сов4



Жилищно-коммунальная «коллективизация», или Дело рук самих проживающих (часть вторая)


Итак, в предыдущей части мы выясняли, «как дошли до жизни такой» в сфере жилищно-коммунальных услуг. Главная причина в том, что владельцы квартир, которые юридически являются совладельцами многоквартирных домов, не имели возможности управлять своим имуществом — в частности, устанавливать объем услуг, назначать управляющие компаниями, заключать с ними договоры и контролировать их исполнение.

Причина тому — предусмотренный Гражданским кодексом порядок принятия решений, касающихся общей совместной собственности. Согласно этому нормативному акту, это возможно лишь при абсолютном согласии всех совладельцев, что в случае дома с десятками, а то и сотнями квартир абсолютно нереально.




В результате совладельцы дома были лишены возможности управлять своим имуществом, и вместо них решения принимали местные советы. Они назначали «балансодержателей», устанавливали и утверждали тарифы, то есть распоряжались чужим имуществом, которое объявили «домами коммунальной формы собственности, не имея на это никаких прав и оснований. В качестве альтернативы жильцам предлагалось создание ОСМД, которое было сопряжено с целым рядом трудностей и рисков.  

Ситуация кардинально поменялась летом прошлого года, когда был принят закон «Об особенностях реализации права собственности в многоквартирном доме». Были внесены изменения в целый ряд законодательных актов, начиная с Гражданского кодекса. Наконец у владельцев квартир появились реальные возможности управлять своим совместным имуществом.

По моему мнению, этот закон — самый радикальный из всех, которые были приняты в последние два года. Фактически всех владельцев частного жилья бросили в воду: кто умеет — выплывет, а нет - так нет.

Главным новшеством закона стало положение о том, что в течение года владельцы квартир должны определиться с тем, кто и как будет управлять их домом. У них появились две возможности:

- ничего не делать, и тогда местный совет назначит им управляющую компанию по итогам своего конкурса;

- провести собрание жильцов и принять решение по поводу того, кто и как будет дальше управлять домом.

И первый, и второй варианты теперь будут законными. Разница в том, что во втором варианте все решения принимают жильцы, а в первом они от процесса полностью отстраняются. В принципе, если люди не могут «научиться плавать», то есть не могут или не хотят договариваться с соседями, назначить им «барина» — это вполне разумно и справедливо.

Отметим, что речь идет только о содержании дома — то, что мы сейчас называем СДПТ (содержание дома и придомовой территории). Остальные жилищно-коммунальные услуги (электроэнергия, вода, тепло, газ) должны поставляться напрямую от поставщика (лицензированной компании) к конечному потребителю — владельцу квартиры. По новому закону, все посредники (ЖЭКи, кооперативы, ОСМД) устраняются — только прямые договоры.

Закон отводит на этот переходный период один год - с 1 июля 2015 года до 1 июля 2016 года. Сейчас никаких юридических сложностей для проведения собрания нет, есть довольно большой объем подготовительной работы, которую кто-то должен принять на себя.

По закону, эту работу делает инициативная группа, которая должна состоять как минимум из трех владельцев квартир. Я присутствовал на многих собраниях, и как правило, в инициативных группах были энергичные люди средних лет. Они имеют большой опыт содержания и ремонта домов за свой счет — меняли трубы, чинили крыши или высаживали цветы во дворах. Отношение других соседей к ним обычно уважительно-настороженное: все понимают, что эти люди делают нужную всем работу, но по привычке опасаются тех, кому «больше всех надо».

Общее собрание — довольно долгий и трудоемкий процесс: нужно составить полный перечень владельцев квартир, заблаговременно (за 10 дней) уведомить их лично или по почте, подготовить проекты решений по поводу дальнейшего управления домом. Закон предусматривает здесь три варианта:

- управление жильцами самостоятельно;

- путем передачи части функций управителю (юридическому или физическому лицу);

- путем создания ОСМД, решения в котором будут приниматься в соответствии с его уставом.

Проведение собрания и принятие любого из решений до 1 июля 2016 года говорит о том, что владельцы квартир приняли управление домом в свои руки. Если этого не произошло — исполком назначит им управителя, который будет устанавливать тарифы и объем работ, а также контролировать их выполнение без участия жильцов.

Каждый из трех вариантов имеет свои достоинства и недостатки. Прямое управление домом — простейший, но при этом самый трудоемкий. Для принятия любого решения нужно проводить общее собрание, а это, как мы знаем, процесс небыстрый. В случае передачи части полномочий управителю, он сможет решать большинство мелких вопросов на свое усмотрение, контроль за его работой жильцы могут осуществлять в пределах, установленных в договоре с ним.

Создание ОСМД требует больше организационных усилий на начальном этапе, зато позволяет не только принимать решения и назначать управителей, но и открывает новые возможности. Юридическое лицо может стать полноправной стороной в любых отношениях, выдавать справки и официальные документы, или, скажем, открыть счет и аккумулировать на нем общие деньги. При других вариантах легко сделать это не получится.

Большая часть нового закона посвящена именно ОСМД. Такая форма управления известна давно, но погрешности в прежнем законе нередко использовали для относительно законных манипуляций или откровенного мошенничества, что основательно дискредитировало этот вариант. Теперь многие лазейки, о которых я рассказывал в первой части статьи, перекрыты, юридический статус объединения установлен более четко, процесс создания заметно упростился.

Отметим, что новые требования закона распространяются на все дома, в которых еще нет ОСМД (ранее созданные должны привести свои уставы в соответствие с новым законом). Жилищно-строительные кооперативы могут быть реорганизованы в ОСМД, а жильцы всех остальных домов, которые сейчас обслуживают коммунальные, ведомственные или частные ЖЭКи, получили «право на самоопределение».

Если в немолодых домах («желтых» и «красных», по нашей терминологии) городская власть относится к созданию ОСМД относительно спокойно и даже настраивает местный актив на этот процесс, то в новостроях и других «зеленых», финансово интересных, ситуация напряженная. Как правило, их обслуживают частные ЖЭКи, связанные с застройщиками. Если жильцы не проведут собрание, то «вкусный» дом у них может забрать исполком. Если жильцы создадут свое ОСМД, то они могут принять решение в своих интересах — например, выбрать другую управляющую компанию или начать торговаться за тарифы и условия. Поэтому выход нынешних частных домоуправов один: организовать собрание под собственным контролем и добиться принятия нужного решения. Для этого нужно максимально отстранить жильцов от процесса и навязать «правильных» людей в правление ОСМД.

