На фоне событий в Киеве 1 декабря остался практически незамеченным небольшой инцидент, произошедшей на Приморском бульваре Одессы. Радикально настроенные верующие с крестами и иконами в очередной раз возмущались наличием возле памятника Дюку огромного девятисвечника — символа еврейского праздника Хануки.
Около двух десятков православных обступили шестерых милиционеров, которые закрывали собой Ханукию, уговаривая их отойти в сторону и дать возможность снести конструкцию, пишет «Репортер».
Пожилой мужчина кричал, обращаясь к правоохранителям: «Сатанистам разрешают ставить символ владычества Израиля! Ваших детей убивают ритуально, а вы стоите и охраняете!».
Однако милиция на эти призывы никак не реагировала, не помогло даже исполнение гимна «Боже, царя храни!». В итоге верующие отступили, девятисвечник уцелел.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
Вот вам и повод чрезвычайное положение вводить. А че — могли вызвать «беркутят», отмолотить этих старушек, а потом ввести ЧП, чтоб старушек же и защищать! Теперь хоть понятно по какому поводу экстренные сессии в Одессе созывают. А то, кажись, у нас все тихо-мирно, а тут всех мандатодержателей в срочном порядке зовут. Оказывается, и в Одессе есть повод для государственного переворота. Кстати, Флаг у них явно не государственный. Посягают на гос. символы…
это все заблуждения и отмазки! кто хочет, тот идет и зарабатывает. тот кто боится и ленится, тот сидит и стонет, а еще очень скучает по советскому союзу.
Что и где может заработать женщина 85-ти лет? С пенсией размером в прожиточный уровень? Когда сбережения «на черный день» превратились в ничто? Что бы ты так жил, и твои родные! У меня одинокая соседка так живет, и если бы ей не помогали — наверное умерла бы с голода.
Вашей соседке и Вам могу только пожелать здоровья и долголетия! Старики у нас живут хуже чем в Европе по той простой причине, что мы не в Европе и пока мы в той самой неевропе, нам и вашей соседке будет тяжело. на счет моих родных, вы напрасно, у меня их уже не осталось.
Мыслитель вы наш, расскажите тогда, как можно построить капитализм за 5-10 лет? В Европе, к примеру, условия для капитализма складывались веками. А у нас политические деятели уже отчитывались об успешном строительстве капиталистического общества к нулевым годам. И как это произошло? Какими методами, в основном, шло и идет накопление капитала за столь короткий период времени? Не подскажите? Как сюда вписаться учителям, медработниками т.д.? Или всем нужно стать успешными бизнесменами, урывающими свой кусок в любой ситуации любыми способами? Но еще посмотрим, чья возьмет: недолго музыка играла, недолго фраер танцевал…
шара закончилась давно, просто это не все успели заметить. Низкие пенсии и маленькие зарплаты как раз этим и объясняются. В стране нет денег, их отсюда уводят не только злые, подлые и хитрые американцы, но и как не странно спонсоры партии регионов, которые вместо перевооружения своих металлургических заводов, приобретают за космические деньги недвижимость в Лондоне! Поэтому в Англии шикарная пенсия и пенсионерка в 85-лет имеет медицинскую страховку и средства на нормальную жизнь, благодаря Украинским инвестициям в Английскую экономику. И чтоб вы знали — условия для капитализма не складываются — их создают! и когда наш многострадальный народ это сможет понять — он сможет изменить эту нищую жизнь.
Вы практически полностью проигнорировали мои вопросы, зато попытались всё свести к набору шаблонов: очень удобно, чтобы не анализировать процесс становления капиталистического общества и количества его жертв (причем жертвой можно быть и оставаясь вроде бы живым). Вы вряд ли анализировали историю капитализма, вряд ли читали Маркса, Вебера, зато пытаетесь строить умозаключения исключительно по сегодняшней картинке. Более того, вы вряд ли читаете современные экономические журналы, где серьезные дядечки доказывают необходимость неравенства (причем не только материального) как двигателя капитализма. В общем, видимо, те, кто имеют пока свой жирный кусок в рыночно-капиталистических условиях, надеются, что они будут его иметь всегда. Вот и начинаются сказки про золотые горы и американскую мечту. Что сказать: флаг вам в руки. А мы пойдем своим путем.
