Зачем Саакашвили делают оппозиционером №1? (колонка главного редактора)
Выскажусь, пожалуй, и я по поводу «деукраинизации» бывшего одесского губернатора и президента Грузии. У случившегося есть три аспекта – правовой, моральный и политический.
Касательно первого: у Петра Алексеевича к вопросу гражданства Саакашвили подошли серьезно. Использовано единственное основание, позволяющее сделать человека апатридом, и оно железное. Не придерешься, хотя, как по мне, принятие таких решений одним лишь президентом, без судебного разбирательства и в отсутствие гражданина, противоречит Конституции. Но то таке, закон «О гражданстве» пока позволяет Порошенко делать то, что он сделал. Нарушений (опять-таки, предварительно) нет.
Моральная сторона дела неоднозначна. С одной стороны, когда Саакашвили приглашали в Украину, предоставляли гражданство и делали губернатором с беспрецедентными полномочиями, со своим главным милиционером и прокурором, разве кто-то не знал, что в Грузии его хотят посадить? Это общеизвестный факт, на который, однако, закрыли глаза, потому что грузин был нужен. А когда он стал мешать, ответственные лица вдруг вспомнили, что Михо «забыл» черкануть два слова в анкете. Выглядит некрасиво и лишний раз подтверждает старую пословицу о законе и дышле, что отнюдь не способствует превращению Украины в по-настоящему правовое государство.
С другой стороны, президента (украинского) тоже можно понять: он приглашает и устраивает опального на родине коллегу, надеется на взаимопонимание и плодотворное сотрудничество во благо Украины, а тот через пару месяцев без видимых причин идет вразнос, начинает бросаться обидными кличками и вообще чуть ли не госпереворот готовит. В воюющей стране, в ситуации, когда враг счастлив любому раздору, любому скандалу. Толстовцем Петр Порошенко никогда не был, вот и результат.
Политически же, как мне кажется, совершена ошибка. Руководитель украинского государства показал, что Саакашвили не какой-то там пустозвон-популист, а важная фигура, для устранения которой с поля все средства хороши. Михо не может в 2019 году баллотироваться на пост президента Украины, но президент Украины почему-то его побаивается, раз так реагирует на выступления оппонента. Вывод напрашивается сам собой: значит, есть причина В результате «деукраинизации» политический вес экс-губернатора Одесской области резко увеличился, и если еще позавчера он был одним из многих украинских политиков, то вчера стал главным оппозиционером страны. Хотя… Может, именно этого и добивались на Банковой?
Автор — Олег Константинов, главный редактор «Думской»
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
К статье Олега, даже добавить по моему нечего Все так и есть, не знаю как другие, кто все таки « доверяет» и поддержал травлю Михо Голубовым и « командой» я все таки верил и верю в Михо, в данном случае подтвердилась народная мудрость « один в поле не воин» и то, что почти все « игроки» в горсовете не являются процесуально свободными персонами, и реформы и борьба с коррупцией которую начал Михо явно не входила в их планы
При всем уважении к его грузинским заслугам у нас Михо стал лишь одним из многих кто критикует власть.И в моем понимании нельзя так 'благодорить" как это сделал Сааакашвили по отношению к Порошенко. Тот наверное сам был в шоке-пригласил на свою голову. Да и в городе он на кого опирался? На олигархов, хотя мог привлечь, наверное, половину одесситов.Но мы ему тогда были не нужны. Что же до лишения гражданства, то это глупость.
Не понимаю, за что благодарить.. Пригласили для проведения реформ. Реформы, улучшающие жизнь страны и ее населения есть? Прогноз развития Украины смотрели? Вглубь черной Африки идем. Саакашвили что-то предлагал. Дорога Одесса-Рени-Бухарест — плохая идея? Какая вонь стояла по поводу ее строительства. А теперь строят Уничтожение коррупции в порту — не надо? Не совсем получалось.. Но сейчас — благость и благодать. Все в порядке? И т.д.
Статью пана Константинова я прочитал. Понял, что фигура Саакашвили в Украине пока не понята. Это печально. Пришел к нам в Одессу человек, которого у нас не с кем сравнивать. Во-первых, его, как президента Грузии, пробовал на свой гнилой "зуб" сам Путин. Он прошел жуткую войну и не сломался, не сбежал, прихватив с собой часть грузинского бюджета, как делали наши выдающиеся аферисты с Украиной. Во-вторый, он явился в Украину помогать другу-президенту, снова поставив на карту собственную жизнь. В-третьих, он сразу и решительно повел борьбу с нашим кугутизмом и жутким перекосом в доходах. Многие поняли его с первых же заявлений, поэтому к нему в команду пошли молодые и энергичные ребята. Кто, я вас спрашиваю, поставил вопрос с дорогой на Рени? А теперь уже эту дорогу строит Степанов, а открывать приедет его "закадычный" друг. Скажи мне, кто твой друг Да, ребята, "сильный" у нас в Одессе политикум. Особенно Голубов. Одни крохоборы и шкурники.