Я побывал на многих собраниях жильцов и научился различать, где собрание было «искреннее», а где «контролируемое». Например, когда ОСМД создают сами жильцы, собрание проводят в выходной день, чтобы всем было удобно. Проходят они обычно на свежем воздухе — во дворах, на детских и спортивных площадках. «Искреннее» собрание сопровождается дискуссиями, криками, детальными разъяснениями. Жильцы, как правило, хорошо знают инициаторов собрания. Они приходят со своими табуретками, вспоминают старые обиды и совместные достижения, например, отремонтированную своими силами крышу, рассказывают о «граблях», на которые наступали они сами или их знакомые.

Когда жильцам пытаются навязать решение, то собрание назначают на самое неудобное время — например, в середине рабочего дня, и нередко проводят в каком-то закрытом помещении — например, в ЖЭКе. На «контролируемом» собрании жильцу получить слово непросто, конкретные вопросы к инициаторам, даже если их удается задать, остаются без ответа, а ведущий собрания постоянно предлагает не тратить время и перейти к голосованию.

Во всех случаях все зависит от активности жильцов: закон дает им большие права, и при желании ими можно успешно пользоваться. Но можно этого и не делать, «если вас не интересует результат», как говорил Михал Михалыч. Да, такая позиция тоже имеет право на жизнь: возможно, кто-то готов платить сумасшедшие деньги, мириться с некачественным обслуживанием своего дома и не тратить время и нервы на заботу о своем имуществе. Другое дело, что решения большинства жильцов (точнее — владельцев более половины площадей квартир и нежилых помещений в доме) обязательны для всех, независимо от того, были они на собрании или нет, голосовали или не голосовали за решение.

Отметим, что все эти процессы касаются только владельцев квартир (приватизированных или полученных в собственность другим путем). Арендаторы, наниматели, квартиросъемщики, зарегистрированные, «проживающие» (например, родственники владельца) могут участвовать в собраниях и в деятельности ОСМД только по доверенности (договору поручения) от владельца. В первую очередь это касается тех, кто живет в неприватизированных квартирах и арендует коммунальные нежилые помещения. Владельцем является территориальная громада, и для участия в процессах арендаторы и наниматели должны получить доверенность в мэрии.

Должен отметить, что мэрия, крупнейший владелец недвижимости в городе, от всех этих процессов фактически самоустранилась. Представителей горисполкома на собраниях я не встречал ни разу, раздавать доверенности жильцам и арендаторам никто не торопится, и «коммунальные» квадратные метры дома в голосованиях не участвуют. Это, на мой взгляд, несправедливо: люди годами живут в доме, платят за содержание дома наряду со всеми, обязаны исполнять все решения собрания и ОСМД — но при этом они никак не могут влиять на происходящие процессы и на судьбу своего дома.

Возможно, мэрия решит проблему — например, передаст нанимателям и арендаторам свои полномочия. Но пока — никак. Недавно горсовет утвердил новые уставы ЖКСов — они явно ориентируются на то, чтобы стать обслуживающими компаниями в домах, где не проводились собрания, а также оказывать услуги по договорам с ОСМД. Кроме того, утвержден порядок проведения исполкомовского конкурса по выбору управляющей компании в домах, и жильцы в процессе конкурса не участвуют никак — и это тоже сигнал для тех, кто надеется, что все как-нибудь обойдется.

На всех собраниях, где я присутствовал, жильцы принимали решение о создании ОСМД. По новому закону — это неприбыльная организация, все имущество которой является совместным имуществом совладельцев. Все внутренние вопросы и отношения регулируются уставом, создается правление и ревизионная комиссия, периодически проводятся общие собрания. В объединении могут создаваться штатные должности, а можно работать и на общественных началах.

ОСМД может содержать дом своими силами, может выбирать управителя, может привлекать сторонние организации по договору. Затраты на содержание дома оплачивают жильцы пропорционально своей площади. По новому закону эти взносы могут быть денежными, а могут быть и трудовыми: пожалуйста, подмети двор или покрась забор, и по решению правления тебе это зачтут как уплату части взноса на содержание дома.

Безусловно, даже с новым законом в ОСМД остаются лазейки для злоупотреблений. Для этого нужно, чтобы совладельцы не следили за правлением. Риск такого развития событий выше в многоквартирных домах, но, как показывает практика достаточно одного или нескольких назойливых жильцов, чтобы жизнь правлению медом не казалась.

Что касается старых домов на несколько десятков квартир, то здесь проще и сложнее. Во-первых, все на виду, и деятельность правления тоже. Во-вторых, тут ниже «цена вопроса» — месячный бюджет ОСМД на текущее содержание дома может составлять несколько тысяч, если не сотен гривен. Неудивительно, что желающих возглавить объединение совладельцев в старых домах немного: работы хватает, зарплаты нет, и ОСМД, действительно, превращается в «общественную нагрузку». В перспективе выходом может стать дальнейшее объединение ОСМД в более крупные структуры — ассоциации. Но это в перспективе. Пока речь идет о том, чтобы воспользоваться «юрьевым днем», который даровала всем Верховная Рада, договориться с соседями, и получить «вольную», а дальше рулить своим домом самостоятельно.

