Все по новой: Скорик просит Труханова вернуть Одессе проспект Маршала Жукова
В Одессе могут переименовать проспект Небесной Сотни в Маршала Жукова.
С соответствующим обращением к мэру Одессы Геннадию Труханову и депутатам Одесского горсовета обратился народный депутат от «ОппоБлока» Николай Скорик.
«Мы хотим в который раз выразить свою бесконечную благодарность и признание маршалу Жукову! Отрицать его вклад в освобождении города – это попрание своей собственной истории», — заявил Николай Скорик.
Отметим, с подобной инициативой выступил на прошлой неделе мэр Харькова Геннадий Кернес – он призвал горожан поддержать петицию, требующую вернуть проспекту Григоренко советское название — имени маршала Жукова.
Напомним, одесский проспект Маршала Жукова переименовали в рамках декоммунизации в 2016 году распоряжением губернатора Михаила Саакашвили.
Ты бы лучше просил мэра дороги в Одессе сделать Европейскими, а не хернёй страдать.Мне по барабану как улицу назвать, а машину свою я не хочу гробить на убитых дорогах с символами СССР, допёр скорык, а?скорык кипучий бездельник!
Уже один попытался. Кернес уже изьявил желание переименовать проспект генерала Петра Григоренко в проспект Жукова. Ответ харьковчан был однозначен : «Жуков палач, а не герой»
ты про вату? так это точно — так она себя и ведет — без убийств никак — такова уж душенка российская современная — то по мирным демонстрантам из-за щитов ментов стреляем, то новичком людей травим, то арматурой митингующих бьем.
Вам ответили он состоялся 2-го мая 2014 года на улице Дерибасовская. Одесситы имеющие активную гражданскую позицию встретитились в тот день и провели опрос.
Тех кто был вокруг меня я знаю с детства — мы росли вместе или втречались на футболе когда Черноморец играл. Не нужно тут задвигать теории что там "все понаехали" — это ложь. А фанаты Металлиста футбол смотреть пошли — осбо они не задерживались на беспорядках. Кивеляне были — и спасибо им огромное — если бы не их щиты много бы беззащитных людей пострадало.
Мне быдло тоже не близко и я у себя дома не могу быть чужим априори. И да быдла немало сегодня в Одессе, да видимо и в штатах хватает. Но меня более менее устраивает как все проходит в Украине в отличии от недовольного быдла.
снова тему передернул — вы наверное себя умнейшим комментатором со стороны видите. Но в действительности это смыкание туда сюда — типа "неудобные умные вопросы" они реально выглядят тупо. Все покеда тут тема исчерпана
Вы что новый Айтматов? Или судья небесный который решает у кого какие истоки? С какого перепуга Одессит который поддерживает свою страну является манкрутом? Хватит манипулировать тут всем чем можно
А если они захотят жить на улице сталина или жукова или имени xyR или сисек? Свобода одного человека заканчивается там где начинается свобода другого человека. Поэтому улицы жукова или стали или писькорецкой в городе быть не может
Причем тут демократия? Такие вопросы про письки, сталиных, сиськи, жуковых и какашки в названии улицы на голосование вообще не ставятся — просто неприлично — мы же не в каменном веке живем.
Алеша? Да на самом деле советская операция по взятию Берлина не имела недостатка в материальных средствах. Она была просто античеловечной по отношению к солдатам красной армии. Впрочем это славная традиция которую лелеяли как сталин так и жуков на протяжении всей войны.
