В Одессе обсудили перспективы «мирной революции» (общество)
По инициативе гражданской платформы «Майдан» в Одессе состоялся круглый стол на тему «Мирная революция – будущее Украины».
По словам организаторов, цель мероприятия – определить ключевые вопросы, которые общественность считает первоочередными для включения в повестку переговоров между властью и оппозицией.
«Гражданская общественность не может оставаться в стороне от событий, которые происходят в стране. Украина находится в одном шаге от начала гражданской войны. Ответственность за сложившуюся ситуацию разделяют в равной степени как власть, так и оппозиция. Обе стороны показали свою несостоятельность и неспособность к преодолению той кризисной ситуации, которая уже достигла критического уровня и угрожает здоровью и безопасности граждан», — заявил координатора «ГроМайдана» в Одессе Сергея Дубенко.
Именно поэтому, отметил он, общественные организации, представляющие в своем лице широкие слои общества, обязаны вмешаться в ситуацию и донести до участников конфликта свои предложения.
«И власть и оппозиция обязаны прислушаться к мнению общественников, независимых экспертов, аналитиков и журналистов. В том случае, если общественность не будет привлечена к процессу обсуждения, то результаты переговоров вновь будут иметь характер кулуарных договоренностей, не отражающих реальные интересы украинского общества», — подчеркнул Дубенко.
По итогам обсуждения, возможными вариантами выхода из затянувшегося кризиса, по мнению участников круглого стола, являются: отмена принятых 16 января Верховной Радой Украины законов, ограничивающих права и свободы граждан, что даст украинцам надежду на мирный исход гражданского противостояния, а также скорейшее начало переговорного процесса с привлечением гражданского сектора в качестве третьей стороны.
«ГроМайдана» инициирует проведение подобных круглых столов во всех областных центрах Украины.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
Сергей Дубенко бывший и.о. замначальника управления развития потребительского рынка
Ага, открывают там Америку. Лучше б сказали, как они предлагают реагировать, когда власть пошлет их в одно место с их предложениями, как уже сделала с оппозицией, всякими еврокомиссарами и прочими советчиками.
За последние двое суток стало ясно, что наш гарант не хочет вести переговоры с оопозицией. Он просто тянул время. Для чего? Хотя бы для того, чтобы сегодня всех митингующих назвать преступниками. В любом случае, до выходных получим все ответы. А то, что обсуждали сегодня в Одессе, должно было иметь место в декабре. Просто поумничали.
Извините, но практика показала, что оппозиция потеряла контроль над толпой. Она не смогла ничего предложить толпе. Танцевать и пукать в морозный воздух толпу достало. Так что — какой смысл вести с этой оппозицией переговоры, если от неё ничего не зависит? Одного огнетушителям поливают, второго на ЙУХ посылают, один Тягнибок пока не послан, уже начинаю думать не его ли это промысел…
Я могу лишь гипотезы создавать. Идеи придумывать. Так то у меня нет соответствующего политического руководящего образования. Вас интересует мнение человека, который немножко из другой темы? Хотя, о чем я? Тут весь сайт поголовно полон таких кухонных комментаторов…
Мирный — после того, как сломали и растоптали звезду города-героя, который несколько раз отбивали от фашистов, положивших не одну тысячу людей в Бабьем яру, исторически-культурную ценность (памятник Ленину), испортили муниципальную собственность (биотуалеты, ограждения, брусчатку), собственность МВД (отобраны средства защиты — щиты, сожжена техника), надгробный монумент январцам осквернили, раскрикивали в с лидерами оппозиции ксенофобские призывы и скакали с Яценюком под «кто не скачет тот москаль», сломали гос.имущество в виде мебели в захваченных зданиях, нарушив конституционные права работающей даже там простой технички (все имеют право на работу), которая попросту не смогла бы пройти туда. Самым мирным вариантом на мой взгляд может быть лишь посадка в автозаки с этапированием в СИЗО и дальнейшими судебными разбирательствами (благо видеодоказательств в сети сами же нарушители общественного порядка понаоставляли немерено).
