Кравоца Пространство



Впервые за годы независимости большинство украинцев говорит на украинском языке


50,8% украинцев в 2020 году в быту использовали для общения украинский язык. Это наивысший показатель использования государственного языка с 1991 года.

Об этом свидетельствуют результаты исследования «Украинское общество: мониторинг социальных изменений» Института социологии НАН Украины.

Отметим, по-русски говорят 27,6% украинцев (это второй самый низкий результат после 2015 года), а оба языка используют 21,3% граждан (это второй самый низкий показатель после 2008 года).




Добавим, что по данным прошлогоднего исследования Киевского международного института социологии, 57% украинцев считают, что в будущем в стране будут использовать преимущественно государственный язык, а 52,2% уверены, что государство должно мотивировать населения к использованию украинского языка.

Инфографика: «Слово і Діло»


СМЕРТЬ РОСІЙСЬКИМ ОКУПАНТАМ!


Помітили помилку? Виділяйте слова з помилкою та натискайте control-enter




Невгамовний
Як це не парадоксально, але Пуйло війною на Донбасі,  та анексією Криму, згуртував українське суспільство
   Відповісти    
Елена Солнцева
100 відсотків
   Відповісти    
ᓚᘏᗢ ᓚᘏᗢ
частково так, але подивіться на приріст на графіку у 2020 році. Гундосики Зеленського дали людям зрозуміти, що не так вже й погано вони спілкуються українською мовою. Та взагалі як боженьки спілкуються, на його фоні :) 
   Відповісти    
ᓚᘏᗢ ᓚᘏᗢ
Слава Нації!
   Відповісти    
Jan Voljan
Це сама гарна новина за сьогодні.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Елена Солнцева
Дан, а кто у нас делит людей по языковому, а тем более этническому признаку? На каком языке ты пишешь на украинском сайте? Так что свои методички засунь, сам догадаешься куда)
   Відповісти    
ᓚᘏᗢ ᓚᘏᗢ
> «патрыотив»

це ті, що захищають пуйла? Я інколи таких тут бачу, так. А ще вони не захищають українську мову, бо вона чужа їм. Може їм потрібно виїхати з країни, як думаєш?
   Відповісти    
У.Б.Н.
Демагогія!
   Відповісти    
for glory, for Odessa!
Полный бред а не статистика! )) в пальца высосали
   Відповісти    
Игорь Стрельцов
Скоро Украина на три государства расколется, и не из-за украинского языка, а из-за долгой войны, из-за кризиса и из-за того что за 30 лет независимости ничего хорошего власти не сделали! А ещё сильная Украина называется!!
   Відповісти    
Mirco Semco
Лол, русня в шоці
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Елена Солнцева
ты же уже там или нет?)
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
ᓚᘏᗢ ᓚᘏᗢ
а я, окрім Думської, більше ніде не читаю статті російською. Кількість фейків в новинах в сотні раз скоротилась.

Бачите, які ми різні, хоч і в одному місті живемо. 🙂
   Відповісти    

Коментар отримав забагато негативних оцінок
Коментар отримав забагато негативних оцінок

Дoктop Mopж
Если брать статистику комментариев на Думской, то можно сказать, что 80% пишет и разговаривает на русском языке.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Black_Sea
«Та нехай собі як знають
Божеволіють, конають, —
Нам своє робить! « ) 
   Відповісти    
Совхоз Одесский
Да не гоните вы херню. Все говорят на суржике. К сожалению. Я когда слышу грамотную украинскую речь аж плакать начинаю. А потом слышу слово «недиля» вместо «тижня». И понимаю что русский язык засел глубоко. Но унывать не надо. Победим заправку, и начнем говорить правильно. Слава Украине!!!
   Відповісти    
Black_Sea
«Все говорят на суржике.»

Хіба російськомовні всі покотом розмовляють мовою Пушкіна та Жуковського? )) 
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Kle0
Конечно большинство, заставляют почти всю сферу обслуживания. В тех же магазинах продавцы на кассе пытаются на укр говорить и далеко не каждый может. Я не против что бы был только укр. государственным, что бы вся документация и документы на нём. Мы в Украине живём и это нормально что все что касается документов будет на языка государства в котором живём. Но блин из под палки всем на укр. говорить это только хуже делает. Я никогда не выезжал за пределы Украины, и если честно то не хочу. Не считаю себя прям истинным патриотом но к рф  одно сочувствие. Власть у них там когда то смениться, а посрались со всеми. Но мне нравится русский язык. Я не асоциирую его ни со страной агрессора ни с чем то антиукраинским. Мне так удобно. И все. Я знаю украинский, на много лучше русского но все равно то что заставляют больше отталкивает только.
Можете минусовать за то что есть выбор
   Відповісти    
 Insider
Так 30 лет «палки» не было, но ничего в плане  увеличения использования  украинского языка не происходило. Беларусы со своим двуязычием доигрались, у них на белорусском менее 1 процента говорят.
   Відповісти    
Oddy Odbourne
Хэх, этот график показывает лишь то, как просто преподносить сырые цифры в нужном тебе ключе. То же самое всегда происходит с опросами на выборах. Выделил один аспект, умолчал о другом — профит!

