Высший админсуд подтвердил право одесских школьников учиться на русском языке: иск «Свободы» окончательно отклонен
0
Высший административный суд Украины оставил в силе решение Приморского райсуда Одессы, отклонившего «языковой» иск партии «Свобода» к Одесскому городскому совету.
Как стало известно «Думской», ВАСУ удовлетворил кассационную жалобу мэрии и отменил постановление апелляционного админсуда, который в декабре 2013 года встал на сторону националистов.
Высший админсуд, как и Приморский районный, признал законными действия муниципального собрания, которое в июле 2011 года дало возможность одесским школьникам и их родителям выбирать между украинским и русским языком обучения.
Националисты считали, что таким образом депутаты нарушили закон Украины «О местном самоуправлении», превысив свои полномочия. Кассационная инстанция с ними не согласилась.
«Коллегия судей Высшего административного суда Украины считает правильным вывод суда первой инстанции о правомерности установления ответчиком других языков обучения и воспитания, в частности русского языка, наряду с украинским в учебно-воспитательных заведениях города. Оспариваемые решения горсовета являются формой выражения взглядов и убеждений депутатов местного совета как представителей территориальной громады. Они приняты в порядке ст. 144 Конституции Украины и статей 26 и 59 Закона Украины «О местном самоуправлении». При этом нарушения статуса украинского языка как государственного и ущемления прав и интересов других меньшинств относительно использования их языков не усматривается», — отмечается в определении ВАСУ.
Напомним, своими решениями №858-VI — №1055-VI горсовет установил, что русский язык наравне с украинским является «языком обучения и воспитания» в одесских школах. Соответствующие изменения были внесены в уставы 199 учебных заведений Одессы. Таким образом, все они, кроме 7-й гимназии, стали формально двуязычными. «Семерка» осталась чисто украинской.
Одесская городская организация «Свободы» обратилась с иском в Приморский суд в январе 2012
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
0
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
Ріст униз — теж ріст. Регресс — теж рух. Проте напрямок невдалий.
На виборах 2012-го високий процент "Свободи" був досягненням інших партій — інших суттєвих альтернатив "БЮТу" і "ПР" не було.
Проте, на щастя, за ці два роки "Свобода" показала своє обличчя. І втратила навіть той електорат, що змогла переконати 2 роки тому.
Сподіваюся, розгром на минулорічних виборах стане останнім цвяхом на труні "Свободи". І Україна нарешті почне будувати себе, виборюючи справжню свободу, без лапок.
Агностики Заперечують можливості пізнання будь якої матерії. А Ви суперечите собі, та й говорите про останній цвях в майбуднє "Свободи"! … Як би Президентом був Олег Тягнибок, то ми б бачили справжнього державного мужа, а не істоту, яка думає про свої статки!
По-перше, є кілька тлумачень агностицизму. Я — релігійний агностик, тобто наполягаю на тому, що пізнання Б-га принципово неможливе… принаймні — за нинішніх можливостей людства. У загальнофілософському чи загальногносеологічному розрізі я не стовідсотковий агностик: моє пізнання обмежене часом, технічними можливостями та, врешті-решт, моїми здібностями. Я вимушений сприймати на віру багато фактів світу, що не маю змогу перевірити власноруч.
Для мене "Свобода" є уособленням того поганого, що є в націоналізмі. Причому я не називаю їх фашистами чи нацистами — ця партія поступово мімікрує, намагається відмежуватися від свого радикального коріння, при цьому докладаючи максимальних зусиль до того, щоб не втратити радикальний електорат… За цим акробатичним етюдом на лезі навіть цікаво спостерігати, чесно.
І я певен, що в особі Тягнибока (чи будь-кого ще з партії "Свобода") ми б мали гіршого президента, ніж Порох і Яник, узяті вкупі.
Любий мій оппоненте, ми почали спілкуватись набагато раніше усіх подій на майдані, так що, можу тобі і зараз сказати, не вважаючи на те, що я є прихильником Степана Бандери, але я проти того, щоб діти навчалися виключно україньською мовою в Одесі, бо вона є мультінациональним містом, и кожен мае право на свою мову, будь то україньска, болгарська, румуньска або російська
У вас неправильное равнение. Указанные вами страны являются моноязычными, наличие в них иных языковых групп мизерно для получения ими статуса гос языка.
В указанных riffmaster странах население многоязычно, поэтому там несколько гос языков.
При определении гос языка необходимо исходить из того, какими языками пользуется население этой страны.