Конкретно кровавый — ввод ЧП и войск, что действительно вызовёт гражданскую войну и бедственное положение всем бюджетникам, даже МЧСникам, учителям, врачам. Естественно, что все хотят стабильности.
про это я вообще молчу. Просто жду, когда мне на очередной вопрос: «Готовы ли Вы поддержать на выборах своими голосами обычного учителя, врача, музыканта, сантехника и т.п.» мне ответят, что «кухарки не могут править страной. Проходили». Тогда я уже про современных «кухарок» и вкручу ))
Лично меня устраивает любой, кто будет понимать, что ему не сойдет все что угодно с рук. Если это дойдет до Януковиа — хорошо. Если нет - пусть будет другой. Не дойдет до него, значит будем выбирать следующего. Главное снимать их как только они беспределить начинают. Думаете против кого-то другого майдан не соберется?
Да хоть вообще пусть не уходят с того майдана. Думаю хоть один человек порядочный на весь Киев найдется. Да и думаю после нескольких посаженных с конфискацией лет на 15 желающих побеспределить станет меньше. А Вы предлагаете каждого царя пока не помрет терпеть?
Не факт… Каждый преступник уверен, что его тюрьма минет. Кроме того, массовые демонстрации, не бывают стихийными… НИКОГДА!!! Вы уверены, что кто либо будет организовывать Майдан против следующего президента, если он нам с вами не понравится?
Я уверен. Пока мы не позволяем уничтожить оппозицию, какая бы она не была, найдутся те, кто будет протестовать. Против Януковича, Кличко, Яцениюка или кого-то другого. А вот такие законы, как недавно приняли, могут серьезно помешать этому и оставить нам царя на долго.
А почему не нашлось никого, кто организовал бы майдан против Ющенко? Его ведь, уже через пол года вся страна ненавидела… И больше всего те, кто мёрз за него на этом самом майдане. А политики, которые помогали ему, извинялись перед народом. Вы это уже забыли? Но, не смотря ни на что, он добыл свой президентский срок.
Лично у меня нет таких уж ужасных воспоминаний о Ющенко, только кризис под конец его срока, но он коснулся всего мира и целиком ответственность за него возлагать на Юща я не могу. А в остальном — мое недовольство заключалось только в его бездействии. Обещал золотые горы, а по факту — ничего не делал вообще. Его мы просто переждали. Но сейчас — совсем другое дело. Сейчас власть не бездействует… хотя уже б и хотелось, чтоб они просто оставили людей в покое.
Речь не о том, что он делал или не делал… Речь о том, как к нему относились граждане страны и о том, что не смотря на крайне негативное отношение, никто не выходил на майдан. Вы, правда думаете, что это случайно?
Да не было такого уж крайне негативного отношения просто. Всем было просто наплевать на него. Я не пошел бы не майдан — просто потому, что моей жизни его царствование фактически не касалось. Возможно была бы другая ситуация после кризиса — но как раз выборы. А сейчас совсем другое дело.
Он сделал все чтоб провести прозрачные выборы. Проиграл. Ушел. Все правильно.
Янык уйдет? Да он страну угробит всю но не уйдет. А против Юща зачем майдан собирать? Он проиграл и ушел. Кравчук ушел. Кучма подергался-подергался, и тоже ушел. А вот нынешнего борова как бы спихнуть — непонятно.
Да просто с трёх процентов, тридцать не сделать… А была бы возможность, тоже «натягивал бы». Но, это уже область предположений. Не вижу смысла это обсуждать..
как только соврал — сразу пинок под зад! так подходит?
Приведу пример. Политик идет к власти с лозунгом «покращення життя вже завтра». Как только настало «завтра» и не настало «покращення» — сразу сильный пинок под зад. Отговорки про папиредников — это вранье. Когда политик шел к власти, он четко знал куда он идет и кто его папиредники, следовательно лозунг — изначально вранье. Такого чиновника сразу на кислород с «волчьим билетом», так чтоб он никогда больше никгде во гос структуре не работал.
Было бы не плохо Но, если нет такой нормы, то остаётся ждать выборов. Дабы не выходить из правового поля, ставя страну на грань раскола и гражданской войны.
