зезман2



«Зелений» секретар Одеської міськради проти вступу України до НАТО до переможного завершення війни: що не так у його заявах? (коментар)


Проти вступу України до Північноатлантичного Альянсу до переможного завершення війни виступив секретар Одеської міськради, представник партії «Слуга народу», екс-ректор національного університету імені Мечникова та видатний учений-міжнародник Ігор Коваль.

Таку думку доктор політичних наук висловив в ефірі програми World Policy Review на «Сьомому каналі».




Депутат коментував слова колишнього спецпредставника держдепартаменту США Курта Волкера, сказані ним під час нещодавніх відвідин Одеси. Американський дипломат не виключив, що нашу країну можуть прийняти в НАТО до перемоги, і навів приклад повоєнної Німеччини, східна частина якої на момент вступу західної до Альянсу була під контролем СРСР. При цьому Волкер вважає, що в разі приєднання до НАТО Україна матиме право звільняти свої території.

За словами Коваля, аналогії з ФРН, яка стала членом Альянсу 1952 року, некоректні.

«На той момент часу вже склалося де-факто (насправді, й де-юре, але про це пізніше, — Ред.) дві незалежні держави — Федеративна Республіка Німеччина і Німецька Демократична Республіка. Виникла проблема двох Німеччин. Обидві країни були під окупаційними режимами: під американо-франко-британським — ФРН і радянським — НДР. І звичайно, для нас це найголовніше, некоректність цієї пропозиції полягає в тому, що вступ частини України, яка не під окупацією з боку рф, закріплює, напевно, на десятиліття реальний поділ нашої країни. Це фіксація того, що частина країни буде розвиватися разом з ЄС і НАТО, це добре для цієї частини країни, вона буде під парасолькою безпеки НАТО, але це розділ країни. Ми втрачаємо приблизно одну п'яту, 20% території нашої країни».

На думку «слуги народу», щойно Україна вступить до Альянсу, вона втратить суб'єктність: мовляв, визначальними стануть відносини НАТО з рф, а «НАТО не хоче вступати в прямий конфлікт».

«Ми отримаємо легітимізацію псевдо-України з боку РФ і усічену Україну з нашого боку. Ми не повинні піддаватися на це», — сказав він.

Врегулювання, впевнений доктор політичних наук Коваль, може бути тільки глобальним, з обов'язковою участю Китайської Народної Республіки.

«Надзвичайно важливо, щоб Китай був залучений у цю ситуацію, — підкреслив секретар міськради. — Добре це чи погано для когось, без певної участі Китаю проблему вирішити неможливо. Китай зараз важливий як елемент тиску на Москву, і ми маємо працювати над цим, даючи йому аргументи. І важливий для того, щоб виробляти глобальну структуру безпеки після закінчення цієї війни. У чому зацікавлені ми, Європа і, загалом, США. Зараз триває процес втягування Китаю в цю ситуацію, ознайомлення його з нашою позицією, яка пов'язана з відновленням територіальної цілісності та необхідністю звільнення окупованих територій».

Політик також наполягає, що після війни необхідно створити стратегічну демілітаризовану зону завширшки щонайменше 300 км, а також скоротити збройні сили, причому зробити це має не тільки країна-агресор, а й Україна, а також решта східноєвропейських країн, зокрема чомусь Молдова (в якої, як відомо, величезні армія та флот з авіаносцями).

«Має бути вивезено важке озброєння, великі збройні сили сторін. Це стосуватиметься не тільки України і Росії, а й Білорусі, Молдови, східноєвропейських держав, що входять до НАТО. Обмеження збройних сил між НАТО і рф. Тільки комплекс таких заходів може привести до реальної стабілізації, до створення нової світової та європейської архітектури безпеки», — сказав представник президентської партії.

Зазначимо, що запитання Ігорю Ковалю журналістка ставила українською, проте депутат, учений-міжнародник, який чудово володіє кількома мовами, вперто відповідав російською.