Нет, Украина полиязычна. Население Украины разговаривает на украинском и на русском языках. Это подтверждается какпереписью населения, так и соц. исследованиями. В частности исследованиями очень авторитетного института Гэллопа. Остальными языками можно принебречь, т.к. процент говорящих на них очень мал.
Поэтому для Украины были бы оптимальны два гос языка. При этом граждане должны их ОБА изучать в школе и знать. А уж каким из них пользоваться — каждый будет решать сам.
Вы на улицу выйдите, пожалуйста. Нет, я не выгоняю — прогуляйтесь, подышите морозным одесским воздухом, половите снежинки — и послушайте, на каком языке говорят местные.
Это вы где такое вычитали? Ваши слова противоречат доктрине повсеместного уничтожения украинского языка при совках и в империи. Хотя многие забывают, что знать в империи очерь любила говаривать на французском, тем самым принижая и русский язык.
Фольц. Это наверно та твоя школа где учителя не сдирают с учеников на вечный ремонт класса и подарки на день рождения, причём ещё сволоты указывают что им купить.
volk Про що ми говоримо, до чого тут русский, якщо країна називаеться Україна — вчіть державну та інші европейські мови! Русский нікому не потрібен, 90% світової інформації подається англійською!
Кажіть за себе. Якщо Вам якась мова не потрібна — це не значить, що вона не потрібна нікому.
Про 90% — підтвердіть, будь ласка, цифру фактами.
І Ви знаєте, що російська — одна з шести офіційних мов ООН? Що вона входить до десятки найуживаніших мов світу? Я вже не кажу про російську літературу, що в світовій культурології є таким же окремим явищем, як італійська музика та архітектура або німецька філософія.
Это как? Не делай моему мозгу больно. Учатся либо на украинском или на русском. А изучают оба языка. Вопрос остается в приоритетах. Сколько часов каждого предмета выделяется в неделю.
Двомовні школи, то злочин, бо в тих школах нищиться українська мова! За новим законом про Освіту, викладати у Вишах будуть українською, залишивши викладання іншими мовами для меншин. Тоді і в школах почне домінювати державна мова!
Дело не в запрете. Ясен пень, что никто не запрещает русский. И в той самой яро украинской 7-й гимназии русский язык изучали — по крайней мере, 10 лет назад было так (я закончил её в 2005-м).
Дело в выборе. Человек должен иметь право выбора языка обучения — из тех языков, которыми в стране активно пользуются.
Лично я своего будущего ребёнка хотел бы отдать в украиноязычный класс. Потому что русский язык ребёнок знать и так будет, и он будет родным. Но возможность выбирать — должна быть.
Наконец-то. Вопрос закрыт, я надеюсь и можно заняться реальными проблемами. Свобода в виде патриотического подвига могла бы иск о состоянии дорог иили против отключения света подать, а не заниматься ерундой.
Шановний, тут Ви дарма поставили "ґ". Ця літера — напівреліктова, і використовується лише в деяких словах. Слово "огида" пишеться через звичайну "г", що позначає фрикативний "г".
Вживаю як вважаю доречним, проте свого "плюса" Вам, шановне, додав. Дякую за корисне зауваження й водночас за участь в дослідженні! Бувайте здорові, з Різдвом! )
Свои это кто? Львовяне? Свободовцы? Она представитель партии и пролетела так же как и партия, ибо львовяне понимают что как раз из за таких как она случился раскол в обществе.
Согласен. Заниматься воспитанием на любом языке можно, а вот государственный язык каждый гражданин знать должен в пределах направления своей деятельности. А уж действия родителей, занарее определяющие своему ребенку жесткие рамки в его будующем, свободе выбора профессии, мне непонятны. А пока "языковую" тему не время поднимать. Есть государственный язык — украинский, и региональный -русский. ВСЕ!
В наше время, да и на будушее, надо знать в совершенстве английский язык или популярный европейский.Это 90%, что будет достойная работа. Свобода и Независимость.
Интересная информация — о сотрудничестве. А можно пару ссылочек? Или хотя бы полное оригинальное название партии на немецком. А то гуглить не получается, а наобум расшифровать аббревиатуру — не хватает знания Deutche (даже в этом слове не уверен).
Еду в 185 в центре города, страшная пробка, на встречу 3 машины Нац. Гвардии. Несколько фраз от пассажиров, Нах… Они тут. Бандеровци, и т. Д. маршрутка полна женщин с детьми.
Отрезвление украинских патриотов приходит тогда, когда они видят из своих окон кто на них эти бомбы кидает. в Луганске и Донецке их было много, но потом все отрезвели.
Правильно! Нужно разжигать, а то Одесса никогда не поднимет бунт. Вы украинские пцтреоты такие предсказуемы. Вы все делаете на руку Кремлю. Скакайте дальше пока можете, вы все делаете правильно.