Раскола между кем и кем? Между бандитами и разумными людьми, которые понимают, что эта норма нужна? Выборы при такой системе — фикция. Их бесполезно ждать, когда сообщения о фальсификации — клевета. Ведь это должен постановить суд, суд который полностью подконтролен нынешней власти.
Я вижу людей, которые еще не пришли к тому, что никто за них ничего делать не будет и что ждать чего-то бесполезно. И это не раскол — просто некоторым людям надо больше времени чтобы понять это.
А как быть с теми, кто считает, что власть ДОЛЖНА быть жёстче, по отношению к майдану? Только не надо говорить, что это «титушки», «тупые» или ещё как-то их оскорблять. Они есть! Их много! Их очень много! И они тоже граждане страны. Страна реально расколота. И не видеть этого может лишь не желающий это видеть.
Вот чтоб удовлетворить и этих и других власть и должна провести как минимум референдум, если не перевыборы. И этого должны добиваться и те и другие — пусть народ решает, кто прав, а кто нет и кого больше. И принимать надо мнение народа, а не 10 олигархов у власти.
Я за референдум. Двумя руками ЗА! Но тут ведь вот какая закавыка: Если итоги референдума не устроят радикально настроенных «товарищей», то они объявят его итоги сфальсифицированными, даже если это будет не так. И всё начнётся по новой… И что с этим делать?
давайте пригласим наблюдателей — из России, Европы, Америки. Давайте позволим журналистам работать, снимать на участках. Давайте сами в конце концов контролировать свои участки — чтоб этого не произошло.
Давайте… Тока есть несколько нюансов: 1) Когда КПУ заикнулись о референдуме, первыми возопили что этого делать нельзя, наши «демократы», которые на майдане сейчас голову людям морочат. Да, Янык потом тоже высказался против, но первыми были они. 2) Опыт общения с нашими радикалами показывает, что, что бы не говорили наблюдатели, если результат не устраивает, то сразу — ГАНЬБА! Тем более, что обязательно найдутся те, кто снова организует массовые беспорядки. Но, с вами я, в этом вопросе, согласен полностью.
Если б янык не воровал, если б милиция защищала людей, если б суды сажали насильников, если б не отбирали бизнес… то радикалы не имели б поддержки миллионов.
А имеем все наоборот. Радикалы пользуются поддержкой или молчаливым согласием миллионов людей. Радикалы появляются только в благодатной почве.
Вы, правда не понимаете, какими мотивами люди руководствовались голосуя за Януковича? Не за русский язык голосовали — ибо уже не верили; не за «покращення» — потому как это, в принципе, не реально, в короткий срок. В то, что то, о чём вы говорите, сделает любой из кандидатов (Юля или Янык), люди не верили. Не верили ни ей, ни ему. Выбирали вектор… Неужели это не понятно? Выбирали того, кто по их мнению, не даст подняться нацистам. И сейчас раскол идёт именно по этой линии. Вы этого не видите, или не хотите видеть, потому что удобнее считать оппонирующую сторону идиотами, титушками и т.д.? Ладно… Я спать… На работу завтра…
И что получилось? Вместо Юльки теперь Свобода в парламенте. За Свобооду голосуют, именно для того чтоб Яныка не было. Это же очевидно. Т.Е. мы назло друг другу голосуем. Вам не кажется это маразмом?
В нормальной конституции есть метод мирного увольнения президента-вора, у нас нету. У нас президент, министры, депутаты — как боги на Олимпе, неуязвимы и бессмертны
Но ведь с новым законодательством их не будет! Это же все понимают. Все помнят прошлые и что на них творилось. Что будет на выборах, если никто не будет иметь права обвинить власть и суды в коррупции, а пресса не будет иметь возможности осветить это?
Те выборы, признали ВСЕ наблюдатели. ВСЕ!!! И западные в том числе… А что бы не было фальсификаций, надо на выборы ходить. Тогда возможностей для «манёвра» не будет у фальсификаторов.
и все равно перевыборы были на отдельных округах, а в некоторых чуть ли не война с беркутами и возня с бюлетенями. А что будет теперь, когда сайты смогут закрывать без суда, а СМИ не смогут писать без приговора суда о виновности?
