей Гончаренко устроили языковую дискуссию в «Московских новостях»


В разделе «Мнения» российской газеты Московские новости состоялась дискуссия между известным украинским журналистом Виталием Портниковым и заместителем председателя Одесского областного совета Алексеем Гончаренко. Предметом спора стал «языковой вопрос», в частности — последний законопроект о языках.

Виталий Портников уверен, что языкомовный вопрос надуман, как таковой, а поднимают его в очередной раз лишь в угоду политическим интересам.


Виталий Портников
Виталий Портников

«Могут сказать, что так было всегда, что голосование по так называемой языковой границе является отличительной чертой всех украинских выборов, — считает журналист, — Депутаты-«язычники» рассчитывают, что таким образом украинцев удастся вновь поделить на своих и чужих, вновь заставить оказаться по разные стороны баррикад и проголосовать, руководствуясь не разумом и понимаем глубины той пропасти, в которой оказалась страна в результате «воцарения» Виктора Януковича, а уступая простому инстинкту — «наших бьют!», «нам разговаривать не дают!»».

При этом, ни в какой защите, по словам Портникова, «великий и могучий» сегодня не нуждается.

«Русский язык сегодня в отличие от украинского вряд ли требует государственной защиты. Это бытовой язык большей части страны, на нем разговаривают все города-миллионники Украины, и даже на улицах Львова, традиционного форпоста украиноязычия, можно все чаще услышать разговаривающих по-русски, причем это скорее всего будут не туристы. На востоке Украины на русском языке работают телеканалы и издаются газеты, даются показания в судах и произносятся официальные речи. Что действительно стоило бы защищать государству, так это явно сдающий позиции украинский язык», — уверен Виталий Портников.

Зампред Одесского областного совета Алексей Гончаренко, в свою очередь, считает, что закон необходим, так как русский язык, уверен политик все-таки нуждается в защите. Свою точку зрения Гончаренко иллюстрирует конкретными примерами.

«Сейчас в Украине в целом, и в Одессе в частности, русскоязычный человек не может сходить в кино и посмотреть американский или французский фильм на русском языке. Потому что дубляж производится только на украинский. Но разве это нормально? Закон сможет решить эту проблему, — уверен политик, — Далее, законопроект содержит требование, чтобы аннотации к лекарствам были напечатаны не только на государственном языке, но и на региональном. Разве это не правильно? Представьте себе бабушку восьмидесяти лет, которая не изучала в молодости украинский язык, а теперь должна читать аннотации к лекарственным препаратам на неродном для нее языке».

Алексей Гончаренко так же отмечает, что с отдельным статусом русский язык все равно не будет ущемлять мову. Яркое подтверждение тому, по мнению политика — возвращение двуязычия в одесские школы.

Алексей Гончаренко

«В 2010–2011 учебном году в первые классы одесских школ пошли 8245 детей. Из них 5069, или 61%, попали в украинские классы, остальные — в русские. В 2011–2012 учебном году появилась свобода выбора. И что же произошло? Люди оказались гораздо мудрее радикалов с обеих сторон. Из 8385 первоклашек 4424, или 53%, будут обучаться на украинском языке. Резкого изменения не произошло. Русскоязычных классов стало больше, но не критично. И это при том, что Одесса безусловно русскоязычный город», — отмечает Алексей Гончаренко.

Одессит также напомнил, что во многих европейских странах для удобства и комфорта граждан государственными являются сразу несколько языков.

«Меня удивляет, что критики законопроекта относят себя к проевропейским силам. Они, наверное, считают, что проевропейские — это те, кто вместо «Жигулей» выбирает «Мерседесы». Однако основа европейской идеи — уважение к личности и ее правам. Именно поэтому в Финляндии два государственных языка, в Бельгии — три, а в Швейцарии — четыре! И именно поэтому в практически моноязычной Италии уважаются права немецкоязычных граждан Южного Тироля, и они свободно используют там свой родной язык» — считает политик.


СМЕРТЬ РОСІЙСЬКИМ ОКУПАНТАМ!