Продолжение следует…

Автор — Сергей Дибров


Книжный переулок, 19 - типичный "зеленый" дом, и страсти здесь бушевали серьезные
Книжный переулок, 19 - типичный "зеленый" дом, и страсти здесь бушевали серьезные

Воскресенье, два часа дня - удобное время для общего собрания жильцов
Воскресенье, два часа дня - удобное время для общего собрания жильцов

Инициативная группа рассказывает о новых тарифах, которые намеревался утвердить частный ЖЭК. Для многих цифры и обоснования стали настоящим откровением
Инициативная группа рассказывает о новых тарифах, которые намеревался утвердить частный ЖЭК. Для многих цифры и обоснования стали настоящим откровением

ОСМД "Книжный, 19" - создано
ОСМД "Книжный, 19" - создано

Среди хозяев хрущевок на Черемушках больше людей старшего возраста
Среди хозяев хрущевок на Черемушках больше людей старшего возраста







Партия в домино в повестку дня не входит
Партия в домино в повестку дня не входит














Новости по этой теме:


adrinka
adrinka   страна по ip - od 2 июня 2016, 16:39     +8      
Не за 10, а за 14 дней уведомлять и уведомлять абсолютно всех совладельцев, в том числе горсовет, если есть не приватизированные квартиры, подвалы и тд. 
   Ответить    
CROWN
CROWN 2 июня 2016, 18:00     +6      
прежде чем начать создавать ОСМД надо подумать о деньгах--- а именно получить документы на дом все поэтажные планы и планы коммуникаций несмотря на Закон типа даром реально за деньги примерно 30-40 тысяч гривен с дома в среднем..по тарифам БТИ.. еще ничего нет а гроши уже плати.. Второе- зачем вам дом без земли- Придомовая территория априори отсутствует как термин в Земельной Кодексе Украины (кроме статьи 42 ЗК Украины) но там общие бла-бла-бла а вот механизм определять конкретные границы ПТ порядок ее выделения, оценки, кто и как будет вам возмещать утрату ПТ  тем что там уже построены  иные строения как ЖКХ котельные, санитарная зона водоканалов, проложены сети коммуникаций, гаражи все это отсутствует и отдано на откуп местной власти а вернее никак…- а именно ЗК и регулирует вопросы земли, Кадастра.. далее реально вам через 2-5 лет мэрия всучит нового владельца который возле вашего, типа дома ОСМД в  метрах 10-20 выгонит высотку 25 этажей и ваша собственность в лучшем случае пойдет трещинами, если не хуже
Третье-- поймите с позиции  Закона и судебной практики-  Выбирали сами  (организовали ОСМД) и НАМ Назначили компанию от мэрии огромная  разница как Луна и Солнце
   Ответить    
Сергей Дибров
«
5. Замовник будівництва або попередній власник будинку зобов’язаний передати один примірник технічної документації на будинок згідно з переліком, визначеним центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної житлової політики і політики у сфері житлово-комунального господарства, співвласникам в особі їх об’єднання або особі, уповноваженій співвласниками у передбаченому цим Законом порядку. У разі якщо об’єднання співвласників багатоквартирного будинку не створено та уповноважену особу не визначено, примірник технічної документації на будинок передається управителю, якщо його обрано відповідно до закону.
6. У разі зміни форми управління багатоквартирним будинком особа, яка здійснювала управління, повинна передати наявну в неї технічну та іншу передбачену законодавством документацію на будинок особі, визначеній співвласниками такого будинку.
У разі зміни управителя попередній управитель повинен передати наявну в нього технічну та іншу передбачену законодавством документацію на будинок новому управителю.»

Ст. 5 ЗУ «Про особливості здійснення…»
   Ответить    
Сергей Дибров
«4. Повідомлення про дату та місце проведення зборів співвласників має бути вручено не пізніше ніж за 10 днів до дати проведення зборів у письмовій формі кожному співвласникові під розписку або шляхом поштового відправлення рекомендованим листом на адресу квартири або нежитлового приміщення, що належить співвласнику в цьому багатоквартирному будинку, а також має бути розміщено у загальнодоступному місці при вході до кожного під’їзду багатоквартирного будинку.»

Ст. 10 ч. 4 ЗУ «Про особливості здійснення…»
   Ответить    
Галина
Галина   страна по ip - od 7 июня 2016, 11:41     +2      
http://zakon3.rada.gov.ua/la…
Порядок проведения учредительного собрания скорее регулируется этим законом. «Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку», ст.6«Повідомлення  про  проведення установчих зборів направляється ініціативною  групою  не  менше  ніж за 14 днів до дати проведення установчих  зборів.»
При создании ОСМД нельзя руководствоваться только ЗУ «Про особливості здійснення» Он скорее регламентирует порядок управления, а не процесс создания юридического лица  ОСМД.
Вот когда ты уже юрлицо и тебе нужно управлять  на любое собрание приглашай не позже чем за 10 дней или вывешивай объявления на доски информационные в доме.
   Ответить    
Сергей Дибров
Вы абсолютно правы в том, что при создании ОСМД неуклоннужно руководствоваться профильным законом.

Но.
Эти два закона регламентируют разные вещи: «про особливости» — общие собрания жильцов, «об осмд» — учредительные собрания осмд. Это разные сущности.

Жильцы могут и не создать ОСМД, а в уставе созданного осмд может быть своя процедура созыва собрания.

Теперь читаю закон:

«У разі якщо протягом одного року з дати набрання чинності цим Законом співвласники багатоквартирного будинку, в якому не створено об’єднання співвласників, не прийняли рішення про форму управління багатоквартирним будинком, управління таким будинком здійснюється управителем, який призначається на конкурсних засадах виконавчим органом місцевої ради».