Никто не спорит. Янукович был выбран законно. Но вместо того чтоб заниматься проблемами страны… он ворует в космических масштабах.
Спроси любого сторонника Януковича, они за это голосовали? Они хотели чтоб Янукович стал миллиардером? Они хотели чтоб сын Яныка стал миллиардером? Они хотели чтоб Курченко стал миллиардером?
За это голосовали люди? Президент не выполняет то что обещал на выборах. Он врет и ворует. Ему место в тюрьме.
Он ворует не конституционным методом, почемы мы должны с ним по конституции?
Таких мерзавцев под суд Линча. Это неправильно. Но это лучше чем ждать когда эта мразь еще несколько бюджетов распилит
Вот именно «ломиться» Вы знаете, до этих беспорядков я еще как то ему симпатизировал, правда по принципу «из двух зол…» и то на фоне впечатлений от его боев. а после того, как послушал его многочисленные комментарии, то понял, что из Витальки такой президент, как из того известного депутата с вилами воин-десантник. В плюсах только статный рост, но вот в минусах не понимание матчасти и наверное боксерское прошлое.
А чего тут думать, явно эта тварь со товарищи руководит из бункера «правым крылом», двое других скорее всего не «в теме» и посланы радикалами далеко. Отож пусть зажравшиеся киевляни пожинают плоды своего либерализма с националистами, правда потом все восстанавливать будут за общий счет.
Простите, у нас есть оппозиция? На экранах и в прессе маячат три зацикленных на президентский унитаз под собственный зад. Гражданская платформа, слои обшества. Да все они просто сборище проходимцев по своим шкурным интересам. Знамена новые, а морды старые.
этого сукина сына совершенно законно (как признали наблюдатели и из России, так и из Европы и США) избрал народ страны, в которой вы проживаете.
Понятное дело, интернеты нынче заполнены утонченными эльфами, которых воротит от орка-проффесора (я от него тоже сильно не в восторге), но нюанс в том, что РЕАЛЬНАЯ (а не балабольская) демократия — это осознанное подчинение меньшинства большинству.
Не нравится легитимный президент? Дождитесь ближайших выборов и проголосуйте за другого. А еще попробуйте убедить поступить так же всех друзей и близких.
Именно так принято поступать в столь любимых майдаунами развитых странах запада ;)
Какой-то странный пример, совсем не в кассу. Проффесор за последние лет 12, в течение которых он пребывает в «большой политике», особо не изменился. «Каким ты был, таким ты и остался» (с). Такого и выбрали миллионы. Или кто-то питал иллюзии, что из него выйдет второй де Голль? ))
Но даже если президент вдруг становится «бешеным» (с одной «н»), то для подобного случая Законом тоже предусмотрены специальные механизмы. Я вам вкратце их опишу, чтобы понятнее было: Парламент (a.k.a. ВР, в которой 450 так же законно избранных депутатов, которые тем более не могут все внезапно заболеть бешенством) запускает процедуру импичмента, президента от власти отстраняют, после чего назначают внеочередные выборы.
А камни, палки, цепи, брусчатка и факельные шествия с фашистскими лозунгами в вышеописанных процедурах не предусмотрены принципами европейской демократии, о которой тут все так страстно мечтают ))
Вот тут как раз такой случай, когда они все внезапно заболели бешенством если приняли такие драконовские законы. Какая демократия? Вся ВР -это ручная партия Януковича. И как бы я к Маркову не относилась, но верю его словам о том, что там заставляют голосовать за нужные законы лидерам ПР.
Суть ясна. Все вокруг в одночасье, ВНЕЗАПНО стали козлами, и легитимный президент, и законно (что подтверждено международными наблюдателями! ) избранное парламентское большинство, одна Вы — констанция бонасье, стоите вся такая в белом, да?
Я еще раз повторю вышесказанное: РЕАЛЬНАЯ демократия — это подчинение меньшинства большинству. Есть какие-то возражения?
А по поводу «драконовских» законов (большинство которых списаны под копирку с аналогичных законов, давно действующих в зап. Европе и США) — понял так, что Вы их внимательно и полностью прочли? Тогда скажите конкретно, что именно смущает?