Как интерпретирует эти цифры псевдо-патриотический сайт, за 3 года не посчитавший нужным нанять копирайтеров/переводчиков для дублирования новостей на украинском языке.

«Впервые большинство украинцев говорит на украинском языке».

А как можно интерпретировать эти цифры, вспомнив, что за события были за эти годы?

Посмотрите на изменения в балансе в 2014-2015. Из выборки соцопроса резко исчезает 2 миллиона человек населения Крыма и часть Донбасса. И процент «только по-русски» (правая, красная колонка) резко падает с 31.2 до 25.6. Более того уже в следующем году значение почти возрастает к исходному. Это уж точно не свидетельствует о том, что русскоязычное население стало говорить по-русски меньше. Хотя при этом сумма в двух правых колонках не изменилась (резко увеличилось кол-во двуязычных, ага) — похоже, что люди тупо врали в опросах, непонятно чего опасаясь.

И вообще на протяжении всех лет независимости значение в правой колонке (только по-русски) колеблется незначительно (в 2021 всего на 1% меньше, чем в 2017).

Из диаграммы можно выделить только одну мысль, которая должна быть в заголовке вместо иллюзорной.

ЛЮДИ, СВОБОДНО ВЛАДЕЮЩИЕ ДВУМЯ ЯЗЫКАМИ, СТАЛИ ЧАЩЕ ОБЩАТЬСЯ НА ГОСУДАРСТВЕННОМ. Все. Точка.

Хотя и тут не точка. В 2008 вон то же самое произошло. Кол-во «РУС» не сократилось, просто изменился баланс «УКР» к «УКР/РУС». А позже все вернулось.



Таблицу «ТРЕНДЫ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЯЗЫКОВ КОНТЕНТА ВЕБ-САЙТОВ» по ссылке выше (от комментатора с котиками в ник-нейме) тоже нужно смотреть в комплексе.

Она показывает рост использования не только украинского, но и английского с русским. Что примечательно, при падении использования многих европейских языков. У нас причины понятны (патриотизм на фоне войны с россией, лояльность к создателям украинского контента, языковой закон, прямо требующий наличие украинских версий сайтов). А вот с чем связаны тренды Европе? Глобализм?

Автор статьи по ссылке — жлоб еще тот. На диаграмме внизу оставил английский, вместо того чтоб обрезать выборку по 10%, из-за сделав диаграмму иллюстративной. Тогда бы было видно, как резко падает использование немецкого, французского, итальянского, польского.

Да и вообщее данные этого сайта — пальцем в небо. Если открыть страницу только по украинскому языку (https://w3techs.com/technologies/details… вам покажут, что среди популярных сайтов, использующих украинский язык — Facebook, Википедия и… ВК… Короче включил какой-то глобальный сайт, вроде социальной помойки, версию на каком-то языке — и его использование резко возрастает.



Короче не обманывайте себя. Люди используют тот язык, который им нравится.
У нас свободная страна — и это самое ценное, что у нас есть.

… Или тот язык, который доступен на сайте. Думская, где-там украинская версия?
   Відповісти    
Oddy Odbourne
Кривой текстовый редактор Думской поломал ссылку (добавив в нее скобку), и не дает править длинные сообщения (программист, браво! ).
Ссылка по трендам языков на сайтах (из сообщения ᓚᘏᗢ ᓚᘏᗢ):
Historical yearly trends in the usage statistics of content languages for websites, September 2021
Ссылка только по Украине (из моего сообщения):
Usage Statistics and Market Share of Ukrainian for Websites, September 2021
   Відповісти    
Daro Doro
всім авторам російськомовних дописів  наповненим містечковим патріотизмом і «неповторною одеською ідентичністю» хочеться сказати словами нашого земляка Володимира Жаботинський (хто забув   великого мислителя і теоретика сіонізму, співзасновника держави Ізраїль)

Вільний переклад: «Ми так довго тут на півдні русифікували міста, клопотали про російський театр і російську книгу, що вкінець загубили з поля зору справжню відчуваєму арефметичну дійсність, про те що за цими містами колишеться суцільне, 30 мільйоне УКРАЇНСЬКЕ МОРЕ»