Помітили помилку? Виділяйте слова з помилкою та натискайте control-enter

Алексей Гончаренко
Алексей Гончаренко
народный депутат Украины
1404 новини

Новини по цій темі:





090909
Коментар порушує правила нашого сайту та був видалений.
   Відповісти    
Одномандатный
Гончаренко — лучше!
   Відповісти    

gid
gid 11 червня 2012, 14:20     +2      
Болезнь Виталия Портникова называется синдром иуды
   Відповісти    
mezzaniner
Кто Христос?
   Відповісти    

<img src=/i/fb.gif class=fbico> Sergey  Uspenyev
Ужас. Вы откуда такой выползли?
   Відповісти    

Uliss
По поводу перевода фильмов согласен: должен быть выбор. Вот только в Одессе других аргументов не называют.
   Відповісти    
Инспектор
Хотел вступить в полемику, но передумал. Ваша позиция ясна и абсурдна.
   Відповісти    
Никузькин
А нужны доводы и оправдания, чтобы свободно общаться на родном языке? Перед кем нам оправдываться и по какому праву, чтобы разрешили пользоваться родным языком?
   Відповісти    
такезо кенсай
Нам много не надо-всего но по чуть-чуть!!!
   Відповісти    
Инспектор
Портников, он и есть Портников.Скудоумие умноженное на национальную хитрость и дало  такой результат.
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Алексей Слепцов
Фильмы должны быть на языке оригинала с субтитрами.
   Відповісти    
Кому татор а кому лятор
Согласен. Субтитры на украинском.
   Відповісти    

moskalhohol
Как сказал ВФЯ из 95-го квартала по поводу дублирования: «Я фильмы не смотрю  я их читаю»
И тут я с ним один раз согласился.

Рейтинг ПР падает и уже их сторонники стали частично их противниками. Теперь, подняв  (в 5-й раз) вопрос о русском языке нас опять разделили на две части! И уже вопрос о том, плоха или нет нынешняя власть не стоит — есть главная тема: вопрос о языке. Нас всех развели, как лохов, по известному принципу — разделяй и властвуй!
А это уже не 5% обещанных Януковичу в случае принятия закон о языке!
   Відповісти    
sid@
sid@ 11 червня 2012, 15:01     +3      
в школах нет возможности выбрать язык.

в кино не хожу, фильмы на мове не смотрю.
до оранжоидной украинизации мне было всё-равно на каком языке фильм, но теперь — НЕ всё равно.

русскому языку- да. 
   Відповісти    
090909
100%.
   Відповісти    

botva0
эка вас зацепило. а во львове, небось, тоже самое говорят про нынешнее время. и таким образом политики достигают своих низких целей. лозунг «разделяй и властвуй» по прежнему актуален, хотя ему уже не одна сотня лет. имхо, что сейчас, что во времена «оранжевых» подобные вопросы поднимались специально, чтобы мобилизовать электорат, подуставший от непрекращающегося покращення.
и, к сожалению, 90% электората хавает это за обе щеки.
   Відповісти    
KM@
KM@   страна по ip - ua 11 червня 2012, 16:32     +7      
вот самое интересное, что поборники украинского языка нанесли самый наибольший вред ему, вызвав отторжение всего русскоязычного населения.

Почему при совке мы уважали украинскую мову.а сейчас нет?
   Відповісти    

Kirill 2012
как раз в школах и есть выбор, вопрос в другом, многие стали говорить на суржике
   Відповісти    

The Godfly
Русский, как и любой другой язык национальных меньшинств никто не ущемляет.
Статья 10 Конституции Украины «В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.»
Если кому-то не нравится, что фильмы дублируются на украинском языке, пусть агитируют за принятие закона или законопроекта о дублировании фильмов в кинотеатрах на русском языке. Кроме того можно спокойно скачать или купить фильм на русском языке.
На мой взгляд, проблема не только в русском языке, но и в других. В Закарпатской области региональным языком станет венгерский, в Черновецкой — румынский, в Крыму  крымско-татарский.
На языковом законе пиарится кто только может.
   Відповісти    
sid@
sid@ 11 червня 2012, 17:35     +5      
каких еще меньшинств.. нормально.. уже в меньшинства записали.
   Відповісти    