Они козлами были всегда вероятно, но проявились внезапно против народа в стрессовой обстановке.
Народ дать власть ПР и платит налоги в бюджет — и это большинство. А Янукович с ручной ВР — это меньшинство. Не умеют управлять и прислушиваться к народу — вон.
И в США и ЕВропе -другие пенсии, пособия по безработице и т.д. и их законы нам не указ.
Что значит «всегда вероятно»? Для кого? Для Вас персонально или для ~45'000'000 остальных граждан страны? Или Вы беретесь расписываться за всех, ну или, по крайней мере, за абсолютное большинство? Вам это право кто-то делегировал (например, на законных выборах)? Народ — это кто? Некая Luckcat и несколько тысяч майданирующих? А Вы себе население всей страны представляете?
Этот человек был премьером (вторым человеком в государстве) дважды — с 2002 года, суммарно больше трех лет. Не вчера в политику пришел. Присмотреться было время.
Какая стрессовая обстановка? Погромы в центре столицы? ОК. И как они себя проявили? Утопили протесты в крови? Или панькаются с оголтелыми боевиками, не смея даже чихнуть в их сторону, в то время как в Европе таких камнеметателей уже полиция бы измесила в фарш?
Хороший пример обращения с протестующими в колыбели демократии, западной Европе: www.youtube.com/watch?v=DyHTS26ob5c
Всегда вероятно, т.к. сначала наворовали, а потом купили себе места гречкой, а теперь себе охранную элиту наголосовали, чтобы себя любимых и свои семьи возвести в высшую касту. Или эти законы Майдан принимал?
И с Майданом тоже не смогли договорится. На то это и правительство, чтобы реагировать на разных людей. Ну не получается в Евросоюз — значит раговаривайте с людьми, доказывайте, консультируйте, а не в позу становитесь и смотрите на них молча свысока.
Премьером был таким, что в стране только хуже стало или Вы думаете, что от больших мозговых усилий премьером стал в стране где коррупция зашкаливает.
Стрессовая обстановка началась, когда когда никак Ваш вожак неприкасаемых не мог определится куда вступить в Евросоюз или ТС.
А судя по вашей ссылке вы разделяете взгляды со своим дружком в Межгорье и радуетесь. Что-то только там не видно раздетых на морозе догола и избитых с головы до ног как произошло в Киеве.
Какую «охранную элиту наголосовали»? Какие договоры с «майданом»? Каков юридический статус этого сброда?.. Мы в президентско-парламентской республике вообще живем или в гуляйпольской анархии?
Каким премьером был намеренно оставляю за скобками. Суть в том, что люди не за кота в мешке голосовали, а наоборот, «бачылы очи».
ЕС и ТС? Я думаю, Янукович с удовольствием бы согласился вступить в Евросоюз, если бы его позвали или хотя бы намекнули на такую призрачную возможность в хотя бы отдаленном будущем. Или Вы про торговую ассоциацию с ЕС (которую уже давно подписали такие «члены евросоюза», как Марокко, Тунис, Алжир, Иордания и т.д.), но от которой Украина отказалась? Опять вопрос: текст соглашения об ассоциации читали? Без ответа на этот вопрос от дискуссии смысла немного.
А в ТС Янукович как не хотел вступать, так и упорно не хочет, хотя ему Москва очень много сладких пряников сулила взамен.
Повторяю еще раз, терпеливо: у меня нет дружков в Межигорье и более того, действующий «гарант» мне сильно не нравится. Хотя, помешать Вам фантазировать дальше я не в силах ))
Кстати, при чем тут западные пенсии и пособия по безработице к т.н. «драконовским» законам? Ещё раз спрашиваю — Вы их читали? Внимательно? Что конкретно смущает?
Если вы мне покажете статью конституции в которой записана процедура импичмента, я прокукарекаю на Дерибасовской.
Законного способа снять Яныка не существует!!! Он покдрутил законы под себя так, что снять его с кресла можно только оторвав ему голову.
Если это единственный метод, меня лично устраивает. Посидел 3 года на золотом унитазе, пусть теперь несет за это ответственность. Реальную. Физическую. А не на словах.