Це я до того, панове, що не може бути у нас посеред українського моря, як у персонажа з єврейського анекдоту  - субота, коли у всіх навкруги п'ятниця
   Відповісти    
Oddy Odbourne
Если взять более полную версию этой цитаты:

"Мы сами здесь на юге так усердно и так наивно насаждали в городах обрусительные начала, наша печать столько хлопотала здесь о русском театре и распространении русской книги, что мы под конец совершенно потеряли из виду настоящую, осязательную, арифметическую действительность, как она «выглядит» за пределами нашего куриного кругозора. За этими городами колышется сплошное, почти тридцатимиллионное украинское море. Загляните когда-нибудь не только в центр его, в какой-нибудь Миргородский или Васильковский уезд: загляните в его окраины, в Харьковскую или Воронежскую губернию, у самой межи, за которой начинается великорусская речь, – и вы поразитесь, до чего нетронутым и беспримесным осталось это сплошное украинское море. Есть на этой меже села, где по одну сторону речки живут «xoxлы», по другую сторону — «кацапы». Живут испокон веков рядом и не смешиваются. Каждая сторона говорит по-своему, одевается по-своему, хранит особый свой обычай; женятся только на своих; чуждаются друг друга, не понимают и не ищут взаимного понимания. Съездил бы туда П.Б. Струве, автор теории о «национальных отталкиваниях», прежде чем говорить о единой трансцендентной «общерусской» сущности."


Особенно:
"Живут испокон веков рядом и не смешиваются. Каждая сторона говорит по-своему, одевается по-своему, хранит особый свой обычай; женятся только на своих; чуждаются друг друга, не понимают и не ищут взаимного понимания."

Это все применимо и к обратной ситуации. И к этой самой Одессе. По разным историческим и политическим причинам эта "русификация городов" произошла. Одесса вообще изначально имеет совсем другую историю. Тут и русифицировать ничего не нужно было. Если смешать самую свежую историю в кашу: русские захватили у турков город-крепость, построили город с помощью итальянцев с французами, австрийцами и т.п., учредили порто-франко, превратили в мировой торговый порт. Заселялись сюда все кому не лень, русские и украинцы, поляки и евреи, немцы и французы. Стягивались "оппортунисты" со всей Европы. Чем не история США…

Так вот это высказывание Жаботинского прекрасно описывает причину, по которой до сих пор не произошло обратных изменений, в Одессе в частности. Все даже еще сложнее. Самоидентификации с той самой россией давно нет. Но нет и большого количества факторов, объединяющих "xoxлов в Одессе" с "xoxлами во Львове". Ни языка, ни одинаковой истории, общей любви к одним историческим персонам и ненависти к другим, любви к одной и той же литературе. И точно по Жаботинскому одесские xoxлы со львовскими xoxлами, даже при общей ненависти к кацапам, все равно по ряду вопросов условно "говорят по-своему, одеваются по-своему, хранят особый свой обычай; не понимают и не ищут взаимного понимания".

Это и не хорошо и не плохо. Это просто данность. Какое либо единение может происходить очень долго, не одно десятилетие. А причины для единения должны быть "ПОЗИТИВНЫЕ" (стимул, интерес людей к чему-то, вроде качественной украинской литературы, включая научную и деловую, качественной украинской музыки, качественного кино, популяризация каких-то общих ключевых единящих моментов). А не "НЕГАТИВНЫЕ", как языковой закон (мол, Плевать, что у тебя целевая аудитория — русскоязычная, ты обязан вбухать деньги в украиноязычный контент, иначе штраф. Плевать, что твоя радио-станция посвящена англоязычной музыке, ты обязан впихнуть в эфир 50% украинских треков, иначе лишат лицензии). Позитивные стимулы работают гораздо быстрее. А негативные у xoxлов (даже одесских) вызывают отторжение — свободолюбие, как говорят американцы, "comes with the territory" (свойственно для всех людей, живущих в свободной Украине).