Руднев Не верю. Странная реакция пассажиров на обычные нормальные вещи. Как-то помню мой драндулет поломался и ехал в скотовозке №232 (но с GPS-ом на борту, это важно), ну и проезжал автобус напротив остатков бабульки по которой грузовик проехал. Так вот, НИКТО НИ СЛОВА не промолвил, а тут у тебя чуть ли не автобус переворачивать стали.
«Свобода», вы не тем занимаетесь. На следующих выборах у вас будет еще меньше голосов. А русский язык получит официальный государственный статус. Сейчас не время это обсуждать, но когда война закончится так будет. Вот увидите.
Региональный русский да, но государственный -вряд ли. С Одессой все достаточно понятно. Вы объясните 30-летнему молодому госслужащему с Житомира, Хмельницкого или Винницы (я даже не говорю о жителях запада страны), зачем ему изучать и знать досконально язык другого государства, чтобы не потерять рабочее место? Лично у меня аргументов нет).
У меня есть. Я работал на польскую компанию, так в Варшаве человек потерял работу, из-за того, что не знал русский язык. Клиенты со всего СНГ звонили, а он не мог их понять. Русский язык международный, его понимают в бывшем союзе, а также многие в бывших соцстранах, кроме Румынии. Т.е. для чего учить английский, для тех же целей полезно учить и русский. И чем больше знаешь языков, тем лучше. В Болгарии учат болгарский, русский, английский и (! ) турецкий! Спросите у них, зачем. Ну и Пушкин и Чехов.
Не показатель.Многие компании, работающие в теми или иными иностранными партнерами, при приеме на работу указывают требование к знанию эзыка партнера. Но речь не об этом. Я же говорю о госслужащих.
Изучают и все знают в совершенстве разные вещи.Кроме того, если ты изучаешь в равной степени два языка с детства, то проблем просто нет. И второе, нужно знать финское законодательство в части знания языков для госслужащих, а уж потом говорить. В Канаде тоже два государственных языка, но французский официально используется наряду с английским только в нескольких провинциях, а по всей территории исключительно английский. Я же не возражаю, чтобы даже в Конституции записали, что в таких и таких областях, включая Одесскую, официальным языком на равных правах являются украинский и русский языки. И все! Проехали и больше не возвращаемся к теме! Надоело!
Из-за войны(военные разговаривали на русском)простые украинцы наконец разобрались с понятием нации(жаль неоправданно высокой ценой). Понятие нации выше национальности украинец, русский, еврей и т.д. Украина не только для украинцев украинской национальности, но и для русских украинцев, еврейских украинцев, болгарских украинцев и т.д. Все эти люди нация. Свобода отстаивает идеи украинская нация только для украинских украинцев. Это архаизм и сеяние вражды между людьми. А если это не так-пусть придут и почтут память 100 тыс украинских евреев погибших во время холокоста 41-44 года от румынских окупантов в Одесской области. Это крупнейшая национальная трагедия для Украины сопоставимая(по регионам) с Голодомором. И вот тогда Свобода может говорить об языке. Русский язык в Одессе это нормально.
Криминала никакого. На минусы внимания не обращайте — тут часто минусуют комментаторов, а не комментарии.
И да, никакого антисемитизма в Одессе нет, и надеюсь, не будет. Исключая традиционные анекдоты про стереотипных евреев, стереотипных украинцев — ну и прочие стереотипы.
Граммар-наци (граммар-нацизм, ГН, grammar nazi) ироническое название течения в Интернете, при котором «качество» человека определяется по уровню владения языком, в частности способности грамотно писать. Название восходит к слову нацизм, что намекает на безжалостность граммар-наци. А что такое «бл-ка»?
чем больше языков ты знаешь, тем больше ты человек… Мы с детства учим три языка — русский, украинский и английский. И это очень отличает нас от тех же жителей россии, которые едва ли свой родной могут осилить, что легко заметить по ошибкам в постах в соц.сетях.
Так что не стоит акцентировать. У меня дети начинали в русскоязычной школе, потом — украиноязычной, потом опять — в смешанной (часть уроков велась на одном, часть — на другом). Но они НИЧЕГО не потеряли от того, что знают три языка свободно и еще один — понимают. Так что не надо вестись на эту языковую сказочку. Я знаю 4 языка свободно. Мой муж — 4 языка свободно. И мы думаем о том, чтобы выучить еще парочку… И да, он не украинец по рождению, но украинский знает уже лучше многих коренных украинцев… Ибо уважает страну, в которой живет. Как и ее язык. И да, что-то никто не возмущается, когда отправляет учиться детей в Англию, чтобы там тоже на русском преподавали… Что так?