Стаття 111. Президент України може бути усунений з поста Верховною Радою України в порядку імпічменту у разі вчинення ним державної зради або іншого злочину. {Офіційне тлумачення частини першої статті 111 див. в Рішенні Конституційного Суду №19-рп/2003 від 10.12.2003}
Питання про усунення Президента України з поста в порядку імпічменту ініціюється більшістю від конституційного складу Верховної Ради України.
Для проведення розслідування Верховна Рада України створює спеціальну тимчасову слідчу комісію, до складу якої включаються спеціальний прокурор і спеціальні слідчі.
Висновки і пропозиції тимчасової слідчої комісії розглядаються на засіданні Верховної Ради України.
За наявності підстав Верховна Рада України не менш як двома третинами від її конституційного складу приймає рішення про звинувачення Президента України.
Рішення про усунення Президента України з поста в порядку імпічменту приймається Верховною Радою України не менш як трьома четвертими від її конституційного складу після перевірки справи Конституційним Судом України і отримання його висновку щодо додержання конституційної процедури розслідування і розгляду справи про імпічмент та отримання висновку Верховного Суду України про те, що діяння, в яких звинувачується Президент України, містять ознаки державної зради або іншого злочину.
Я так понимаю Вам нравится деление людей на касты — на прикасаемых и неприкасаемых. А т.к. к последним Вы относитесь, то Вас всё очень даже устраивает.
Извините, что останавливаю бурный поток Ваших фантазий, но я не отношусь к «неприкасаемым», не состою в ПР, не работаю в госструктурах, и даже не могу считаться богатым (просто средний класс). Но как-то привык решать вопросы ЗАКОННЫМ способом, а не кулаками и коктейлями Молотова. И считаю, что пока у нас власть можно менять не законом, а файерами, палками и цепями, как пытаются сделать сейчас, будущего у этой страны не будет.
Вы что, думаете, что если бы за Яныка в 2010 проголосовали не 49, а 29 процентов, ему бы натянули остальные? Учитывая количество международных наблюдателей и, мягко говоря, «нелюбовь» к нему Запада, в сравнении с его главвным оппонентом? Да ни в жисть.
Zander, не стесняйтесь, не молчите так робко. Когда Вам будет удобно появиться на Дерибасовской для исполнения вокального номера? Суббота или воскресенье устраивают? Какое время предпочитаете? ))
Гелла, товарищу президенту лучше бы вообще ничего не проявлять и даже не высовываться. Он и так походу перестарался: хотел вернуть страну в 37й год, но промахнулся и попал в 17й
Правильно! С этой бандеровской мразью давно пора разобраться! Однако есть вопросы и по Одессе — почему в нашем городе-герое вольготно чувствуют себя подонки из «свободы». да и остальная оппозиционная шушера? В нашем городе за последнее время появилось слишком много западенцев, много представителей так называемой интеллигенции, в первую очередь это профессорско-преподавательский состав высших учебных заведений, заражены вирусом оранжизма. С этим что-то надо делать… Кстати, иллюстрация к вышесказанному — есть такой гражданин Остапенко Александр Анатольевич, полковник запаса, возглавляет фрикцию яйценюка в городском совете, был на мандане в Киеве, участвовал в блокировании частей МВД в Одессе. И при этом читает лекции по национальной безопасности в институте госуправления при академии госуправления при Президенте Украины! Каково! Чему этот деятель может научить своих слушателей? Партия регионов, ау, где вы? Чего уж удивляться тому что сейчас происходит при таких делах.
« В нашем городе за последнее время появилось слишком много западенцев, много представителей так называемой интеллигенции,» — о, живой фашист к нам в гости пожаловал! Как там товарищ Кальтенбруннер поживает?
О, а я все спрашиваю, кто такой Опанасенко, бывший полковник с амбициями Наполеона, а это оказывается преподаватель в институте госуправления при Президенте Украины, однако. А насчет одесситов наверное просто в случае необходимости помочь в разблокировании частей ВВ от опанасенков и мельник или еще что давать клич и неравнодушные подтянутся.