уважаемый eot64u, я наконец-то добрался до компа и готов Вам ответить. Ваши вопросы говорят о Ваших твердых коммунистических убеждениях, это Ваше право верить в коммунизм и прочие фантастические блага. Что касается анализа становления капиталистического общества, могу Вам честно ответить я не анализировал, у меня не было времени, я внезапно оказался сиротой и понял, что надо срочно зарабатывать деньги, чтобы не остаться на улице. И теперь я могу, опираясь на свой личный опыт с полной ответственностью и Вам и некоторым «доброжелателям» заявить, что страх перед нищетой заставляет так двигаться и так пахать, что Вас уже никто и ни чем не напугает. Современные экономические журналы я пока не читаю, для отечественного предпринимателя это еще очень глобально (и для Вас, не обижайтесь, тоже). На счет жирного куска, Вы правы деньги легче заработать чем сохранить, но если для этого много работать, то всегда есть шанс остаться на плаву, а вот при коммунизме хрен! Придут заберут и бездельникам раздадут, часть. За флаг спасибо, но я предпочитаю носить на руках очень недешевые часы, флаги пусть за 50 грн носят флагоносцы партии регионов. Надеюсь, Вы тоже в свое время заработаете нормальные деньги и отложите книжки в сторону, чтобы проветриться от коммунистических идей где-нибудь в Монако или на мальдивах.
leonardo, при всем моем понимании ваших трудностей могу сказать с уверенностью, что если с детства понял, что сила не в деньгах, а в правде, то никакие золотые горы не заменят стремления к ней. А то, о чем говорите вы, это просто стремление быть похожими на тех, кто старается дифференцировать всех по цвету штанов. Но вся известная история говорит, что такие концепции построения общества плохо заканчивают. Что касается всего остального, то видно, что вы путаете террор с коммунизмом, борьбу за существование с мечтой, а удержание на плаву с ползаньем в непонятно чем. Я надеюсь, что вы это делаете несознательно. Давать советы общественного масштаба, не опираясь в своих рассуждениях на знание философии, истории, литературы, этики и т.д., совсем неправильно. Как не зря говорил тот же Ленин: коммунистом можно стать лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием богатств, которые выработало человечество. Жаль, что многие так называемые коммунисты об этом забывали и забывают…
Вы думаете нашим и Вашим советам кто-нибудь следует?! :)) Я не хочу обидеть наших земляков, но все-таки обижу — огромная масса людей среди нас продолжает жить в иллюзиях, в какой-то святой вере в шару и добрых и справедливых правителей, а самое ужасное — наши земляки готовы сидеть и ждать обещанного рая на земле(или в отдельно взятой стране), а потом передавать этот бесценный дар ожидания по наследству потомкам. И кому это надо? Потомкам? Вряд ли. Многим пожилым людям на склоне лет, просто страшно и грустно признаться самим себе в том что они пахали за чужую нелепую идею, выполняли никому не нужные пятилетки и кроме примитивных и грязных советских курортов так и не увидели мир! Тот же Ульянов например прожил довольно качественную и комфортную жизнь, имел массу свободного времени, чтобы труды великих философов подписывать своим псевдонимом. И в принципе довольно успешно одурманил массу людей, которые прожили жизнь рабами, но чувствовали себя при этом индивидуумами. Это талант, не спорю. Если Вам угодно — называйте капитализм дифференциацией по цвету штанов. Но боюсь, что это пока единственная жизнеспособная система — потому что без КЦ не получишь гравицаппу, а без гравицаппы не видать тебе вселенной :)
Грязную ложь комментировать не собираюсь. Смотрю здесь очень много развелось троллей, не способных отвечать за свои слова. Приведу просто пару фотографий.