Заметьте: «не приняли решение о форме управление. То есть — не провели собрание. Создание ОСМД — отдельная процедура, прямой привязки к которой нет.
   Ответить    
Дима Солнечный
НЕ несите чушь. эти интернет-читалы просто поражают. читайте закон про ОСББ, а не про особливости
   Ответить    
ГУДРОН
ГУДРОН   страна по ip - od 2 июня 2016, 16:52     +11      
Есть еще очень важный момент — это передача технической документации на дома от ЖЭКов жильцам.
   Ответить    
1234odessa
1234odessa   страна по ip - od 2 июня 2016, 17:19     +11      
Для жильцов в старых домах — это новые проблемы.
   Ответить    
Germest
Germest   страна по ip - od 2 июня 2016, 17:20     +8      
проблемы это очень мягко сказано. учитывая что старые дома требуют капиталки.
   Ответить    
Garimpeiro
Garimpeiro   страна по ip - od 2 июня 2016, 17:29     +4      
А что, ЖЭКи главная проблема? По-моему, сначала нужно было демонополизировать всякие там теплокоммунэнерго, инфоксы, облгазы и облэнерго
   Ответить    
G.Freeman
G.Freeman   страна по ip - od 2 июня 2016, 19:31     +4      
На  собрании жильцов пугали тем, что при создании ОСМД необходимо заключать договора ОСМД с водоканалом, теплосетями и облэнерго. При этом выбиванием долгов по этим услугам будет заниматься ОСМД. Так ли это на самом деле или ОСМД должно заниматься только СДПТ?
   Ответить    
НеМиВи
НеМиВи   страна по ip - nl 2 июня 2016, 19:38     +4      
Все правильно прямые договора ОСМД с ТгО, Инфокс и Облэнерго.
Выбивание долгов главный вопрос у председателя осмд.И главная головная боль.
   Ответить    
G.Freeman
G.Freeman   страна по ip - od 2 июня 2016, 19:56     +4      
К чему тогда этот абзац?
Отметим, что речь идет только о содержании дома — то, что мы сейчас называем СДПТ (содержание дома и придомовой территории). Остальные жилищно-коммунальные услуги (электроэнергия, вода, тепло, газ) должны поставляться напрямую от поставщика (лицензированной компании) к конечному потребителю — владельцу квартиры. По новому закону, все посредники (ЖЭКи, кооперативы, ОСМД) устраняются — только прямые договоры.
   Ответить    
G.Freeman
G.Freeman   страна по ip - od 2 июня 2016, 21:03     +5      
Я не против, но хотелось бы знать, что по факту.
   Ответить    
Сергей Дибров
По факту деньги за воду, газ, тепло, электричество сейчас имеют право брать только лицензированные компании.
   Ответить    
G.Freeman
G.Freeman   страна по ip - od 7 июня 2016, 09:17     -1      
То есть ОСМД должно заниматься только СДПТ?
   Ответить    
Сергей Дибров
СДПТ в первую очередь, затем ремонт и реконструкция дома (ст. 22 Закона), теоретически может выступать единым заказчиком услуг вывоза мусора, охраны, интернет-доступа и т.п., что особо не регулируется и не относится к «естественным монополиям» (ст. 22 Закона «Об ОСМД»).
   Ответить    
G.Freeman
G.Freeman   страна по ip - od 7 июня 2016, 10:22     -1      
Может выступать, а может и не выступать?
   Ответить    
Сергей Дибров
Да. Но услуги охраны дома, двора и паркинга удобнее заказывать от ОСМД, например, а интернет — и так и так нормально.
   Ответить    
G.Freeman
G.Freeman   страна по ip - od 7 июня 2016, 13:35     0      
За это никто не возмущался, переживали за то, что ОСМД должно будет заниматься выбиванием  долгов за эл.энергию, воду и тепло.
   Ответить    
Сергей Дибров
По оплате услуг по монополистов.

Вода:
Есть Закон Украины "О жилищно-коммунальных услугах".
Про житлово-комунальні послуги |  від 24.06.2004 № 1875-IV (Сторінка 1 з 2)

Наш случай:
Стаття 29. Особливості укладання договорів у багатоквартирному будинку
1. Договір на надання житлово-комунальних послуг (крім послуг з централізованого опалення, послуг з централізованого постачання холодної води, послуг з централізованого постачання гарячої води, послуг з водовідведення (з використанням внутрішньобудинкових систем) у багатоквартирному будинку укладається між власником квартири, орендарем чи квартиронаймачем та балансоутримувачем або уповноваженою ним особою.

3. Договір на надання послуг з централізованого опалення, послуг з централізованого постачання холодної води, послуг з централізованого постачання гарячої води, послуг з водовідведення (з використанням внутрішньобудинкових систем) у багатоквартирному будинку укладається між власником квартири, орендарем чи квартиронаймачем та виконавцями цих послуг.

То есть — прямые договора, все посредники убираются. Это вступило в силу с 1 июля 2014 года.

По остальным услугам.
В ст. 22 новой редакции Закона "Об ОСМД" сказано: "Газо- та електропостачання квартир та нежитлових приміщень здійснюється на підставі договорів між їх власниками і газо- та електропостачальними організаціями відповідно до вимог законодавства "

Пройдемся по законодательству.

Электричество:
Есть Закон Украины "Об электроэнергетике".
Про електроенергетику |  від 16.10.1997 № 575/97-ВР (Сторінка 1 з 5)

Стаття 26. Обов'язки та відповідальність споживачів енергії
Споживання енергії можливе лише на підставі договору з енергопостачальником.

В терминах закона "энергопостачальник" — это участник оптового рынка электричества (лицензированная энергокомпания). То есть — только прямые поставки, причем с оплатой только на спецсчета.

Газоснабжение:
Есть постановление Кабмина
Про затвердження Правил надання населенню послуг з га… |  від 09.12.1999 № 2246 (Сторінка 1 з 2)
"Правила надання населенню послуг з газопостачання"

Там есть п. 4:
4. Послуги з газопостачання надаються споживачеві на підставі договору, що укладається між ним та газопостачальним і газорозподільним підприємствами відповідно до типового договору, затвердженого у встановленому порядку.

При этом:
газопостачальне підприємство — суб’єкт господарювання, що на підставі ліцензії здійснює постачання природного газу безпосередньо споживачам згідно з укладеними договорами;
газорозподільне підприємство — суб’єкт господарювання, що на підставі ліцензії здійснює транспортування природного газу газорозподільними мережами безпосередньо споживачам

То есть — опять же, прямые договора.
   Ответить    
G.Freeman
G.Freeman   страна по ip - od 8 июня 2016, 06:57     -1      
Спасибо. Как понимать объявление на парадной, что согласно распоряжения недомэра от 27.04.16 г. наш ЖКС будет продолжать обслуживать наш дом и после 1 июля?
   Ответить    
Сергей Дибров
Кто-то ошибся.
   Ответить    
Сергей Дибров
А где там об обслуживании какого-то конкретного дома по конкретному адресу?