если вы не в курсе, то янукович — это и есть иностранный агент, и какие тут могут быть яйца, когда они все в Кремле? у меня вообще складывается впечатление, что коммунизм и совок это совершенно независимые факторы, формирующие сознание граждан. в то время как коммунизм никто не успел построить, так совок повсеместно движет большинством бесхребетных граждан старше 40-ка
Солдатик…деревянный, если бы он был ставленником Кремля или поддерживал его позицию, то поломали бы вашу майдаунскую шелупень при первых попытках силового захвата.
Та это жертва современного школьного образования, кроме услышанных на базаре слов «коммунизм» «совок» больше ничего не знает и ничего не умеет. Как то спросил у выпускника ВУЗа когда, вернее даже в каком году, началась вторая мировая война. Получил ответ 1944, 1943 и 1940.
Зато в сортах пивасика и алкоголя разбираются как профессура. Это из темы того, как Шариков давал советы космической глупости двум образованным людям. Все таки Булгаков был провидцем, опять эти времена наступают…
Ага, программу разработал лично Путин, на аве это видно.) Разработана специально для майданутых свидомитов, что бы они и ночью просыпались в холодном поту. Буквы в словах подобраны таким образом, что бы при их прочтении, у укросвидомых проявлялся побочный эффект, в виде потеков «желтой крови» по ляжкам.)
мусорок, у меня высшее образование и олимпиадные грамоты по истории. при том, что я не историк по образованию. не мне тебе рассказывать о войне, иди лучше господам своим служи, они тебе зряплату платят, и твой царев тебе еще не такое расскажет.
это у вас войну выиграли отважные парни из США, у нас у граждан Украины войну выиграли советские войска, английские, и американские войска. а вот начали войну как раз немцы и советы. которым в свою очередь уж очень хотелось отнять и поделить территории польши.
Что вы говорите, а ведь не все граждане Украины так думают, у ваших друзей из «свободы» советские войска обозначены как оккупанты и они не признают такие понятия, как Великая Отечественная, да и сам праздник 9 мая считают днем траура.
я не дружу со свободой, я видел, какими методами представляют свои бизнес интересы, такая же шобла, как и партия районов только маленькая и не прячет истинных мотивов. а то что советы — действительно оккупанты — это подтвердят не только украинцы, но и чехи, поляки и многие те, кто просто до сих пор боится. Разница во всех этих сортах лишь в названиях, а если кучка людей хочет что-то у других отобрать, то не нужно подменять понятия — бандитизм — он и есть бандитизм, и не нужно это называть политическим строем, или политической партией
Какая партия районов и что значит «советы-действительно оккупанты» Вы из западной части или как, кто вас оккупировал и вообще все сумбурно у вас как то, я ни фига не понял. Знаете, как говорил Абдулла из «Белое солнце пустыни» «когда я подожгу нефть-тебе будет хорошо», когда завтра благодаря этим беспорядкам пойдет в рост доляр и поползут цены везде и на все, вам всем будет хорошо. Янукович как президент виноват во многом, но в данной ситуации он виноват в том, что очень долго не принимает мер для ликвидации этих массовых беспорядков в Киеве. Подчеркну еще раз, речь уже давно не идет о мирных акциях протеста политике действующей власти, это все переросло в западенский беспредел.
У якуновича было 2 года, чтобы эти массовые беспорядки не допускать. Считаю что тут продолжать не нужно. И да, я переехал на западную Украину и живу здесь, потому что мне надоело жить в большом городе. Одесситам, как жителям стратегического портового города очень повезло, что они не знают того ужаса, который творился во время войны. Румыны сохранили город и его достояние. Большинство одесситов не знают, какими методам устанавливалась советская власть на местах. об этом в учебниках по истории не напишут, а люди живут, и некоторые еще помнят.
Я могу тоже рассказать, что меня лично поздравляет с ежегодными праздниками все Мировое сообщество. Тут можно много чего рассказать, инет, как и бумага, все стерпит. Кстати, наличие диплома не подразумевает образованности. При румынах было хорошо тем кого они устраивали. И откуда такая инфа у историка, если об этом в учебниках истории не пишут? Не уж-то «Самиздат»?)