gate21
gate21   страна по ip - de 11 червня 2012, 15:36     +6      
Закон популистский. Все кто хочет говорит по русски. Обучение на украинском в школе детей не напрягает. В институтах и так преподавание на русском. Чиновники «постанови» и «впровдження» на русский и не переведут. Ах да кинотеатры.Алексей толковый парень-противоставлять себя интеллектуалу глупо- на этом поле очков не заработаешь. Г. марков куда более уязвимая цель.
   Відповісти    
Инспектор
Пообщайтесь со студентами, они расскажут на каком языке идет обучение.
   Відповісти    
Кому татор а кому лятор
На каком языке напечатана аннотация к лекарству, совершенно безразлично. Ибо прочесть её можно только под микроскопом!
   Відповісти    
gid
gid 11 червня 2012, 16:15     -5      
Поэтому ты и живёшь по уши в дерьме, тебе ведь всё равно.
   Відповісти    

ева крик
+1000000000!!!
   Відповісти    
sid@
sid@ 11 червня 2012, 16:25     +3      
все делают. супер если при этом сделают статус русскому языку.
вообще у нас делается что-либо в пару месяцев до выборов. ЛОВИ МОМЕНТ. сейчас то место и то время.
   Відповісти    
Kirill 2012
ну так это же его детище
   Відповісти    
фанат Донбасских реформ
что один, что второй пиарятся на языковом вопросе…
   Відповісти    
mrGnatGnat
Портніков слушно зауважив, що «Депутаты-»язычники» рассчитывают, что таким образом украинцев удастся вновь поделить» Немає такої цінності, заради якої треба розірвати Україну.
Гадаю, що такі недолугі політикани, як наш мерозаступник, не розуміють, що коять. Вочевидь, не вистачає розуму та освіти.
Не треба чіпати того, що встоялося.
   Відповісти    
Sapiens
Sapiens   страна по ip - od 11 червня 2012, 20:27     +1      
Какой пафос «розирвати Украину»… Осточертели со своим пафосом и своим враньем. Долой украинских угнетателей! Русскоговорящие — не меньшинство, а большинство! Введите билингву, ибо проблему, как раз, надумали те негодяи, которые сделали украинский единственным государственным. Паршивые демагоги и Портников иже с ними. Гончаренко, респект!
   Відповісти    
mrGnatGnat
Один з класиків сказав, що коли людина живе на землі, мови якої вона не знає, то вона або гість, або найманець, або окупант.
   Відповісти    

dolento
Вивчи мову країни, яку захопили окупанти!
   Відповісти    
Sapiens
Sapiens   страна по ip - od 11 червня 2012, 20:43     +4      
Вот-вот, мистер давжды Гнат, и пора бы вам заговорить на языке той земли, где вы живете. Даже без ссылок на «одного классика». А то украиноязычные, в прошлом или позапрошлом поколении — вполне деревенские люди, ведут себя в Одессе как стопроцентные оккупанты.
   Відповісти    
Кому татор а кому лятор
Чья бы корова…В Одессе в 50-х вывески были на украинском.Так что, кто тут оккупант, ещё неизвестно.
   Відповісти    

wm
wm   страна по ip - od 11 червня 2012, 20:57     +2      
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/06/11/6966454/
   Відповісти    
wm
wm   страна по ip - od 11 червня 2012, 20:57     +3      
колонист табачник
   Відповісти    
wm
Коментар порушує правила нашого сайту та був видалений.
   Відповісти    
Вова Одессит
Если бабушка не может прочесть что написано по УКРАИНСКИ это не значит что она его не понимает, просто плохо видит. Украинский язык не понимает тот кто не хочет его понять.
Ну а если говорить о защите языка то надо защищать УКРАИНСКИЙ язык и давать ему дорогу и развитие. И примеры типа Нидерланды, Швейцария и т.д. в данном случае не уместны.
   Відповісти    
Nezabudka
Nezabudka   страна по ip - ua 12 червня 2012, 00:58     +1      
В какое развитие, стесняюсь спросить? Обязать граждан говорить по-украински? Куда еще больше его внедрять? Назовите методы продвижения, если не трудно. Вот верно говорят, хочешь… начни с себя. Если так поддерживаете его, почему не пишите по-украински? ;) 
   Відповісти    