«мы» или «нам» не существует. А судить преступников нужно не зависимо от того на чьей стороне они воевали. Как и во-давать почести героям. То что жуков был гнида бессердечная и не особо талантливый командир то и без суда факт известный. Однако на фоне Будённого или ворошилова или мехлиса он блистал. Были в красной армии командиры значительно более толковые
Так и гитлер открывал олимпийские игры. Что с того? Все равно это два ефрейтора первой мировой войны которые залили кровью всю Европу ну и сталина, без образования вообще, можно туда добавить. А то что жуков что-то и где-то подписал не отменяет ни его жестокости и бессредечия к собственным солдатам во время войны ни персонального мародерства после нее. А насчет субектвных оценок тролю и провокатору наподобии вас все оценки будут субективными, а если дать источники то и там все будет переврано, а если дать источники истоников и логические предпосылки то это ваще вранье будет. Ограничемся тем что уровень руководящих способностей жукова нахожился на уровне комадира пехотного полка вермахта, если не ниже. Спасали его более менее начальники штабов которых он люто ненавидел.
Вот уж не думал что для того что бы уметь читать нужно военные академии заканчивать. Что в школе чтение у вас не задалось? Пришлось в академию военную идти что бы читать научится? Жуков тоже военных академиев не кончал, зато как политруков облизывал! Да и зачем командиру — расстрельщику военная академия — бабы еще нарожают.
как я и писал выше: ---- А насчет субъективных оценок троллю и провокатору наподобие вас все оценки будут субъективными, а если дать источники то и там все будет переврано, а если дать источники источников и логические предпосылки то это ваще вранье будет. ----- Ох мне эти туповатые ватные тролли Все, тут тоже тема исчерпана — достаточно раскрыта тема того что жуков был необразованным недалеким лизоблюдом который любил убивать невинных людей не меньше чем коменданты Освенцима, все военные операции проводил с полной беспощадностью к собственным солдатам и презрением к здравому смыслу, тактике и стратегии, человек который исключительно волей сталина стал иконой совковой победы. Мародер с большой буквы и придворный жополиз. Любой желающий может легко найти как документальные подтверждения этим тезисам так и готовые работы на эту тему. Люди помните какой ценой досталась эта победа и отдавайте себе отчет что такие «полководцы» как жуков убивали и калечили ваших дедов не меньше немцев и плюйте в очи таким провокаторам как товарисчъ юг.
Болезное, тут не с кем дискутировать — я просто не даю доверчивым людям вестись на вашу лапшу. Я уже писал вам или вашему брату по разуму что я с дураками не спорю (не дискутирую) — моя деятельность носит исключительно просветительский характер.
Возможно, маршал Жуков по количеству пролитой крови и шлейфу самолично вынесенных смертных приговоров за спиной в определенные годы превосходит даже Сталина. ----- А. Бушков. Россия, которой не было. С. 559.
Шляпа, не переводи стрелки. Ты сам со своим клоном Аль Капоне разводишь sрач невиданных форматов с каждым комментатором, кроме Умника и Неравнодушного.
Кого из одесситов убил Маршал жуков, если он не воевал в Одессе, как в период её обороны, так и в период её освобождения от немецко-румынских оккупантов в период 2-й мировой войны.
Этот факт был отмечен на премии Серебряная калоша-2009 в номинации «Плагиат года»[10]. Википедия. Полностью надуманный фильм с искажением ряда фактов истории и уголовного розыска Одессы.
«Хотя статистика, которая представлялась в обком партии со стороны милиции, была явно занижена, всё равно уголовному розыску приходилось нелегко. Подчас за ночь совершалось до 70 ограблений. А всего в уголовном розыске работало 80 человек. Поэтому, когда приехал маршал Жуков, партийные органы обратились к нему с просьбой помочь в ликвидации преступности», — говорит режиссёр Максим Файтельберг.
И тут, по мнению сторонников операции «Маскарад», начались характерные для Жукова «перегибы». Возможно, им руководило желание выслужиться перед Сталиным, который отправил его в ссылку.
«Как только переодетые в гражданское офицеры Жукова замечали подозрительного, даже который просто подходил, чтобы попросить прикурить, они тут же открывали стрельбу на поражение. Им не нужны были аресты, они просто стреляли в людей, пока не отстреляли несколько сот человек за пару месяцев», — вспоминает Виктор Савченко. Вот таков результат «блестящей» жуковской операции. К осени 1947 года Одесса была очищена от преступников.