наличие безыменного профиля в интернете не подразумевает личность. У меня есть и имя и фамилия, и бряцать заученными штампами не приучен в отличие от бота
В правилах инета нет обязательной регистрации по паспортным данным. Почему я не должен их соблюдать? Это некоторые лезут со своим уставом в чужой монастырь. Я в гостях на страницах инета. Штампами грешите вы, солдатик, при том штампы дешевые, до рвоты. А про румын я слышал в Одессе, от одного полуумного. Он верещал об этом, когда Тягнибык в Одессу приезжал. Пробрался как крыса, через черный ход, так же и выехал. Уж не ваш-ли корефан? Тоже поди «историк», местного разлива, как и вы, балабол.)
Разумеется никто не запрещает общественным говорунам обсуждать перспективы «мирной революции», вот только сами честно ответьте на вопрос… Когда и кто на этих круглых столах слышит собеседника?
в каком месте и какой там «процесс обсуждения» если в ход пошел коктейль Молотова, стреляют, бросают гранаты да булыжники и горят машины в как бы мирном городе Киеве?
Мне вот тупо интересно — а когда топ-менеджер и юрист Дубенко занимается топ-менеджерством и юридической практикой? Чем вообще полезным занимаются все местечковые т.н. общественники?
>>>топ-менеджер, ведущий медиа-проектов а ХЕЗ где он трудит. Интересно, что думает его работодатель, ведь за прогул без уважительной причины (отсутствие на рабочем месте свыше 3-х часов) грозит увольнением согласно п. 4 ст. 40 КЗоТ.
Что случилось, то случилось. Янукович думал, что Россия и Евросоюз ему будут в ножки кланяться, советы, деньги давать, а они плюнули на него все и правильно сделали. И остался он сам со своими проблемами и дров уже наломал. И правильно Дубенко вопрос поставил о мирной революции и отмене в первую очередь драконовских законов, чтобы можно было для начала наладить мирный диалог всем сторонам. А Янукович, если не сумел страной управлять, то пусть научиться хотя бы красиво уходить, а не развязывать войну в стране. Вот пусть и послушает мирных общественников!
обсудилы *ля.Дела делайте а если языком треплете то делайте это с пользой а то эта фотка вообще убила собрались 4-ро а фотал графин?блин напоминает кактусовский пиар.Где реальная польза от этой группировки кроме пиара тут и там может кто сказать со ссылкой на данные или то что реально проверить так наживо?
ответственность к сожалению ни кто не разделит, её на кого-нибудь возложат!! А Дубенко рано или поздно дадут битой по башке, где-нибудь в подворотне, это как раз его мера ответственности))
Думаешь — таки клин? Вряд-ли. Или чем-то утрамбовали ( взгляд какой-то тормознутый), или вообще никогда не снимает. Ну, не может быть каска таких размеров. У тещи выварка, и та поменьше.
Ты шо! Если на такую репу начни этот шлем трамбовать, то шлем явно расколется. Не от трамбовки заметь.) А взгляд тормознутый, может жена к телу не допустила, вот и расстроился.) Короче, версий немеряно, и одна лучше другой…))
Митингующие! Очнитесь! У Яныка рейтинг 0, 000% НИКТО в этой стране НЕ поддерживает его! НО!! ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство за то, чтоб всё было ЗАКОННО. Мы как и Вы жаждем смены. Только мы не опускаемся до его уровня. Если мы будем жечь и бить — чем мы лучше шапкокрада! ?
Ну так к нему домой ломитесь. Какого черта перед МВДшниками задираться, у которых приказ «не трогать»? А чего не задирались тогда, когда они с дубинками ломанулись зачистку делать?
Пока водителей трамваев и троллейбусов в ускоренном режиме обучают водить автобусы. Об этом стало известно в ходе комиссии по вопросам транспорта и дорожного хозяйства в мэрии.
09:32
Электротранспорт планируют запустить в феврале. 
Пока водителей трамваев и троллейбусов в ускоренном режиме обучают водить автобусы. Об этом стало известно в ходе комиссии по вопросам транспорта и дорожного хозяйства в мэрии. 
Игорь Матроскин
20
6
ВІДБІЙ повітряної тривоги
26
3
2
В Одессе пошел снег. Эта зима так щедра на него.