І від редакції. Некоректним є якраз доктор Коваль. На момент вступу ФРН до НАТО жодна західна країна, крім Фінляндії (яку змусили це зробити), не визнавала Німецьку Демократичну Республіку. Основний закон Федеративної Республіки включав до кордонів держави всі німецькі землі, хоча й застерігав, що стосовно земель, які перебували під радянським контролем, він набере чинності тільки після їхнього приєднання. І ця норма діяла до об'єднання країни.

Одна одну обидві німецькі республіки визнали тільки 1972 року, а наступного їх прийняли в ООН, при цьому 23-тя стаття конституції ФРН продовжувала діяти.

Іншими словами, «легітимізація розколу», як висловився пан Коваль, у випадку з Німеччиною, якщо і сталася, то лише через двадцять років після приєднання ФРН до Північноатлантичного Альянсу.

Українська ситуація, й справді, несхожа на те, що відбувалося з Німеччиною після Другої світової війни. По-перше, ми не зазнали поразки і не розділені країнами-переможницями на частини, «двох Україн» немає навіть із погляду рф: вона інкорпорувала захоплені шматки окремо до свого складу, дописавши їх у свою конституцію. Хоча, до речі, цілком могла створити альтернативну Україну — це був би сильний хід, але Москва панічно боїться самої назви нашої країни (створення більшовиками УРСР визнано Путіним стратегічною помилкою) і давно взяла курс на повну ліквідацію української політичної нації.

Переважна більшість держав-членів ООН і всі країни, що входять до НАТО, визнають Україну в кордонах 1991 року і не мають наміру відступати від цієї позиції. Яким же чином приєднання нашої країни до Альянсу змінить їхню думку?

По-друге, участь у НАТО ще нікому не заважала проводити власні війни, зокрема покликані відновити територіальну цілісність або відстояти таку. Греція рубалася з Туреччиною (два члени Альянсу, на секунду), Британія — з Аргентиною, Франція наводила «конституційний порядок» в Алжирі, Португалію боляче били в Індії та Африці. Інша річ, що в таких випадках не застосовували п'яту статтю статуту союзу (який передбачає, що напад на одного учасника НАТО є нападом на НАТО загалом і спричиняє відповідь з боку всіх членів Альянсу). Взагалі, п'яту статтю за всю історію застосовували лише раз - після 11 вересня 2001 року.

Тобто жодного закріплення, «легітимізації» втрати частини території Україною в разі її вступу до НАТО до закінчення війни з Росією не буде, це неможливо. Шановний доктор політичних наук просто лякає телеглядачів, використовуючи нехитрий риторичний прийом, відомий як підміна аргументу: адже Волкер не говорив, що німецький повоєнний кейс може бути застосований для України як дорожня карта. Він просто констатував, що наявність окупованої території — не перешкода для того, щоб країна стала членом НАТО. Ба більше, Коваль ще й неправду сказав: 1952 року ФРН уже не була окупованою територією: «Тризонію» скасували в момент проголошення республіки, яка, повторюю, обумовила у своїй конституції, що має право на всі німецькі землі. НДР, до речі, формально теж не вважалася окупованою — але в очах Заходу (і де-факто) залишалася такою до 1990 року. А може, Ігор Миколайович вважає підтримку України Заходом варіантом окупації або зовнішнього контролю, погоджуючись із першими особами рф? Утім, прямо він про це не говорить, за що, звісно ж, велике спасибі.

Ну і важливий момент: зверніть увагу на постійні реверанси секретаря Одеської міськради в бік Китайської Народної Республіки, яка фактично є союзником рф.

Загалом, дуже дивна у нього позиція. Сподіваємося, вона не відображає думку всієї партії Володимира Зеленського і самого президента.

Автор — Віктор Босняк


СМЕРТЬ РОСІЙСЬКИМ ОКУПАНТАМ!