Бьете прямо по яйкам ВЭЛИКОросам наиподлейшим образом = знать 3 языка — позорно…Константинов! Вы — ничтожны. Выпускник ОСШ №9 — с тремя языками в активе.
Отличная новость! Возможность выбора — вот основной признак подлинной демократии.
И любая, даже самая мелкая победа над фанатиками — из «Свободы» ли, из какого другого националистического движения (проукраинского, пророссийского, прорумынского, et cetera) — это важная и нужная победа.
Я думаю, 15% — это вполне нормальная наценка. Максимум — 20%, не больше. Половину суммы кинотеатр перечисляет в минкульт, к примеру, половина — чистая прибыль. Вот такой вот простой механизм поддержки украинского языка.
Студенты (для которых финансовый вопрос всегда актуален, не считая мажоров) и обычные граждане, свободно владеющие украинским, будут платить меньше. Те же, для кого украинский ну совсем уж непереносим — пусть платят чуть больше, как за дополнительную услугу. Вот и всё.
Почему меньше? Я ж не говорю, что цену на украиноязычные фильмы нужно опускать — она останется на прежнем уровне (иначе прокатчики будут вопить о том, что их ущемляют).
Просто есть люди, которые принципиально будут ходить на русскоязычные фильмы. Кто-то будет варьировать…
За те, щоб не було прикрим відсутність перекладу на ідіш, за браком попиту… А колись цей попит існував, веїзмір… ( Мені, власне, вельми до вподоби довоєнна кінострічка "Колиївщина", де кожен спілкувавсь власнерідною, проте кожен кожного розумів без ⊰듐뗐퀠킺킾킶킵₽臑뿐雑믐뫐菑 닐냐닐臑賑퀠킲킻톰킁킽통톀킖킴Ȗ 37;톾Ⲏ퀠톿킀톾킂₵뫐뻐뛐뗐
Снова проблема высосана из пальца умалишёнными! Когда это в Одессе не было школы с русским языком? Давайте на иврите, чтоб ни тем ни другим. Это сейчас самая серьёзная проблема в Одессе, как же?! Потом будут как бывшая власть тявкать и квакать с экрана, хуже моей собаки. Потому, что они за бабло пролезли в премьеры и двух слов связать не могут, мямлят
Снова проблема высосана из пальца умалишёнными! Когда это в Одессе не было школы с русским языком? Давайте на иврите, чтоб ни тем ни другим. Это сейчас самая серьёзная проблема в Одессе, как же?! Потом будут как бывшая власть тявкать и квакать с экрана, хуже моей собаки. Потому, что они за бабло пролезли в премьеры и двух слов связать не могут, мямлят
То, что со «Свободой» всё не так — это и так понятно.. провтыкать такой шанс встать у руля страны БЕЗ националистических закидонов — это надо уметь. Хотя по ходу они у Ющенко учились. Но… я вот не понял с 2011 года у нас обучение в Одессе велось исключительно на украинском! ?! ДА НЕ СМЕШИТЕ МОИ ПОДКОВЫ!! Нет я конечно на 100% не уверен, но это какой-то феерический бред — в Одессе полно русских школ, я бы даже сказал подавляющее их количество! Если судить по моему городу Южный — то у нас вообще украинская школа всего ОДНА ИЗ ЧЕТЫРЁХ!!!
А меня, например, гораздо больше напрягает принудительное распространение через цепочку Районо-Директор школы- классные руководители родительский комитет билетов на «новогодние» представления. Конкретно, в школах Приморского района это были билеты в Русский Драматический Театр им.Иванова. Если вышеуказанная «цепочка» давала сбой, вносить недобранную сумму заставляют учителей, как самое слабое звено, наиболее зависящее от царственных дланей директора и заврайоно. Вот такой блин крепостной строй. Кто-то скажет что я вру?
Хм. Тут, наверное, мало людей, кто учился в ВУЗе при зверском советском режиме в Одессе, говорю о 80-х года. Мы все 5 лет учебы в приказательном порядке два раза в семестр собирали деньгуи на абонементы в Украинский театр. В сам театр мало кто ходил, даже по бесплатным билетам. Театр был в обшем-то неплохой наверное, нас один раз сводили массово, на "Бориса Годунова", не помню, кстати, на каком языке было. А в Русском всегда был полный зал не из под палки, театр всегда все любили. Это тем кто думает о притеснении национальной культуры "тогда".