Порошенко перед этим уволил главу комиссии и ввёл в её состав ещё несколько своих людей, чтобы не возникло вопросов по лишению гражданства Саакашвили.Позиции Порошенко в США оч плохие, что отобразил пост Трампа в Твиттере (речь о вмешательстве Украины в выборы в США, на стороне Клинтон).
В подтверждение своих слов, уже сегодня на CNN Саакашвили дал шестиминутное интервью, правда 4 из них были о путине, России и оставшееся время о лишении.Кстати, на CNN не так эмоционален и его не заносит,артист.
А я думал он остановится на своих отношениях с Грузией? Ведь у него сейчас самые большие проблемы именно с ней, с матушкой. Касательно повышения политического статуса Саакашвили, в связи с лишением его украинского гражданства — вопрос. Мне кажется наоборот: в связи с никчемностью его организаторских способностей он не представляет интереса не только как чиновник, но и далек от иммиджа вменяемого игрока в украинском политикуме на данном этапе развития страны и играет дестабилизирующую и деструктивную роль. Тем более, что бузотеров в настоящее время в Украине хоть отбавляй.
Не согласна в корне. Во-первых, есть отказ Грузии в экстрадиции Саакашвили (он опубликован в СМИ), который был дан до получения им гражданства. Там описываются уголовные дела и делается вывод что они политически мотивированы (интерпол кстати по той же причине отказался объявлять его в розыск), есть еще масса фактов публичности и общеизвестности этих сведений. Для нашей «независимой» судебной системы это может и не аргумент, но для ЕСПЧ вполне может быть; 2) я внимательно наблюдаю за всеми «промайданными» оппозиционерами (выбираю, за кого голосовать) и должна признать что Михо самый энергичный и грамотный из всех. Он в последнее время без устали мотался по маленьким городам, встречался с людьми, пытался решить их проблемы уже сейчас как минимум освещением, где-то предлагали помощь его юристы. Но не это главное. Он единственный оппозиционер, который пытался (и довольно успешно) объединить других оппозиционеров. Без него их всех тут перебьют как мух, если повезет разве что Гриценко устоит. Вот в этих его организационных способностях одна из главных опасностей для власти; 3) в третьих, Лозовой. Лозовой, бл., и Мосийчук. Два брата-акробата, с которых никак «не могут» снять неприкосновенность. Очевидно, продолжается наезд на НАБУ, и я согласна что следующий удар постараются нанести ставленнику Саакашвили Г. Углаве. Это очень опасная тенденция, опасная даже не тем, «против кого гарант», а тем, с кем он заключает союзы. О морали не буду, у меня все.
Нет Олег, почитайте внимательно хотя бы собственную статью. Ему вменили обман при получении гражданства. Если будет строить свою защиту на отсутствии обмана в связи с известностью этих фактов как правоохранительным органам Украины так и непосредственно лицу, давшему гражданство (гаранту), то у него есть шанс. Добавьте еще и то, что гражданства Грузии он лишился из за получения гражданства Украины. И полит мотивы преследования. Перечитайте декларацию о правах человека и пакты. Это паршивое дело (для государства Украина). Тактически крутое, стратегически паршивое.
Он ничего и не должен был указывать: "Під судом та слідством на території іноземних держав не перебуваю". На момент заполнения анкеты Саакашвили был гражданином Грузии. Следовательно для него она не была "іноземной державой".
Дело в том, что Порошенко тупо подставили. Он подписал, потому что не подписать он не имел права! И подставу сдеалл Ляшко, и вполне возможно под руководством мадам Тимошенко.
Понятно, что когда Порошенко давал Саакашвили гражданство, и должность "губернатора", все знали о его "делах" на родине, но закрывали глаза (скорее всего по просьбе наших американских друзей). НО! совершенно верно сказано, что когда Миша сварганил себе партию, то он начал играть на электоральном поле "оппозиционеров" Радикалов и Батькивщины. Чем представлял для них угрозу не прохождения в Раду, как минимум одной из этих партий. Именно поэтому Ляшко, своим запросом в ГПУ, перевел то что "все знали", в юридическую плоскость, тем самым поставив убивая одним ударов кучу зайцев: 1. Порошенко обязан подписать, иначе его обвинят в попирании Законов, и диктатуре. 2. Порошенко подчиняется Закону и подписывает, но и в этом случае его поливают грязью (что активно происходит) 3. Радикалы и Батькивщина избавляются от конкурента, плюс бонус — этим же они наносят удар и по Порошенко.