ну и что Вы показали? :) открытки и буклеты, причем не самого хорошего качества :) грязная не ложь, а как раз советские курорты с их отвратительными номерами и туалетами, с хамским и убогим обслуживанием. Мне уже все стало ясно — Вы просто нигде не были и живете в тех самых иллюзиях о которых я говорил. Купите хотя бы один раз дешевый автобусный тур в европу и Вы забудете про свой убогий СССР раз и на всю жизнь! больше мне Вам нечего сказать, Вы и так первый в моей жизни коммунист, которому я уделил так много времени.
А если серьезно — я этнически славянин, еврейских корней у меня нет, и мне в равной степени чужды и православие, и иудаизм. Однако евреи, в отличии от православных, не стремятся застроить все вокруг своими синагогами, уничтожить все парки и выкорчевать все кресты. И могу поспорить, что эту свечку они по окончании праздника демонтируют САМИ, и не попытаются обнести ее забором и построить вокруг нее храмовый комплекс с домом для батюшки. Их религия фактически никому не мешает — кроме некоторых озабоченных мракобесов, естественно, а вот про православие того же сказать нельзя.
Украина христианское, но тем не менее не запрещено исповедование разных религий., Одесса всегда многонациональным городом, и религии всегда вместе уживались, там синагога, там мечеть, там храм. На Пасху на 4 ст.Фонтана всегда ставят большое пасхальное яйцо, а в прошлом году вообще на греческой сделали панораму, так что теперь будем требовать и это убирать?
И не поймете). Действия больного человека понять с позиций логики нереально. Тут надо не понимать, а лечить. Вкололи бы каждому праведничку по пару уколов галоперидола, глядишь, и полегчало б им, перестали бы чудить и на людей кидаться.
А зачем товарищи с такими же флагами проводят митинги совместно с КПУ? Не задавайтесь вопросами — идеи нет. Это такой себе американский юмор, когда комик садится в торт, и зал взрывается, но только на наш манер.
А че та Ханукия стоит? Действительно. В Киеве елку и каток на баррикады растащили, а тут эта Ханукия стоит. Непорядок. Да еще и под «Боже, царя храни»… Шизофрения и только.
Тут походу одни западенцы проплаченные и евреи сидят? судя по комментариям православных совсем нет. А эту свечку пусть себе в опу засунут. Никогда не было, а тут евреи вкорень обнаглели, давайте еще пусть арабы на перекрестках молятся по времени.
Народ, а вы различные интересные источники почитайте…Православные сектанты правду говорили в сторону Иудей!!! Для них было естественно детей «гоев» в жертву своему богу приносить!!!
Ну, мечеть же на Ришельевской таки поставили. Правда, замаскировали под «культурный центр». Так шо Ханукию не поставить? Да еще возле Дюка? Каким боком Дюк до той Ханукии — понятия не имею. Давайте еще Одина соорудим и еще чего-нибудь. И все это возле Дюка. До тех пор, пока будет действовать принцип — шо хочу то и ворочу будет все что угодно. Хотите Ханукию? Ставьте ее в синагогах. Хотите кресты? Ставьте в соборах. Посреди города на площади зачем? Это вопрос к тем, кто дает разрешения на это.
Один, вполне соизмеримый по размерам с настоящим, есть в начале Польского спуска. Если же говорить про Соборную, туда лучше пристроить статую Зевса он величественней смотрится.
(Ой, это уже было сказано. Впредь я буду всегда обновлять страницу перед написанием комментариев)
А православные кресты в таком случае являются оскорбительными для иудеев и мусульман. Вам привести список мест, где у нас размещены эти символы? Причём я не имею в виду храмы.