Помітили помилку? Виділяйте слова з помилкою та натискайте control-enter




DOLLAR
Опять фото этого ГЕЙБОЯ!
   Відповісти    
Stefan Stanevych
зокрема чомусь Молдова (в якої, як відомо, величезні армія та флот з авіаносцями).
???
Sho za bred???
   Відповісти    
dima.od.ua
Это чмо предлагает сократить вооруженные силы и раздать технику, что бы рашка опять имела соблазн напасть? У нас только 1 настоящий и верный союзник — это наша армия.
И я согласен, что если бы рашка на окупированных территориях создала бы отдельное государство, то может быть в далеком будущем можно было бы надеяться на воссоединение. Но она включила наши территории в состав рф, а это значит что отдавать их не собирается никогда. А любая заморозка конфликта только на руку рф — чем дольше наши территории под рф, тем больше она легитимизируется на них.
   Відповісти    
Asket
Что называется «горе от ума»…
   Відповісти    
Van Val
\\ видный ученый-международник Игорь Коваль.\\
ха-ха.
Секретарь комитета комсомола ОГУ имени Мечникова, а не  видный ученый-международник Игорь Коваль.
   Відповісти    
Van Val
З 1978 по 1983 роки працював секретарем комітету комсомолу університету і водночас асистентом кафедри нової та новітньої історії. Потім — секретарем Одеського обкому комсомолу з ідеологічних питань, старшим викладачем, доцентом кафедри нової та новітньої історії.
D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C_%D0%86%D0%B3%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
   Відповісти    

Van Val
Основные труды
«Критический анализ американской буржуазной историографии: концепции восточноевропейской политики США», Одесса, 1984;[24]
   Відповісти    
Yujanin
Если нас примут в НАТО до окончания войны то только на условиях компромисса, что мы не будем сражаться за границы 2013 года, а то что нас вообще туда примут вопрос уже так не стоит, после F16 наша армия станет одной из мощнейших в Европе, так что они нас не оставят в самостоятельном плавании, а сами затащат под общее командование НАТО
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Мария Попович
Відомий ватник ще з часів до першого російського вторгнення. Можете собі уявити, що він студентам в голови вкладав, чи досі вкладає!
   Відповісти    
Хозяин скрепостных
Долбодятел подкитайский это зеленый комсомолец
   Відповісти    
Yuriy Duyko
как сказал Роман Свитан — если нас затянут в НАТО до окончательной победы — ( это то, что предлагает Киссинджер), то Украина автоматически растается с окупированными териториями.
Это эдакий размен — земли за мир. По существу Киссинджер выдвигает идею путина в новой обёртке. Отдайте земли путину, и вступайте в НАТО.
   Відповісти    

Yuriy Duyko
потерпи еще чуток. Моисей 40 лет свой народ по пустыне водил, пока новая элита выросла и созрела
   Відповісти    
Shardik
Коммуняка!
   Відповісти    
SB211
вилізло ще одне опудало з підворіття, яке вважає себе розумнішим за всю країну і дає свою «експертну» лайно-думку.
нудить уже від цих і ватяних і зелених дов#оєбів!
склалося таке враження, що в партію зелених пішли всі принижені та скривджені дов#оєби та дег#нерати які не увійшли до інших партій!
ясна річ чому цей шльома так говорить, бо боїться що кацапи намагатимуться ще більше нашкодити Україні та Одесі, особливо через своє чорноморське розташування!
 і цей чмоня боїться втратити насиджене містечко!
   Відповісти    
Ludmila  Koshina
Чому російською мовою?
   Відповісти    
Stefan Stanevych
GOOGLE Translator zabarahlyv :) :) :)
   Відповісти    
Григорій 35
Кто это?? Что за умник такой?! Что он решает?
Реально если бы не высрался, то никто бы и не узнал что он есть! Дебил
   Відповісти    
Адмирал Крузенштерн
Откуда оно вылезло и втирает пропагандистскую дичь.Скорей бы этот нафталин совдеповский почил в бозе, и по университетам остались адекватные люди.
   Відповісти    
Stefan Stanevych
YES!!!
   Відповісти    
судомеханик
Згоден з тим, що тут написала більшість. З свого боку хочу тільки добавити: «НУ І ХАРЯ! « 
   Відповісти    
Victor 6932
Ватная рожа. На Спирта похож. Жирный. Им бы охотно занялись саскачеванские негры, его гей партнеры.
   Відповісти    
Правдобит
Класна стаття. Дяка автору! Як завжди, з цікавістю читав коменти. Від себе хотів би в пана Коваля запитати, а відомий совкодрочєр, червонопикий поціновувач молодих студенток — Олексій Войтович ще працює на улюбленій кафедрі Ігоря Миколайовича?
   Відповісти    
   Правила