Sapiens
Sapiens   страна по ip - od 11 червня 2012, 22:01     +3      
Вова, для вас естественно, разумные примеры неуместны. Идите и защищайте. Кстати, а чего это вы по-русски пишете?
   Відповісти    
EVE
EVE 11 червня 2012, 22:18     +4      
Что тут спорить и доказывать? Если люди хотят русский язык, то зачем все эти разговоры?
   Відповісти    
Ikar
Ikar   страна по ip - ua 13 червня 2012, 08:37     +1      
В этом-то и весь прикол. На базе западных областей Украины наша опозиция готовит едва ли не языковой переворот, других поблем для них уже не существует а зря. Данный Закон я считаю проявлением толерантности.
   Відповісти    

dolento
Шановний, це «не люди хотят», а пришельці-окупанти!
   Відповісти    
Вова Одессит
Все говорят почему защищаю УКРАИНСКИ яэык а пишу по русски, просто доказываю что проблем с языком нет, а также это говорит о том что какой язык надо развивать и защищать. И этим языком БУДЕТ УКРАИНСКИЙ
   Відповісти    
Nezabudka
Nezabudka   страна по ip - ua 12 червня 2012, 10:04     +2      
Но вы не ответили выше на вопрос — в чем развивать и каким образом? Методы и сферы, если не трудно. А «потому что гладиолус» это ж не аргумент. И кто говорит о том, что русский вытеснит украинский? Слишком преувеличено.
   Відповісти    
Пeнсионеp
За аннотации. Минздрав предупреждает — Не занимайтесь самолечением. Употребляйте шо прописано врачом.
   Відповісти    
Пётр55
Господин Портников, а не логичнее для Яценюка и иже с ним, решить раз и навсегда вопрос голосования по так называемой языковой границе, а не устраивать парламентские битвы и войны по этому поводу?
   Відповісти    
dolento
Вчи — українську! Якщо ти старий, нехай вчать діти та онуки. Ми нашу країну не віддамо ворогам-окупантам!
   Відповісти    
Alexqqq
Alexqqq   страна по ip - od 12 червня 2012, 13:25     +1      
Согласен с Портниковым целиком и полностью. Народ опят под старую дудку ведут к пропасти. Эти выборы обещают быть самыми наглыми и поддельными. Опиум для народа — сказка о языковой проблеме.
   Відповісти    
909090
А Вы читали программу ОППАзиции? Это смех, все жуется одно и то же. Одни декларации и обещания. И даже если ОППАзиция придет к власти — опять будут делить портфели и грызть дуг другу горло. ОППазиция доказала свою не состоятельность. В парламенте нужны новые лица.
   Відповісти    
Nezabudka
Nezabudka   страна по ip - ua 13 червня 2012, 10:03     +1      
Так он же еще сказал, что надо защищать украинский язык. Сам же говорит, что он бытовой для большей части населения страны. Так, что важнее — бумажки или то, что есть на самом деле? Каким образом пострадает национальный язык?
   Відповісти    
fnick
fnick   страна по ip - ua 12 червня 2012, 14:01     0      
1й раз в жизни согласен с гончаренко.

Про Русский язык на улицах Львова от коренных львовян — Миф обман и провокация, не более.
   Відповісти    
Rulik
У Гончаренко украинская фамилия. У его отца — русская. Разве это нормально? Более 15 лет в украине фильмы на государственном языке в кинотеатре не показывали вообще. Гончаренко молчал почему то. Он наверное маленьким был тогда. А теперь подрос. Так что напрасно его недорослью называют.
   Відповісти    
Urkor 28
Почему нет проблемы, если столько лет идут неприятные споры? Есть проблема, но она пока  в \«распоряжении\» исключительно политиков, которые отстаивают свои позиции, не зависимо от объективной обстановки. Всё время утверждают, что язык раскалывает страну. А Вам не кажется, что она уже расколота и собрать её в принципе с такой властью практически невозможно, потому что ни власть, ни оппозиция идут не от сущности вопроса, а от собственных интересов: сохраниться в ВР. Что, думаю, им прекрасно удастся сделать — люди-то у нас полностью инертные и не хотят понять, что вся борьба идёт не за нас, а за \«себя любомого\». Чего проще понять, что двуязычие лучше одноязічия, но националисты с этим никогда не согласятся. Если украинский такой \«мощный язык вековой культурй2, то чего же ему бояться русского. А ведь против него в государстве 80 нормативных актов, запрещающих употребление (по данным Минюста).Это вообще нонсенс — русский на Украине \«язык меньшинств\».С другой стороны: полное непонимание закона.Кричат: закон \«вымывапет\» смысл госязыка. Но никто не объясняет в чём. Даже умница Портников здесь под влиянием политборьбы, а Гончаренко просто не та фигура, которая способна спорить по такому смерьёзному вопросу.У наших политиков язык предмет спора за \«бабло\», вокруг которого они смогли сорганизоваться при страшной вражде.И пока люди сами не организуются вокруг новой и понятной политики — толку не будет. Важно только определить: К какой политике мы сегодня готовы: истина, возрождение, коррупция и пр.И кто способен выступить против  преступной коллективизации человеческих душ. Кто восстанет за личность Гражданина?
   Відповісти    
   Правила