Да и посмотреть, кто и с какими символами пришёл возмущаться насчёт ханукии… Ей-ей, этому девятисвечнику бОльше места в Одессе, чем чёрно-жёлто-белому флагу.
***Эта ханукия является для православных оскорбительной, шо вы, не понимаете
Вы хотели написать «для идиотов» является оскорбительной. Но немножко промазали по буквам, бывает.
А вы в курсе, что Христос отмечал и Хануку и Песах и был обрезанным иудеем? А большая часть посланий НЗ написана евреем по имени Шауль, который потом назвался Павлом?
Вот. Теперь вы в курсе.. И как? Не коробит? Сможете с этим жить? ;)
То есть вы хотите сказать, что эти люди вовсе не православные христиане, а какие-то фанатики, которым наплевать на Библию? Тогда каким образом ханукия «оскорбительна для православных» по вашим словам?
Вам стоит взять слово православные в кавычки, согласитесь.
Я от вас вопросов не вижу. Вы де-факто хотите запретить ЛЮБЫЕ сборища людей, но почему-то стесняетесь это признать. Я ничего не подменяю. Это напрямую следует из вашей логики. «Дабы не провоцировать».
Ну, напишите откровенно — «Я за введение военного положения». Стесняетесь что ли? Вместо этого вы решили перейти на личность собеседника.
Когда-то проскакивало изречение о том, что скоро придется принимать законы, защищающие права большинства от агрессивных меньшинств, — живой пример уже имеем.
А по сути, с какого перепугу этот подсвечник установили у Дюка??? Поставьте его возле мэрии и водите вокруг него хороводы. Взяли же моду, чуть что к Дюку прутся. Нахер вы все там нужны!
Так поставьте с другой стороны большой крест в таком же стиле с надписью «Православные верующие поздравляют всех иудеев с Ханукой».Думаю так было бы по-европейски, цивилизованно и очень-таки по-одесски!
пусть каждый верет во что хочет, только делает это тихо и никому не навязывает свои взгляды на жизнь и веру, Одесса всегда была много национальным городом, откуда такая не терпимость? Ханукию должны убрать органы власти, а не стоять и защищать, а провославных разогнать к едрене-фене, они тоже любители повносить мозги.
Если вы за терпимость, то почему вы предлагаете всех разогнать? Не сходится у вас.
Терпимость означает, что евреи имеют право поставить ханукию, а православные крест или пройти крестным ходом.
А на счет «не навязывает» вы очень наивны. Это основная функция общества — навязывать свои взгляды. И так происходит самого начала. И будет происходить. Вы тоже пытаетесь прямо сейчас навязать свой взгляд на вещи — «разогнать, убрать» и т.д.
не терпимость самого народа, а разогнать как раз тех, кто и выносит свою не терпимость к другим религиям, убрать ханукию дело тоже административное, тоесть не народ должен этима заниматься. я приведу небольшой пример — допустим в городе есть куча сексуальных меньшинств, к которым стоит относится толерантно, но до тех пор пока они не придумают выносить это в массы, и устраивать свои марши, вот здесь я считаю что и надо разгонять с брандспойтами, тоесть -«е… в ж… втихаря». Так же и с ханукой. отмечайте себе спокойно дома.
Я тут в 10 постах, наверное, пытался показать, что это напрямую следует из данной логики. Но, похоже, большинство посетителей Думской альтернативно одаренные.
Имеют право привлекать. А люди имеют право идти или нет. Так происходит в свободном мире, знаете ли.
А вы, я так понял, считаете всех одесситов инфантилами и хотите решать за них? Чтоб их не дай боже никто не привлек? Может пора подрасти чуток? И признать за людьми право самим решать, что им делать? Подумайте об этом.. :)
При чем тут меньшинства? Люди по конституции имеют право на шествия и отмечание религиозных праздников. В том числе и на улице.