17 квітня
11:50 Майже 11 годин ліквідації наслідків атаки: кількість постраждалих в Одесі зросла до 36 осіб
1
10:28 Продавчиня з Одеси підробляла агентом ФСБ: жінці загрожує довічне увязнення фотографии
1
08:49 Удар по портовій інфраструктурі та заповіднику: ворог атакував Одеську область фотографии
1
16 квітня
21:23 Казарми замість квартир для військових: на Одещині миколаївський підрядник нажив понад 8 млн гривень
19:13 Покарання за борги чи корупційний інтерес? Мерія виселяє організацію інвалідів із приміщення в центрі Одеси фотографии
7
17:04 Генератори не рятують: одеське «Чудо-місто» покинуло 20% мешканців, а повернути електрику в будинки обіцяють до кінця літа (відео) видео
4
15:01 Петиція на підтримку директора одеського зоопарку набрала понад 1000 голосів: його місце зайняла ставлениця Кісловських
13
13:21 Зниклі безвісти та міністр на місці прильоту: в Одесі вже 26 постраждалих від атаки рф фотографии
12:40 Коригував удари по місту: в Одесі затримали таксиста-агента рф (фото)
10
10:49 Унаслідок ранкової атаки по Одесі постраждали три людини та ринок
09:31 В Одесі оголосили день жалоби: унаслідок удару рф восьмеро загиблих (оновлено)
9
09:15 «Я схопила документи і одразу був приліт»: одеситка — про жахи пережитої ночі (відео) видео
6
07:25 Нічний удар по Одесі: восьмеро людей загинули, ще 16 - постраждали (фото, відео) фотографии видео
4
15 квітня
21:56 Знижок більше не буде: одеських підприємців позбавлять пільг на оренду приміщень для бізнесу
20:49 Три поверхи розвернуті вщент: одесити розповіли про жахливий приліт по дев’ятиповерхівці (фото, відео) фотографии видео
2




Статті:

Одесский косплей Фарион: когда „патриотизм“ становится бронью от реальности (колонка)

Самая грустная Юморина: за чаем с факиром о бензине во рту, шрамах и друзьях, которые не вернутся

Жизнь после отопительного сезона: почему когенерация стала криминальной, как повзрослеть инфантильным одесситам и учимся ли мы на энергофейлах





12:40
ТЦК чудотворцы. Только силами их сотрудников мужчина с палочкой просто взял и побежал, словно Усэйн Болт.

«Встань, возьми постель твою и иди» но, кажется, тут версия обновлённая: «встань, отбрось палочку и убеги».

Читать дальше

11:36
Количество пострадавших в результате атак 15 апреля и ночью на 16 апреля увеличилось до 36 человек.

По состоянию на утро 17 апреля в медицинских учреждениях остаются девять пострадавших, в том числе ребенок. Медики продолжают бороться за жизнь и здоровье каждого.

Читать дальше

11:00
Сбили велосипедиста на Прохоровкой/Мясоедовской.


10:30
Задержана предательница, собирающая информацию об одесском ПВО.

По данным следствия, местная жительница захотела заработать, поэтому передавала врагу локации базирования мобильных огневых групп, позиции зенитно-ракетных комплексов и радиолокационных станций. Цели она снимала на видео и отправляла с метками на Гугл-картах своим российским кураторам.

Читать дальше

10:30
ВІДБІЙ повітряної тривоги


10:28
Чисто.
23111


10:20
Шахед на Санжейку/Черноморск. Вроде последний.
4110


09:59
Чисто одесский вайб "Привоза" во время вчерашних утренних "шахедов".



09:56
+ Развед на Одессу
287









Думська в Viber
Ми використовуємо cookies    Ok    ×