23 квітня
21:45 Одеський детектив із хепі-ендом: врятований «Поцілунок Юди» поїхав до Литви на півтора року фотографии
4
19:28 Стратегія стійкості: будівельна компанія «Гефест» завершила 12 об’єктів за період воєнного стану (новини компанії) фотографии
17:14 «Я стільки грошей не бачив у житті»: в Одесі відправили до СІЗО ще трьох фігурантів справи про вимагання — серед них поліцейський (фото) фотографии
22
16:37 Після обшуків і смерті покровителя: заступник голови департаменту ЖКГ Одеської міськради звільняється
2
15:21 Планував підірвати ліцей і розстріляти однокласників на замовлення рф: на Одещині затримали школяра фотографии
2
14:18 Жити без окулярів – реально: сучасні рішення для зору в одеській клініці «Ексімер» (новини компанії) фотографии
13:32 В Одесі судять ТЦКшників, затриманих за вимагання: двох відправили під варту без застави (фото, відео, оновлюється) фотографии
31
12:43 Тріщина на Аркадійському плато: фахівці говорять про проблеми з комунікаціями, а одеська мерія проводить вишукування (відео) видео
8
10:49 Надягали мішки на голову й катували жертв: гуманний одеський суд відпустив під заставу ватажка жорстокої банди
7
08:38 Кадровий колапс: «Одесміськелектротранс» шукає всіх, поки колектив розбігся через низькі зарплати
6
22 квітня
22:01 Системна безкарність і корупція: в Одеській області зросла кількість скарг на ТЦК
25
20:13 SHUMEI в Одесі: вечір наповнений світлом, емоціями та відчуттям справжнього єднання (на правах реклами)
1
18:59 Повернуться в онлайн і зможуть викликати поліцію: одеські трамваї та тролейбуси оснастять новими GPS-трекерами — з кнопками тривоги
5
17:00 В області зафіксували заморозки: що чекає на Одесу?
16:02 Вину не визнають: ВАКС розпочав розгляд по суті справи голови Одеської облради та його дружини-нардепа
35




Статті:

Одесский косплей Фарион: когда „патриотизм“ становится бронью от реальности (колонка)

Самая грустная Юморина: за чаем с факиром о бензине во рту, шрамах и друзьях, которые не вернутся

Жизнь после отопительного сезона: почему когенерация стала криминальной, как повзрослеть инфантильным одесситам и учимся ли мы на энергофейлах





02:42
Вследствие ночной атаки пострадали трое людей

Двоим медики оказали помощь на месте, одну женщину госпитализировали.

Россияне попали в две жилые двухэтажки и одну трехэтажку. Экстренные службы работают на местах.



02:32
ВІДБІЙ повітряної тривоги
7410511


02:22
Последствия ночной атаки



02:20
Не фиксируются
807111


02:19
Овидиополь внимательно
11


02:17
Думская. Одесса. Война в Украине
Два в сторону Санжейки/Одессы летят
Курс как у предыдущих. Снова полетят через Санжейку к Одессе с запада
102664421


02:17
Три минуты длился отбой. Успели отдохнуть?
6650115221


02:15
Увага. ПОВІТРЯНА ТРИВОГА
38261111


02:15
Два в сторону Санжейки/Одессы летят
3111









Думська в Viber
Ми використовуємо cookies    Ok    ×