Люди варятся в одной среде, и не видят необходимости в изменениях. Вот пример одесского быта касательно только языка: выходишь на улицу, почти все прохожие говорят по-русски, таксисты говорят по-русски, работники магазинов говорят по-русски, работники рынков десятилетиями говорят на суржике (и никого это никогда не беспокоило) полиция говорит по-русски, депутаты говорят по-русски, большинство новостных сайтов выпускают новости по-русски, включая этот — самый патриотичный в Одессе. Украинский язык встречается только в приветствиях работников сферы услуг, и в публичных выступлениях чиновников. Ну и, разумеется, во многих сферах (отдельные компании офисы и т.п.) он может преобладать. Украинский язык тоже не является для одесситов средством самоидентичности. Одесситу ничего не мешает говорить по-русски, но считать себя украинцем до глубины души.
   Відповісти    

Raptor
Спиртёныч, ты перестанешь сюда клонами заходить?
   Відповісти    
Кеша Семенов
А вот интересно — когда люди ехали добровольцами защишать страну от кацапни их тоже отбирали по знанию языка???
   Відповісти    
Stirlitz
И за это, как ни странно, надо благодарить одно маленькое вонючее Xуйло. (На России его называют Pootin, по-английски это означает банка какашек).
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Денис Мовшин
Не хрюкогавкай, свинособака замокшанская…
   Відповісти    
Нафигатор
Кокошник не жмёт?
   Відповісти    

   Правила



17 квітня
11:50 Майже 11 годин ліквідації наслідків атаки: кількість постраждалих в Одесі зросла до 36 осіб
1
10:28 Продавчиня з Одеси підробляла агентом ФСБ: жінці загрожує довічне увязнення фотографии
1
08:49 Удар по портовій інфраструктурі та заповіднику: ворог атакував Одеську область фотографии
1
16 квітня
21:23 Казарми замість квартир для військових: на Одещині миколаївський підрядник нажив понад 8 млн гривень
1
19:13 Покарання за борги чи корупційний інтерес? Мерія виселяє організацію інвалідів із приміщення в центрі Одеси фотографии
7
17:04 Генератори не рятують: одеське «Чудо-місто» покинуло 20% мешканців, а повернути електрику в будинки обіцяють до кінця літа (відео) видео
4
15:01 Петиція на підтримку директора одеського зоопарку набрала понад 1000 голосів: його місце зайняла ставлениця Кісловських
13
13:21 Зниклі безвісти та міністр на місці прильоту: в Одесі вже 26 постраждалих від атаки рф фотографии
12:40 Коригував удари по місту: в Одесі затримали таксиста-агента рф (фото)
10
10:49 Унаслідок ранкової атаки по Одесі постраждали три людини та ринок
09:31 В Одесі оголосили день жалоби: унаслідок удару рф восьмеро загиблих (оновлено)
9
09:15 «Я схопила документи і одразу був приліт»: одеситка — про жахи пережитої ночі (відео) видео
6
07:25 Нічний удар по Одесі: восьмеро людей загинули, ще 16 - постраждали (фото, відео) фотографии видео
4
15 квітня
21:56 Знижок більше не буде: одеських підприємців позбавлять пільг на оренду приміщень для бізнесу
20:49 Три поверхи розвернуті вщент: одесити розповіли про жахливий приліт по дев’ятиповерхівці (фото, відео) фотографии видео
2




Статті:

Одесский косплей Фарион: когда „патриотизм“ становится бронью от реальности (колонка)

Самая грустная Юморина: за чаем с факиром о бензине во рту, шрамах и друзьях, которые не вернутся

Жизнь после отопительного сезона: почему когенерация стала криминальной, как повзрослеть инфантильным одесситам и учимся ли мы на энергофейлах





12:40
ТЦК чудотворцы. Только силами их сотрудников мужчина с палочкой просто взял и побежал, словно Усэйн Болт.

«Встань, возьми постель твою и иди» но, кажется, тут версия обновлённая: «встань, отбрось палочку и убеги».

Читать дальше

11:36
Количество пострадавших в результате атак 15 апреля и ночью на 16 апреля увеличилось до 36 человек.

По состоянию на утро 17 апреля в медицинских учреждениях остаются девять пострадавших, в том числе ребенок. Медики продолжают бороться за жизнь и здоровье каждого.

Читать дальше

11:00
Сбили велосипедиста на Прохоровкой/Мясоедовской.


10:30
Задержана предательница, собирающая информацию об одесском ПВО.

По данным следствия, местная жительница захотела заработать, поэтому передавала врагу локации базирования мобильных огневых групп, позиции зенитно-ракетных комплексов и радиолокационных станций. Цели она снимала на видео и отправляла с метками на Гугл-картах своим российским кураторам.

Читать дальше

10:30
ВІДБІЙ повітряної тривоги


10:28
Чисто.
23111


10:20
Шахед на Санжейку/Черноморск. Вроде последний.
4110


09:59
Чисто одесский вайб "Привоза" во время вчерашних утренних "шахедов".



09:56
+ Развед на Одессу
287









Думська в Viber
Ми використовуємо cookies    Ok    ×