Жуков не защищал Одессу, тем более не освобождал. Одесса Героем стала именно за защиту города. В освобождении ничего героического небыло. Без боев прошло освобошдение, слава богу, город не пострадал. Немцы вышли из Одессы за неделю до «освобождения».
Не пиши бред. Одессу, как и все Причерноморье от фашисткой Германии освобождала армия под командованием маршала Малиновского. В Одессе шли бои за каждую улицу.
Если ты за свою жизнь не поинтересовался историей города поздно тебя учить. Да, без боя. От Николаева до Кишинева бой шел, в самом городе практически небыло боев. Не путай героическую оборону Одессы, с освобождением Одессы. Немцы Одессу не обороняли. Даже в официальных источниках истории войны говорится о краткосрочных стычках в Одессе. В основном подпольщики и партизаны били по выходящему противнику. Где ты читал о боях за каждую улицу?
Сударь Вы завели со мной разговор словами «Не пиши бред.». Где Вас так учили? И еще Я обратился к Вам на «ты» исключительно потому, что ваша кличка (ник) — «Великолепный», будь она немного другой «Великолепные», я бы сразу говорил Вам «Вы».
Мне достаточно воспоминаний моего бати. Немцы уходили. Землей все заранее ушли. Когда уже последние корабли драпали какие-то подпольщики, в порту что-то взорвали. Очевидно, это был героизм, и риск для жизни. Но это все бои за освобождение Одессы. Войска бились в основном на Буге, Днестре… Уже после ухода немцев в Одессу вошли советские войска. Наверное не основные. Потому-что батя вспоминал, что какие-то средне азиатские части входили в Одессу. На верблюдах.
Не знаю ни одного человека, живущего на Таирово, кто был доволен этим переименованием. Спросите у жителей проспекта, проведите общественные слушания — и сами узнаете, чего хотят люди, живущие там.
Хорошее название "Проспект небесной сотни"/ Постоянная путаница была с Черноморской дорогой Люстдорфской дорогой. Это вроде-как в Одессе назвать шоссе Одесским.
…Черчелей…(с) ню-ню… Хоспидяя, вы хоть с правописанием разберитесь, прежде, чем в историю лезть! Какое конкретно отношение имел этот браконьер к обороне и освобождению Одессы?
Шляпа Аль Капоне, война без потерь не бывает. Но был приказ Верховного главнокомандующего освободить Киев от немцев к 7-му ноября 1943-го года. Приказ был выполнен. 6-го ноября Киев был освобожден. Про участие маршала Жукова в освобождении Киева в Википедии его биографии ничего не упоминается. _%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Командующими Киевской наступательной операции 3-13е ноября 1943г. были Николай Ватутин, Иван Конев, Павел Рыбалко, Кирилл Москаленко Как видишь среди них нет фамилии Георгия Жукова.
Освобождение Левобережной Украины и форсирование Днепра было важным военно-политической задачей для возглавляемой Сталиным Ставки верховного главнокомандования СССР.
Выполнение этой задачи было поручено войскам пяти фронтов:
Центрального (командующий Константин Рокоссовский), Воронежского (Николай Ватутин), Степного (Иван Конев), Юго-Западного (Родион Малиновский), Южного (Федор Толбухин). Координировали действия фронтов маршалы Георгий Жуков и Александр Василевский. В составе войск этих фронтов было 2 630 000 солдат и офицеров, 51, 2 тысячи орудий и минометов, 2400 танков и самоходных артиллерийских установок, 2850 боевых самолетов.
Шляпа Аль Капоне, война без потерь не бывает. Но был приказ Сталина освободить г. Киев к 26-й годовщине Октября. И его подчинённые этот приказ выполнили.
Шляпа Варвары, посчитай потери Вермахта и потери Красной армии, они в три раза больше, именно из-за таких идиотских приказов брать штурмом к какой-то дате, а не исходя из целесообразности.