И я, кстати, тоже на это ссылаюсь:

«Недавно горсовет утвердил новые уставы ЖКСов — они явно ориентируются на то, чтобы стать обслуживающими компаниями в домах, где не проводились собрания, а также оказывать услуги по договорам с ОСМД»
   Ответить    
G.Freeman
G.Freeman   страна по ip - od 9 июня 2016, 18:02     -1      
Сделаю фото объявления.
   Ответить    
ГУДРОН
ГУДРОН   страна по ip - od 8 июня 2016, 16:12     +2      
Тогда, Сергей, такие вопросы: кто будет делать капитальный ремонт домов: хрущевок, сталинок и домов дореволюционной постройки? Зак какие деньги будет обеспечиваться внедрение программы энергоэффективности? И еще, в какие сроки? Под кредиты залогом, скорее всего, пойдут имущество и квартиры жильцов.( Учитывая, что будут организовываться горисполкомом комиссии, которые будут определять состояние домов и сроки, в которые будет необходимо делать капремонт, у жильцов не будет выбора, как залезть в долги (банковский кредит). А  учитывая размеры пенсий и заработных плат в стране, кто-то удачно назвал это «финансовым самоубийством» для жителей домов, в которых последние 50 и более лет не было никакого ремонта, тем более капитального. Недавно просто растрогало объявление о собрании, повесткой дня которого — создание ОСМД в доме дореволюционной постройки, судя по состоянию фасада которого, ремонт там не проводился последние 70-80 лет, если не все 100.
   Ответить    
ГУДРОН
ГУДРОН   страна по ip - od 8 июня 2016, 16:34     +2      
Еще раз повторюсь, что ОСМД  — это выход для жильцов новостроев или многоквартирных домов, построенных не так давно (10 — 20 лет), этажность которых составляет не менее 5. 
   Ответить    
Сергей Дибров
Повторю вопрос: какая альтернатива в старых домах? Ждать, пока развалятся?
   Ответить    
Сергей Дибров
«Зак какие деньги будет обеспечиваться внедрение программы энергоэффективности? И еще, в какие сроки? »

Сейчас действует программа, по которой исполком компенсирует 75% затрат по проектам повышения энергоэффективности. Есть знакомые, которые этой программой воспользовались. Но там есть условие: возмещают только осмд, перечислением на счет. Собранию жильцов никто ничего не компенсирует.
   Ответить    
Сергей Дибров
«кто будет делать капитальный ремонт домов: хрущевок, сталинок и домов дореволюционной постройки?»

Два варианта: или жильцы, или никто. Третьего не дано.
   Ответить    
ГУДРОН
ГУДРОН   страна по ip - od 9 июня 2016, 01:08     +2      
Учитывая размер средней зарплаты и пенсий по Одессе и области,   скорее вариант  -   «никто». Горисполком даже при полном желании, а оно вряд ли присутствует, не в состоянии компенсировать на 75 % кап.ремонт и внедрение программы энергоэффективности всем домам города, значит кто-то получит, а кто-то нет. Сразу скажу, что получат там, где жильцов, этажей и квартир больше.  Основная масса старого жилого фонда этих 75% компенсации не увидит. Бесплатный сыр только в мышеловке.)
   Ответить    
Сергей Дибров
За счет бюджета ремонтировать частное имущество нельзя — это казнокрадство.

Значит, дома развалятся. И, в принципе, валятся уже — как недавно на Разумовского.

Я живу в столетнем доме, и мне такая перспектива не нравится. Потому я и хочу создать ОСМД в своем доме. Без этого, например, мы компенсации не увидим с вероятностью не 75, а 100%.
   Ответить    
ГУДРОН
ГУДРОН   страна по ip - od 9 июня 2016, 16:52     +2      
Хочу верить, что у вас все получится и ваш дом обретет новую жизнь к радости всех жильцов. Однако… Когда около 10 лет назад нам подняли квартплату (СТПД) до 2гр.34 коп за 1 кв. метр (в 2 раза по сравнению с предыдущей оплатой), было собрание жильцов, инициированное ЖЭКом, на котором нам радостно сообщили, как теперь будет хорошо, как будут собираться средства на счетах и все необходимые мероприятия будут обеспечиваться из наших платежей. И что? Ничего, за 10 лет не было сделано ничего, сколько ни  обращались к начальнику нашего ЖЭКа (участка)  ответ был всегда один :«Нет денег». Все делали сами. Поэтому я не верю ни в какие ни 75%, ни 50%, а верю в огромные счета, которые нужно как-то будет гасить жильцам или продавать квартиры. Пока у нас не будет соблюдаться Закон, а только маячит  на горизонте его бледная тень, пока большинство казнокрадов не ответят за свои дела, пока каждый чиновник не будет дорожить своей честью, свободой (как-то смешно звучит), никуда мы не двинемся. Вам же желаю удачи, думаю, что небольшое количество домов в городе будут образцово показательными в плане ОСМД, капремонта и 75%, так почему не ваш? ) 
   Ответить    
Сергей Дибров
И снова: вы приводите негативный опыт с ЖЭКом, и аргументируете этим нежелательность создания ОСМД.

Жилищно-коммунальная «коллективизация», или Дело рук самих проживающих (часть вторая)  | Новости Одессы
   Ответить    
ГУДРОН
ГУДРОН   страна по ip - od 9 июня 2016, 22:05     +1      
Говорю только о том, что не верю в выделение чиновниками денег в количестве 75% для ОСМД, это те же люди, которые  сквозь пальцы смотрят на разваливание домов и потакают разворовыванию  наших платежей, странно, если вдруг взявшись за ум, они начнут выделять огромные суммы на заявленную программу. Верю в то, что хотят переложить ответственность за свою бесхозяйственность и воровство на жителей домов, получающих  очень скромный, если не сказать больше доход. Верю, что будут пытаться добраться до сбережений, которые люди имеют на черный день. Верю, что их планы простираются намного дальше, чем нам кажется на сегодняшний день.
   Ответить    
іnquіsitіо77
определитесь с терминами. хотя-бы себе.

прямой договор — договор без посредников,
потребитель — поставищик.

не прямой договор
потребитель — осмд — поставщик.