И заметьте, Саакашвили ни фактически, ни юридически, ни даже теоретически, не мог составить конкуренцию Порошенко в Президентской гонке.
Согласен с Вами, "Мата Хари". Нужно пользоваться такими критериями допуска политика к управлению областью или страной: человек должен прежде всего быть мыслящей, независимой личностью. Мотивация его действий не может состоять в личном обогащении. Обогащение таких людей не должно интересовать. Они стремятся войти в историю. У нас олигархов много, но это денежные мешки, а не лидеры общества. Лидеры — это те, которые стремятся к стратегически перспективному устройству общества. В этой связи они кажутся несколько непрактичными и наивными. Но это — сточки зрения живоглотов. А теперь посмотрите, чем отличается в этом смысле Саакашвили от Порошенко и какое место в этой истории занимает Д.Голубов. Кстати, он сейчас торжествует победу!
Это всё означает, что Порох очень сильно боится Саакашвили. Видимо Михо говорит и знает такие вещи в которых у Пороха очень сильно рыло в пуху. И Аваков к этому тоже видимо причастен.
и как отсутствие гражданства помешает Михо рассказать эти якобы страшные вещи? как раз наоборот, если бы у него было что-то на Порошенко, то Порошенко его бы не трогал и ублажал, лишь бы тот молчал
Да ничего нам не нужно "на Порошенко"! С ним сразу было все ясно. Просто те, кто за него голосовал, должны убедиться, что они отняли у страны еще один период, за который соседи быстро уходят от нас в развитии. Мы не ставим устойчивую экономику! Мы гоняем по кругу наши скудные ресурсы, "як г в ополонци". Мы влазим в долги по самые уши, как последние алкаши.
Опять оффтоп. Сакварелидзе незаконно работал на 2-х прокурорских должностях. Это прокурор одесской области и зам. генерального прокурора Украины. Разумеется, по блату от Саакашвили. Что мог сделать такой "реформатор"?
Если так просто можно лишить гражданства Саакашвили, то Порошенко должен быть последователен и пусть так же быстро лишит гражданства Украины десятки депутатов и чиновников высшего ранга за обладание гражданством другой страны.
Бизнесмен Игорь Коломойский считает, что лишение бывшего председателя Одесской облгосадминистрации Михеила Саакашвили гражданства Украины негативно скажется на репутации государства в мире.
«Лишение гражданства Саакашвили — это позорное пятно на репутации нашего государства. Еще более позорным является то, что, несмотря на стремление в Европу, реализовано это в «лучших» советских традициях. Только история даст оценку, положительный он герой для Украины или нет. Лично я могу сказать только то, что с ним не было и, надеюсь, не будет скучно. И неважно, какими мотивами он руководствовался, когда разворошил наше сонное царство», — сказал Коломойский.
Коломойский — тертый калач, но интуитивно он на стороне Саакашвили. Он понимает, что если возобладает ошибочная мысль о том, что в Украине должны быть на виду только украинцы, то он будет следующим. Кто сомневается, приведу пример из построения футбольных команд. Там играет тот, кто умеет играть лучше всех и честнее всех! А нам нужно только понимать, что такое футбол. Уберите бразильцев с Украины, и что будет?
Михо, как Троянский конь. Что у него там в голове, одному богу известно. Однако, он пришел в Украину, чтобы бороться с коррупцией, а сам начал бороться c существующей властью. Причем топорно. Из-за угла.
Ага, дали беспрецедентные полномочия, а когда он начал делать не то, что от него хотели, стали вставлять беспрецедентные палки во все места. И совсем «беспочвенно» Саакашвили начал возмущаться, когда ему гарант лично обещал одно, а делал совершенно противоположное.
И все-таки. Потрудитесь сообщить любопытной публике: чего такого хотели, чтобы сделал Саакашвили? И что такого выдающегося за время своего правления, обладая "неограниченными полномочиями" он сделал? Может построил переправу через р. Дунай и теперь ежеминутно курсируют "шаттлы" между Украиной и Румынией? Или трасса Одесса — Рени может конкурировать с автобаном Будапешт — Мюнхен? Раздавались только крики, что ему мешают. А до того кричал, что притащит в Одессу инвестиции со всего мира, что ВБРР и ЕБРР уже дают, чуть ли не беспроцентные кредиты. Список можно продолжить. Только поподробнее, пожалуйста.
А с чего это я вам обязан что-либо доказывать? Трасса Одесса-Рени должна была строиться на сверхпоступления от таможни. И что? Киев устанавливает такие тарифы, что таможить в Киеве и Днепре с доставкой дешевле, чем делать это на месте. Натуральный саботаж. А потом кричать, что мол "ставленница Михо не справилась". Ненависть ваты и всяких бывших рыгов и коммуняк — вот лучшее доказательство правоты и нужности Саакашвили.
