В райцентре на юге Одесской области «советские» улицы хотят переименовать в честь немецких основателей: ветераны — против  

Агностик   15 гру, 14:26     -2      

В Восточной Европе история несколько отличалась. Прибалтика была де-факто оккупирована советскими войсками в 1940 году — в прямом смысле слова. То есть были независимые государства, пришла вежливая Красная армия, прошли выборы, на которые допущена была только одна партия…
Польша, Чехословакия, Венгрия, Югославия — они вообще не входили в СССР, в них были свои правительства большей или меньшей степени марионеточности.
Украина же — одна из основательниц СССР. Мы вошли в Союз раньше большинства других стран, мы его создали — вместе с Беларусью, Россией и кавказскими странами.

Я к тому, что в Восточной Европе коммунистический тоталитаризм был всё же навязанным, внешним (хотя определённая часть местных его и приняла восторженно). У нас же — его корни. И это нужно признать, не пытаясь свалить всё на абстрактную "Москву". Мы, украинцы — одни из создателей этой машины.

Пока мы этого не признаем, пока будем воспринимать СССР как нечто чужое, переименования не дадут толку. Это, в конце концов, малодушно. Представьте, если бы, к примеру, ГДР в своё время рассказывала, что нацизм вырос на территории, которая стала ФРГ.

Итак, сначала — осознание, а потом уже — избавление от символов. Иначе это — косметика.

С нацизмом в этом плане было проще: он проиграл, был разбит и осуждён. Тоталитарный же коммунизм — вроде как и неясно, почему не сработал. И вон у нас есть пример до сих пор действующего тоталитарного коммунизма — Китай (там коммунизма нет, но правит Компартия). Это оставляет место для конспирологических теорий о целенаправленном развале СССР (частично — имеющих под собой основание). Поэтому процесс идёт сложнее, и трижды сложнее он будет проходить в странах, где этот самый тоталитарный коммунизм зародился — потому что почва тут благоприятная.

Где-то в этой же теме я писал о том, что в России также шёл демонтаж памятников Ленину. Кто-то на "Эхе" рассказывал, что в середине девяностых количество памятников Ильичу в РФ за год уменьшилось на тысячу. Ссылку сейчас искать не буду — надеюсь, Вы не обвините меня в голословности? При необходимости можно напрячь Гугл.

Как видим, обычный демонтаж памятников — не помог. Россия провалилась в тоталитаризм куда быстрее, чем вышла из него. А причина, как мне кажется, в том, что осталось ощущение обмана. "Вот только что мы были великой страной — а сейчас мы кто? Это всё они (американцы, англосаксы, немцы, фашисты, евреи, бендеровцы, кaцaпы, масоны, рептилоиды — нужное подчеркнуть) нас развалили, оскотинили! ". Люди не любят признавать ошибки. Проще свалить их на кого-то другого, а самим остаться в белом — хотя бы морально. И именно поэтому нужно не с переименований и демонтажа памятников начинать, а с кропотливого объяснения ошибки. И начинать объяснять — с детства.

А лучшим стимулом в данном случае были бы преимущества "иного пути", того самого пресловутого "европейского выбора" — как бы ни засалили это словосочетание популисты.

P.S. Извините за многословие. Просто не хочется быть понятым превратно. Меня тут и так регулярно записывают в "ватники".

Агностик   16 гру, 13:12     -1      

Не удержался бы. Но Красная армия была не исключительно российской.

По поводу же индикатора — меткий вопрос. Не могу ответить, к сожалению. Могу лишь сказать, что массово мы пока всё же "не дозрели".

Где-то недавно рассказывал про мужика, который ругает ворующего начальника и хвастается тем, что сам с родного производства украл материалы. И это не уникальный случай, я уверен. Мысль о том, что "всё общее, а значит — моё", трансформированная и перекрученная в убеждение, что "мне все должны" — сидит крепко. Это видно и по рейтингам популистов, обещающих золотые горы и ратующих с трибун за увеличение "социалки".

Вы действительно думаете, что люди, встречающие аплодисментами повышение льгот в нынешнем состоянии экономики, "дозрели" для полного отказа от советской идеологии?

Великолепный 15 гру, 13:33     -3      

его пора переводить на должность премьер-министра Грузии, сэр.

Агностик   15 гру, 12:07     -2      

Разумеется, у них оно (проявление) тоже часто случается. Но говорить, что эта проблема волнует _больше всего_ именно их — по-моему чересчур максималистично.
Тем более что "Думской" социум не исчерпывается. Есть другие порталы, есть соцсети, есть реальная жизнь, в конце концов.

Или Вы будете настаивать, что националистов (украинских, русских, венгерских, французских, etc.) "проблема национальностей" не интересует?

Canadian   11 гру, 22:03     -3      

Лукашенко очень хваткий дядька, отличный хозяйственник. В Белоруссии чистота, красота, промышленность развивается, дороги отличные. С Россией и всем СНГ дружит. ЕС санкции отменил, к выборам никаких притензий. Вот бы Украине так, ан нет! Там больше по принципу "Назло маме уши отморожу! "

циничный бандера   Proxy 12 гру, 09:09     +3      

Ну и где нападение на русско-еврейский офис?
Эта лабуда на день некрофила под редакцией паРаша тудэй, это доказательство чего?
Того что в комфортную, демократическую страну Канаду понаехали толпы ватных дибилов и пытаются там устанавливать свои правила?
Я ейбогу не могу понять логику этих чмошников.Выехать из дерьма в нормальное место, но вместо ассимиляции разводить вокруг себя такое же дерьмо.Если вам не живется без красных флагов, гей-оргиевских бантиков, членина и путина, то какого хрена вы туда поперлись?
Ответ прост и очевиден, -что бы нихрена не делать, клянчить социал, скулить о тяжкой доле на чужбине и проклинать местных, за то что плохо о вас трутнях заботятся.

Капитан Блад   13 гру, 04:48     +3      

Я не решал, а высказал свое мнение, а Вы мне указываете, сэр.