прямой договор осмд
осмд как потребитель — поставщик
(например вода для полива газонов)
   Ответить    
Дима Солнечный
что за бред. зачем инфокс и т.д. создавая осмд вы берете на себя только сдпт, а все остальное остается как и было
   Ответить    
adrinka
adrinka   страна по ip - od 3 июня 2016, 08:37     +4      
можно оставить договора с облєнерго, теплосети, инфоксом между потребителем и поставщиком услуги, а осмд осуществляет только сдпт. Если согласитесь проводить все через осмд, то попадет в очередную ловушку —  тампонизацию труб за неуплату взносов в осмд. Тем более если через осмд будут проходить все договора, значит больше работ — нужен тогда бухгалтер не на пол ставки, а на целый день. Не каждый пойдет на маленькую зарплату на целый рабочий день, значит нужно будет ставить з.п. рыночную. А если только сдпт —  бухгалтер сможет работать у вас вполовину меньше по времени, а значит и стоимость ниже.
Плюс, очень важно! Переводя все услуги через ОСМД вы автоматически разрешаете работникам осмд приходить к вам домой снимать показания.
Допустим вы себе сделали незначительную перепланировку — убрали балконную дверь или сделали где-то арку. Работники осмд будут вас шантажировать, что они обратятся в соответствующие органы, если вы не пойдете на какие-то их условия. Подумайте!
   Ответить    
G.Freeman
G.Freeman   страна по ip - od 3 июня 2016, 17:57     +2      
Спасибо. А как сделать только СДПТ?
   Ответить    
Сергей Дибров
Как вы оплачиваете сейчас — напрямую на счета поставщиков по отдельным квитанциям?
   Ответить    
G.Freeman
G.Freeman   страна по ip - od 7 июня 2016, 10:15     +2      
Да. Но на собрании пугали тем, что если мы создадим ОСМД, то должны будем за электроэнергию и другие услуги платить в ОСМД, а оно уже поставщикам услуг.
   Ответить    
Сергей Дибров
Это неправда. Я могу дать развернутый ответ по этому поводу со ссылками на несколько законов и нормативных актов. Но сначала вопрос: кто проводил собрание и кто пугал?
   Ответить    
G.Freeman
G.Freeman   страна по ip - od 7 июня 2016, 10:44     +1      
Жильцы проводили и некоторые жильцы пугали.
   Ответить    
Сергей Дибров
Если детальное разъяснение надо — пожалуйста.
   Ответить    
ГУДРОН
ГУДРОН   страна по ip - od 8 июня 2016, 16:43     +2      
Если бы  законы у нас работали, то мы бы получили ремонт домов перед передачей в ОСМД или другого объединения жильцов, а так, пункт об обязательном ремонте перед передачей дома  убрали,  в любой момент лоббистами в системе ЖКХ будут приняты законы в интересах Управляющих компаний, которые скоро свалятся на нашу голову и в интересах монополистов, поставщиков услуг, интересы  простых людей вряд ли будет учитываться.(
   Ответить    
Сергей Дибров
Создавайте осмд, и управляющие компании уже просто так не свалятся.
   Ответить    
ГУДРОН
ГУДРОН   страна по ip - od 9 июня 2016, 01:19     +2      
ОСМД будет заключать договор с УК об обслуживании, а председатель ОСМД, скорее всего, будет проводником решений управителя или директора УК. 
   Ответить    
Сергей Дибров
Есть большая вероятность, что я стану председателем ОСМД в моем доме. Думаете, я буду заботиться об интересах УК, а не своих и соседских?
   Ответить    
ГУДРОН
ГУДРОН   страна по ip - od 9 июня 2016, 17:09     +2      
Я надеюсь, что вы честно будете отстаивать интересы жильцов своего дома. Однако опыт показывает, что так происходит далеко не всегда.
   Ответить    
Сергей Дибров
Из моих наблюдений — это зависит только от жильцов. При желании они могут переизбрать председателя и сменить правление. В отношении начальника ЖЭКа у них таких возможностей нет далее в теории.
   Ответить    
іnquіsitіо77
отмечаю проницательность автора. так и есть- касательно осмд создаваемого жильцами, удобное время, дискуссии и тд. 
   Ответить    
Вячеслав Проценко
Новый виток коррупции будет. У председателя ОСМД нету нормальной оплаты а есть куча рычагов — просто отменная кормушка. И сверху нету никакого контроля над этим. Не факт что человек окажется порядочным. Закон дырявый как решето
   Ответить    
ГУДРОН
ГУДРОН   страна по ip - od 3 июня 2016, 18:20     +3      
Да, ОСМД можно создавать в новых домах с большим количеством квартир, скорее всего не ниже 9 этажей и, действительно, если председатель будет заботиться только о своем материальном благополучии ничего хорошего из этого объединения не выйдет. Довольно странными  являются попытки создавать ОСМД в домах, построенных в конце 19 -начале 20 веков, которые нуждаются в капитальном ремонте уже несколько десятков лет и многие из которых населены пенсионерами.
   Ответить    
Сергей Дибров
А какая альтернатива в старых домах?
   Ответить    
ГУДРОН
ГУДРОН   страна по ip - od 7 июня 2016, 23:27     0      
В старых домах —   или с частичным привлечением управителей, или управление собранием жильцов  без образования юридического лица, и без коллективной ответственности за платежи,  без  хождения по должникам  -  соседям с выбиванием долгов. Там еще будет новая фишка — коммерческие узлы учета на дом (свет, вода), как будут делить в ОСМД показания этих коммерческих узлов учета —  по количеству метров, жильцов или все-таки с учетом своих счетчиков пока непонятно, непонятно также, кто должен платить за установку этих домовых счетчиков. ОСМД проще загнать в кабалу, объявив о необходимости срочного ремонта или утепления стен и пр. путем обращения за кредитом, как жильцы дома будут погашать этот кредит, одновременно расплачиваясь за растущие коммунальные услуги (тепло с октября на 80%) тоже неясно.
   Ответить    
Сергей Дибров
1. Коллективной ответственности за платежи естественным монополистам нет, а теперь уже и быть не может.

2. Создание ОСМД не исключает возможности назначения управителя жильцами. Точнее даже наоборот.

3. Кредит без залога получить нереально. У ОСМД в момент создания нет никакого имущества, кроме взносов жильцов.