Хватить врать. Я прожила на Черноморском шоссе 14 лет — для нездешних обьясняю цепочку: Аэродромное шоссе — Черноморское шоссе — проспект Ленинской «Искры» — проспект маршала Жукова — проспект Небесной сотни — так вот, люди, которые там живут с 1971 года все однозначно хотели, чтобы вернули первоначальное название — Черноморское шоссе.
Неувязочка выйдет. Село Овидиопольского р-на Черноморка называется снова Люстдорф. И является теперь одним из жилых районов Одессы. А Люстдорфская дорога, это другая дорога. Совсем не та, что Черноморское шоссе. Поэтому возвращение ему названия пр. маршала Жукова будет вполне оправдано. У людей, за которых вы расписались, можно было и спросить их мнение. Однако, и этого будет недостаточно. Потому, что пр. Небесной сотни, это не совсем проспект, на котором они живут. Это магистраль г. Одессы. А значит, нужно узнавать мнение всех одесситов. Простите, я, например, живу в другом р-не Одессы. Но езжу по этом проспекту довольно часто. И мне тоже небезразлично то, как он будет называться.
Не забывайте, что Черноморском город Ильичевск стал совсем недавно. В 2016-м году. А до этого он был Ильичевском. А дорога вела в с. Черноморка, которую переименовали в Люстдорф по её старому названию, когда она в давние времена была немецкой колонией.
неправдоподобная сказка…нелогичная…тех кто там живет с 80 года значительно больше чем тех кто живет там с 71 года, Эти люди на Черноморском шоссе ни одного дня не жили…а Многие даже и не слышали этого названия… В очередной раз статистика от 3 ваших соседок?
«Отрицать его вклад в освобождении города это попрание своей собственной истории», заявил Николай Скорик.»
Маршал Георгий Константинович Жуков не принимал участие в освобождении Одессы от немецко-румынских захватчиков. Пусть Н. Скорик не изменяет историю Одессы и 2МВ. После тяжелого ранения Ватутина Сталин приказал Жукову возглавить 1-й Украинский фронт. Войска под командованием Жукова провели в марте-апреле 1944 года наступательную Проскуровско-Черновицкую операцию и вышли к предгорьям Карпат. А Одессу освобождали войска 3-го Украинского фронта под командованием нашего земляка маршала Малиновского Родиона Яковлевича. А маршал Жуков Г.К. был командующим Одесским военным округом в период с июня 1946-го по январь 1948г. Но его вклад в победу Советского союза над фашистской Германией неоценим. Википедия.
О чем спор? Название проспекту им. маршала Жукова нужно вернуть несомненно. И то же время нужно именем Небесной сотни назвать другой топонин в Одессе: улицу, проспект, площадь и т.п. А война без потерь не бывает. И незачем называть маршала Жукова убийцей. Население СССР на 1 июня 1945г. было 195, 3 млн. чел. на 1-е декабря 1945-го года — 172. млн. чел. Это значит, что за годы отечественной войны погибло и УМЕРЛО 23 млн. чел.
…Великолепный Великолепный страна по ip — od 13 мая, 14:35 ↓ -10 ↑ Неувязочка выйдет. Село Овидиопольского р-на Черноморка называется снова Люстдорф. И является теперь одним из жилых районов Одессы. А Люстдорфская дорога, это другая дорога. Совсем не та, что Черноморское шоссе…(с) Если не трудно, покажите ссылки на ваши познания в географии и топонимике. И при чем тут ЛД, кто о ней говорит в теме про Жукова?
Некоторые форумчане упоминали Черноморскую дорогу вместо Черноморского шоссе (Leonid M. страна по ip - od 13 мая, 15:40). Мой комментарий написан был для них. По Черноморской дороге ходит трамвай 31, а по Черноморскому шоссе (пр. Небесной сотни) автомобили и троллейбус 12. Смотрите карту. Черноморское шоссе от ул. Инглези идет в Черноморку (Люстдорф), а Черноморская дорога от пер. Высокий до 11-й станции Черноморской дороги. Это р-н детской кож. вен. больницы (бывший санаторий «Белый цветок») по трамвайной линии. Карта 2ГИС к вашим услугам.