Вы хотите переписать конституцию и лишить их этого права? Тогда нужно и митинги любые запретить. Хотите отмечать 1 мая или любую дату — делайте это дома. На улицу выходить нефиг — а вдруг кому-то не понравится.
Не понятно, почему евреи устанавливают 9-тисвечинк на Приморском бульваре и памятника Дюку. Ведь известно, что он был французом по национальности. Разве для этих целей не подходят синагоги и церкви? Разве на Думской пл. работают одни евреи?
Как вы думаете, Христос осудил бы снос Ханукии? Он между прочим был обрезанным иудеем и отмечал Хануку. И Песах отмечал.
Однозначно осудил бы. Более того -- христианство сформулировано в Нагорной Прововеди, Матфея 5-я глава. Который кстати имел вполне себе еврейское имя Левий и был встречен Христом в Иерусалиме. Но это так -- к слову..
Так вот там ничего не сказано, о том, что христиане должны проявлять гнев и сносить древнееврейские символы. А наоборот говорится о любви. Даже к врагам.
Возникает вопрос -- а эти «православные» вообще христиане? Делаем вывод -- очевидно нет. А если они не христиане, то и не православные. Ибо православие — христианская церковь.
Почему вы не в состоянии прямо отвечать на вопросы?
Еще раз и медленно. Если вы собираетесь запрещать любые религиозные проявления граждан и менять конституцию, кто должен принимать это решение? Виктор Федорович самолично или все люди должны голосовать?
Далее — вот вы приняли запрет всех религиозных проявлений, а люди берут и все равно идут крестным ходом по улице.. Дети, женщины. Ваши действия как представителя власти?
Тока не увиливайте. Конкретно ответить можете? Я в вас верю. :)
Считаю что какой то там хануке не место рядом с Дюком. Вы тут подлизываете им задок со своими толерастическими замашками, но я думаю, что у себя в стране они бы не позволили какой либо другой религии устанавливать свои символы в центре города. Ставили бы возле своего еврейского центра, но никак не у памятника Дюку.
Я вам больше скажу. Когда в Израиле подписываешь документы для получения вида на жительство и другие, связанные с длительным проживанием там или работой, в графе вероисповедание есть только два (! ) блока, напротив которых можно поставить галочки: иудей или атеист. Такие дела.
Вы хоть текст на который отвечаете иногда читаете? Или у вас принцип что нибудь написать, но только не промолчать. Однозначно у Вас «Fuga idearum». Болезненный Вы наш.
Когда-то мне было плевать на чужое мнение. Теперь же мне плевать и на носителя этого мнения.
А что шизу у себя не отрицаешь — это хорошо, но ремиссия временна. Давай, как только стянет тяжелее — можешь выговориться, Я почитаю, и может, даже отвечу, облегчив твои жалкие страдания.
антиправославная манипуляция — это технология… Можно это не хотеть видеть…но зачем потом удивляться последствиям? или здесь все осознанно в этом участвуют?…
Источники "Думской" сообщают, что заявление на Марата Королева подали Григорий Диденко - глава Одесского облсовета и Евгений Филонов -директор спортивно-концертного комплекса «Одесский Дворец спорта» и по совместительству депутат облсовета от запрещенной ОПЗЖ.
Якобы Королев требовал деньги от руководства одесского Дворца спорта.
Марата Королева - главу Приморской райадминистрации и депутата Одесского облсовета от партии "Доверяй делам" - задержало НАБУ. Об этом сообщают источники "Думской"
13:02
Утро в частном секторе
Источники "Думской" сообщили, что у Марата Королева проходят обыски, а завтра ему планируют вручить подозрение.
Пассажиры внимание! Троллейбусы 7, 9 и 10 сейчас курсируют с увеличенным интервалом.
Прицеп с рекламным бордом занял полполосы.
Думская в Viber
Tokinoka Takitado
Сергей Машаров
ВІДБІЙ повітряної тривоги
Увага. ПОВІТРЯНА ТРИВОГА