4. Узлы учета на дом — не более чем способ биллинга при прямых расчетах между поставщиками и конечными потребителями (жильцами). В этой финансовой схеме места для ОСМД нет, прямо запрещено законом.  
   Ответить    
Сергей Дибров
Сверху — никакого, снизу — «дело рук самих проживающих» :-)
   Ответить    
evelina
evelina   страна по ip - od 3 июня 2016, 19:30     +4      
А как понять такое  человек приватизировал целый многоквартирный дом и запрещает решением суда организовывать ОСМД.Новая афера в ЖКХ

Мэрия, как известно, воспользовалась государственной реформой ОСМД, чтобы втихую приватизировать ЖКСы. Раньше в них просто масштабно воровали, вытягивая сотни тысяч долларов ежемесячно, а теперь переводят в управляющие компании, которые легко приватизируются.

Глядя на мэрских ворюг, жулики помельче решили не отставать. Например, на Королева 31, семья, собравшаяся поставить наливайку во дворе, предоставила жильцам такое вот право собственности на весь дом. Думская не дает публиковать ссылку, зайдите на сайт Храбро сегодняшняя инфа Как горсовет мог выдать такие документы? Просто шок 
   Ответить    
ГУДРОН
ГУДРОН   страна по ip - od 4 июня 2016, 09:40     +2      
Там какая   то путаница или жильцов дома просто дурят, потому что «основанием» для этого «права» собственности на дом является решение Киевского районного суда от 07.12 2010 года в результате наследования квартиры. Но к таким фортелям нужно относится очень серьезно и обратиться в Горисполком с запросом. Если выясниться, что бумажки поддельные, что скорее всего, так как превращение собственников приватизированных квартир в людей, арендующих квартиры  это, возможное развитие событий в недалеком будущем, если тарифы будут расти с такой же скоростью, а комиссии, которые будут проверять состояние домов после ухода ЖЭКов с арены ЖКХ озаботятся немедленными кап.ремонтами домов и, как следствие, будут вынуждать брать кредиты у банков.
   Ответить    
Сергей Дибров
И не такое встречалось.
   Ответить    
Александр Мрачко
новый беспредел чиновников.аналогично незаконное отчуждение вспомогательных помещений у собственников распоряжение землей без единых законных оснований и сейчас блокируют оргацию осмд
   Ответить    
Евгений Онегин
Я так понимаю, что ЖЭКи передадут имущество в том запущенном состоянии, в котором оно было? Столько лет ничего не делали, а теперь жильцы за свой счёт будут ремонтировать то, на что в жеках деньги украли)
Жаль, что в законе нет нормы, обязывающей ЖЭКи передавать имущество в исправном виде…
   Ответить    
Сергей Дибров
Пятнадцать лет в законе было норма, которая обязывала жэки делать капремонты перед передачей в осмд. Норма ьыла, денег не был, капремонтов не было, осмд не создавались, дома разрушались.

Сейчас эту норму убрали, требуют передать хотя бы документацию.
   Ответить    
Галина
Галина   страна по ip - od 7 июня 2016, 11:51     0      
Вот сколько всего надо перечитать перед созданием ОСМД http://krogerc.info/ua/articles/osbb…
Вот методичка, которую в Киеве создали в помощь http://www.kr-rada.gov.ua/fi…
Вот еще один справочник по созданию ОСМД с образцами списков, протоколов,с текстами законов, очень удобно и понятно  
 http://www.osbb-inform.com.u…
   Ответить    
Галина
Галина   страна по ip - od 7 июня 2016, 12:08     0      
И еще…
У нас в 16-ти этажном доме 187 квартир, а совладельцев кажется 320. Вы считаете можно собрать во дворе всех? С документами? С организацией регистрации прибывших на собрание? Мы проводили собрание 23 апреля (суббота в 15.00) в актовом зале Киевской райадминистрации — поместилось более 100 человек. Взяли свой караоке-центр музыкальный, чтобы микрофон использовать :) Райадминистрация свои не дала микрофоны. Группа недовольных 10 человек бегала по залу и срывала собрание. Заранее мы пригласили на собрание работника отдела УЖКХ райадиминистрации и полицию :) Как оказалось не зря. Группа недовольных по жизни людей вызвала наряд полиции и заявила, что нет кворума собрания. а мы самозванцы, так как нас никто не выбирал (инициативную группу по их мнению должны выбирать общим собранием жильцов). Объяснения представителя райадминистрации, юриста, что уже не существует кворума собрания — не удовлетворяли их. Но все равно — после проведения письменного опроса оставшихся жильцов результаты нашего голосования 64% «ЗА».

И вот тут включается проблема коммунальной собственности в доме. В нашем доме есть техэтаж и  подвальные помещения (сухие и удобные для аренды, горсовет например сдает одно из них под парикмахерскую). Горсовет потихоньку в период с 2006-по 2009 год большую часть этих помещений оформил в собственность, о чем мы поняли из выписки из госреестра собственников. Общая площадь коммунальной собственности составила приблизительно 1700кв.м.( общая дома у нас 11800кв.м) И они естественно не явились на учредительное собрание.
Представляете эту фигню — они не голосуют, а площадь их при вычислении процента «ЗА» — УЧИТЫВАЕТСЯ. Ну вышло у нас 56 процентов ЗА все равно, но факт — город якобы способствует созданию ОСМД, а на самом деле собрание могло быть сорвано, если бы не хватило нам процентов.
   Ответить    
Сергей Дибров
Да, это обычная ситуация.

К слову, 1700 кв.м., пусть даже по сто-довести долларов за метр — это двести-триста тысяч долларов. Представьте, что можно было сделать с вашим домом за такие деньги. Но увы — эти деньги у вас увели чужие дяди, не имеющие к дому ни малейшего отношения. Естественно, они против сознания ОСМД.
   Ответить    
Сергей Дибров
«У нас в 16-ти этажном доме 187 квартир, а совладельцев кажется 320. Вы считаете можно собрать во дворе всех? »

Сейчас это уже не является обязательным.
   Ответить    
Goker
Goker   страна по ip - fr 8 июня 2016, 22:55     0      
Все так хорошо поговорили.А вот ситуация где в доме 108 квартир, долг по СДПТ 170 тысяч гривень.Позвольте спросить те люди которые платят, они и будут платить, а другие которым всё по барабану даже при ОСМД платить не будут.Так вот плюс управлящей компании, это через своих юристов и суды научить нерадивых жильцов платить за каждое движение, пока не научите народ платить за всё и уметь это проконтролировать, ничего не произойдёт в этой афёре с ОСМД.И эта проблема по всему городу, Вы её уважаемые освящайте, а не призывайте к счастью в ОСМД, это всё ваш бред комментарии!
   Ответить    
Сергей Дибров
«Так вот плюс управлящей компании, это через своих юристов и суды научить нерадивых жильцов платить за каждое движение»

Я не понимаю, почему управляющая компания может выбить долг через суд, а ОСМД не может.