Это заявдение Саакашвили прозвучало как отвлекающий маневр, после громогласно разрекламированного им же инвестиционного и кредитного провала. Он получил согласие Киева на отчисление поступлений от таможни. Получается, что для обеспечения поступления финансовых средств в областной бюджет следовало взвинтить тарифы на всех таможенных пунктах страны. А как к этому отнесется малый и средний бизнес? Ведь совершенно понятно, что ни киевские ни днепровские таможенные тарифы назвать благотворительными невозможно. Другое дело, если растаможка проводится за хабари, без изъятия средств в бюджет. А здесь уже вопрос относится к руководству таможни, во главе с ее екс-руководителем Насировым. Возможно он прольет свет на этот вопрос, в ходе предстоящих судебных зас еданий. Основным же посылом остается радикально популистские заявления Саакашвили о де-факто решенном вопорсе поступления инвестиций и кредитов всемирного масштаба. В этой свзязи в памяти живо всплывают предостережения Гурвица, о том, что Одесса -специфический город и с налету решать глобальные задачи не получится. — Проигнорировал и проиграл. Многие из нас обрадовались назначению Саакашвили главой обладминистрации. К сожалению наши надежды были похоронены его же радикальным популизмом.
Пан "варлам" получил от пана "Анрея Л." пару аргументов? Да здесь у нас нужно тысячу таких, как С аакашвили, чтобы рутина рассеялась. Мы сами притерпелись и ходили согнувшись, как та бабушка, которая ходила на прием к врачу по поводу больной спины. Напомню господам: страны непрерывно соревнуются! те, которые оказываются в хвосте, теряют сначала людей, а потом и территорию. Так что развитие — это выживание. А те, кто собирал пышные застолья и занимался славословием, те и довели Одессу до цугундера.
Да ладно Вам так беспокоится за Михо, у него было не только гражданство но и серьёзная должность и свой прокурор и своя полиция не говорю уже про таможню. И в результате что? Он выбрал путь популиста. Амбиции президента хоть и бывшего не куда не делись вместо действий одна сплошная показуха. Но не беспокойтесь Украйна не скоро потеряет этого гастролёра пока в него верят и любят такие как Неравнодшный (ни чего личного) то он будет остоватся на плаву, а может быть и в ВРУ.
Так в том то и дело, что именно Ляшки, не без подачи Юльков, и подставили одним ударом, и Саакашвили и Порошенко. Именно поэтому Лозовой и накатал ГПУ телегу на Мишу
По поводу «главного оппозиционера» :) судя даже по тому, каким чудесным образом у Михо преобразилась аватарка и обложка на страничке, у него наконец то появился имиджмейкер. Если его ещё и научат сначала думать, а только потом писать в фейсбук (излишне горячие и часто юридически некорректные посты были заметной проблемой), то слова главреда об оппозиционере номер 1 могут оказаться пророческими
До поры, до времени -выгодно то, что выгодно. А то раньше не знали об его уголовном преследовании в Грузии. В сетях пишут о воровстве денег с постройки Ренийской трассы. Как будто украинские -губернаторы не воровали ранее и не воруют сегодня, и молчок, -потому что в их рабочих кабинетах на стене висит ОБЕРЕГ-портрет Президента. И еще они, как и ранее -всеодобрямс, что делает господин Президент, лишь бы их не трогал.
Хороший материал! Единственное с чем не соглашусь, «президента (украинского) тоже можно понять». Понять-то можно, но он все же Президент, а значит должен руководствоваться разумом, а не эмоциями.
Всякая дискуссия тем и полезна, что она дает возможность спокойно обсудить все обстоятельства происходящего в городе и стране. А повод есть? Еще какой! Пока Украина находится на последнем месте в Европе по средней зарплате работающих! Нужно это изменить? Необходимо! А город и его устройство? Злые языки из РФ называют Одессу «хутором»! Так нам нужно «гнать» вверх дешевые этажерки? Мучить население варварской стройкой? Нужно строить Одессу так, как это делали умные люди в прошлом.
" Вы обращали внимание вообще, как Порошенко беседует с людьми? Он вот беседует и смотрит на вас взглядом опытного кондитера, думая о том, как бы вы выглядели на палочке, покрытым глазурью и шоколадом.» А.Невзоров.
Екс-глава Нацполіції України Хатія Деканоїдзе знову отримала грузинське громадянство. Щасливої дороги і Міхеїлу Саакашвілі. В нього були можливості і він їх не використав. В нас між іншим війна рос-укр. Немає коли відволікатись на брехню і самопіар.