А думаете почему их было мало — их таки-да было мало? Потому что в Одессе очень редко можно было услышать украинскую речь на улице. Несмотря на это, у всех была невыключаемая радиоточка, которя вещала по-украински. А вы знаете, что в Одессе тогда было несколько украинско-английских школ, но ни одной русско-английской — так привлекали народ к украинскому языку. Приведите пример, что украинских школ было не только мало в абсолютных цифрах, а то, что их не хватало не всех желающих.
Я думаю, что сейчас спрос на украинское обучение выше из-за прагматизма родителей, которые думают о будушей карьере своих детей. ВУЗы сейчас формально функционируют на украинском языке, так? С единственным государественным языком возможно, что в будушем многие должности будут доступны только украиноязычным. А в УССР было не так.
И мой отец и его отец были украинцы по паспорту и по переписи, но их родной язык был русский. В СССР не спрашивали при переписи про родной язык — в отличие, например от Канады.
Вот представьте себе, не звучал — по крайней мере я говорю о центре города. Звучал по телевизору — из двух каналов один был украинский, по радио, звучал в Оперном, где иностранные оперы пелись по-украински. Все его изучали, прекрасно понмали, и выписывали газеты. Но украинские книги давали в нагрузку к русским — такие были дорыночные стратегии в магазинах.
За дротові приймачі загального радіомовлення радянського часу, так звані "радіоточки", засвідчую, що маєте рацию: саме так кляті комуняки гнобили нашу мову ціма пристроями в ті складні часи! З шостої ранку до опівночи невимкненно! )
Но вы соглситесь с оценкой сравнительной популярности двух театров? В Русский люди ходили часто — тогда это не было накладно и за живые деньги. Про Украинский театр я лучше всего помню, что кто-то предлагал бесплатные билеты.
Друзья, пока не изменили законы, украинский язык наш государственный. По законам страны, все документы, реестры, ЗНО для школьников и гос. экзамены для выпускников вузов на нем. Далее: ведение преподавательской документации также должно быть на украинском (поскольку программы и учебники украинские). И, наконец, главное. Гос. служащий, как и чиновник, ДОЛЖЕН вести документооборот на государственном языке. Если вы заранее не желаете ребенку и намека на карьеру в родной стране не учите украинский.
Ежели желают на иврите — добро пожаловать в "Хабад" или "Ор Самэах". Ну и вообще, обращайтесь в общину, Вам помогут.
С английским — сложнее. Он как бы спокен олл овер зе ворлд, но чтобы ВСЕ предметы на нём изучать — надо ехать в англоговорящие страны. Либо, возможно, в летние языковые лагеря (ей-ей, не знаю, как там обучают и вообще проводят время).
Но с английским — это не в ту степь. Носителей инглиша в Одессе можно по пальцам пересчитать. и большинство — в посольствах, туристы или по обмену. Иврит же в нашем регионе — вполне себе представлен, на нём можно учиться.
Злит дебилов, у которых не хватает мозгов знать язык страны, в которой живут. Я знаю три языка и даже не обращаю внимания, на каком языке идёт фильм или комментируют футбол.И нет проблем. А дети мои знают по 5-6 языков.
Хммм… А Вы точно понимаете, что означает термин "носитель"? Это не человек, который владеет английским языком — таких сейчас по всему миру полно. Носитель языка — это человек, для которого данный язык является родным.
Так вот, Вы уверены, что в Одессе примерно равное количество людей, для которых родной язык — русский, и людей, для которых таковым является английский?
Я за свою жизнь встречал несколько таких людей: американка Элизабет, которая у нас в школе одно время вела уроки английского (волонтёрка из какой-то международной организации); сотрудник британского посольства (киевского); парочка студентов по обмену… Теоретически эти люди могут остаться здесь на ПМЖ, завести семью, родить детей. Но количество таких детей, у которых, соответственно, родным будет английский язык, исчезающе мало даже по сравнению с носителями болгарского, не то что русского.
Вдруг вспомнил, что Вы тут ответили. Авось ещё прочтёте…
Если не секрет, что это за люди? Разумеется, не нужно давать ФИО и прочую метрику — просто расскажите, откуда они, кто по профессии…?
Повторю: я за свою жизнь встречал считанные единицы носителей английского языка. И в каждом случае причина того, что у человека родной язык — английский, была вполне объяснима. Где Вы насчитали такое количество семей, в которых языком общения является английский, что для обучения детей из этих семей нужны отдельные классы, школы, педагоги? Да, таким детям нужны свои педагоги, потому что далеко не каждый учитель с ходу назовёт Вам английский аналог терминов, к примеру, "касательная", "переменная", "фермент", "раствор"…
Michael Shaferman
Артур Мацегор