Очередной ляп-Население СССР на 1 июня 1945г. было 195, 3 млн. чел. на 1-е декабря 1945-го года 172. млн. чел. Это значит, что за годы отечественной войны погибло и УМЕРЛО 23 млн. чел(с) по причине незнания- одна перепись была в 39-м, вторая- в 59-м, улавливаете разницу? А у вас выходит, что только в 45-м куда-то делось 23 млн., в в ЦСУ не работали? Вот более авторитетное для многих мнение, из первых рук: …На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» депутат Госдумы Николай Земцов представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения, изменившие представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне. Общая убыль населения СССР в 19411945 годах более 52 миллионов 812 тысяч человек, заявил Земцов, сославшись на рассекреченные данные Госплана СССР. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения…(с)
Вы верите Земцову??? Смотрите перепись населения СССР по годам в википедии. В советское время было модно и популярно говорить о БОЛЬШИХ достижениях народного хозяйства и страны, в целом. Даже придумали название "Большой театр" (шучу). В то время в СССР всего было больше, чем у загнивающих капиталистов. Большие надои молока, большая выплавка стали, большой урожай пшеницы, большие достижения в спорте, большие достижения в космосе, большая выдача на гора угля и т.п. Поэтому, не трудно догадаться, что были и БОЛЬШИЕ потери (больше, чем было солдат РККА) за период 2-й мировой войны. Это было сказано Земцовым, чтобы придать БОЛЬШОЕ значение БОЛЬШОМУ вкладу России (РСФСР) в победу над фашистской Германией и милитаристской Японией. А вы этому верите. Ваше право. Или население СССР до войны было таки 240 млн. чел???
Вот рассекреченные архивные данные потерь во 2-й мировой войне по республикам СССР. Сложите население республик и узнаете население страны. Примерно 195 млн. чел. Численность населения СССР по годам: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
Варвара, твой любимый путинг засекретил данный до 2040 года. Так, Владимир Путин продлил режим засекреченности данных о Великой Отечественной войне до 2040 года. Некоторые эксперты считают, что все это связано с ролью НКВД в уничтожении советских граждан во время войны. Так стало известно, что архивы НКВД засекречены указом Владимира Путина до 2050 года.
Жуков после войны, имел неоспоримый авторитет в боевых частях, его уважали от рядового до старших офицеров. И маршала Победы кого угодно не называли, Я думаю его современникам было виднее уважать его или нет. А сегодня кому то кошмар приснился, и он выдал свой бред за чистую монету, а народ его бред понес дальше. Если вы что то доказываете, обопритесь не на соседа а на архивные данные
Да, самый большой авторитет, куда деваться. Особенно после Тоцкого полигона, ага. Не забывайте, маршалом Победы он не стал бы, не боись друг всех детей и спортсменов всего на свете.Берлинскую операцию готовил поляк Рокоссовский, но он в принципе не мог быть маршалом Победы, не та 5-я графа, однако.
Гражданину Великолепному- не далее, как 30 минут назад ехал от Одессы по пр. Небесной сотни в сторону Черноморска, так вот, на 14-й ст. ЧД, где светофор, есть знак 5.45 «ЧЕРНОМОРКА», через километр, примерно, со стороны Черноморска 5.45 и 5.47 с теми же буквами «ЧЕРНОМОРКА», а не Люстдорф.
Спасибо за уточнение. Но на карте города с. Черноморка это Киевский р-н г. Одессы. Кстати, мне название Черноморка больше нравится.)) И да. Я комментатор Великолепный. Это мой интернетовский ник-нейм. А по паспорту я гражданин с настоящей фамилией.
Думська в Viber
телеграм-канале Думской
ВІДБІЙ повітряної тривоги
107
34
7
1
2
2
55
1
1