Вы сейчас какой-то конкретной управляющей компании говорите?
   Ответить    
Goker
Goker   страна по ip - fr 9 июня 2016, 14:36     0      
А Вы уважаемый попробуйте выбить долги при ОСМД, когда в доме ваш сосед председатель, и он всех знает и его знают, и наживает он себе скрытых врагов, они по любасу платить не будут! В ОСМД накладно выбивать долги, это оплата юристов, не малое бабло они гилят! А вы о каком ОСМД конкретном мне можете рассказать байку?А тратить своё здоровье и нервы на нерадивых неплательщиков, оно мне на хер не надо, за всё уважаемый надо платить! И с 4 июля все ЖКСы получат статус управления, вот мы тогда и посмотрим как неплательщики завиляют задом! Вы не поняли меня долги по СДПТ 170 тысяч это ясно?А уродам только расскажи, что типа долги в ОСМД не входят! Платить они их будут по любому! И в ОСМД не спрячешься! Не надо дурака включать.
   Ответить    
Сергей Дибров
Тот есть когда вы говорите об абстрактных «управляющих компаниях», вы имеете ввиде нынешние ЖЭКи. При этом вы меня уверяете, что ЖЭК, который сейчас не может выбить по вашему дому 170 тысяч долгов, является более эффективным в этом смысле, чем несуществующий ОСМД.

По-моему, это немного нелогично.
   Ответить    
Goker
Goker   страна по ip - fr 9 июня 2016, 18:04     -1      
Да Сергей вы не увиливайте от сути, жек гонит что он проводит беседы даёт предписания! Но это не действует, иному каждый день на водку не хватает, другой ложил на всё! Потому что сейчас у жксов нет рычагов выбивать долги, они есть только у банков! Я пишу о тех скотах которые не платят и живут за мой счёт, вот суть, а ОСМД это счастье не для всех, думай комсомолец головой, а не идеей!
   Ответить    
Сергей Дибров
Нет смысла призывать меня думать. Пусть думают те, кто говорит, что у ОСМД плохо собирает взносы, а ЖЭК свои тарифы — хорошо.
   Ответить    
Goker
Goker   страна по ip - fr 9 июня 2016, 21:20     -1      
Суть ОСМД, когда люди понимают для чего они вообще живут в своём доме и как свою жизнь сделать комфортней, но большая часть жильцов не платит и платить не будет, а жить будет за счёт других, так система приучила, типа я буду платить копейки и на хера мне о ком то думать! Такая психология в ваших стремлениях создавать ОСМД для бездельников, они ведь не хотят соображать, что ещё раз повторюсь за всё надо платить и дешёвых тарифов уже не будет никогда!
   Ответить    
Goker
Goker   страна по ip - fr 9 июня 2016, 21:30     +2      
Невозможно создавать блага для коллектива, который считает, что ОСМД это мизерный тариф по СДПТ, так как сами типа жильцы его устанавливают, а на ремонтную составляющую будут сдавать одни и те же, а судиться с такими соседями в ОСМД себе дороже надеюсь все услышали!
   Ответить    
Сергей Дибров
В третий раз спрашиваю: альтернатива?
   Ответить    
Goker
Goker   страна по ip - fr 9 июня 2016, 22:27     +1      
Она всегда есть, я не сторонник убеждать народ который услышь меня никогда не платил, будет вдруг делать что то для своего дома! В своей квартире он может и сделает, но не для дома! Народ надо приучать платить тогда можно думать об объединении в ОСМД.В моём доме с таким количеством неплательщиков делать и убеждать их в счастье ОСМД не возможно, они должны пройти то что заслужили! А управлящие компании совсем не зло, а такое же объединение но со своими условиями и это нормально, не ищи дружок ЛЁГКИХ ПУТЕЙ! Ты не услышал меня жаль.
   Ответить    
Сергей Дибров
Во-первых, управляющая компания — это не объединение.
Во-вторых, я тебе не дружок.
   Ответить    
Goker
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
Goker
Goker   страна по ip - fr 10 июня 2016, 08:18     +1      
ЖЕК в этом сейчас не заинтересован, потому как встречный иск можно получить.Они никогда текущие ремонты не делали, а о капитальных это только Департамент должен, это бредовая система.
   Ответить    
evelina
evelina   страна по ip - od 9 июня 2016, 11:28     +2      
У нас кооперативный дом, мы давно типа ОСМД. Некоторое время побыли на коллективном договоре с теплосетью. Ни в коем случае нельзя заключать коллективные договоры, только индивидуальные! Председатель не глядя особоенно -подписал. А там расторгнуть можно -только при желании Теплосети. Наши жильцы ходили в Теплосеть. пытались аннулировать. А начальник говорит — нет, нам так выгодно, чем с каждого должника выбивать долг — мы отключаем весь дом, а вы грызитесь. Так и было. Они снимали с дома все деньги — что мы на ремонты копили. Когда деньги закончились — стали отключать дом. Зимой. На неделю без тепла и горячей воды из-за 2 должников. Как вам это? А должники везде есть
Через суд расторгали — т.к. у нас высший орган собрание, а подписал председатель сам.
   Ответить    
Сергей Дибров
Сейчас такое прямо запрещено.
   Ответить    
ГУДРОН
ГУДРОН   страна по ip - od 9 июня 2016, 22:25     +1      
Недавно видел в одном из ЖЭКов просьбу к жильцам погасить вот такую же «коллективную» задолженность, без погашения которой их не переведут на индивидуальные договора с РЭС. Высший орган собрание, а решения принимает  председатель, это не ново и не исключение, к сожалению.
   Ответить    
evelina
evelina   страна по ip - od 9 июня 2016, 11:33     +2      
Что до сборов всех жильцов — мы выходим так. В каждой парадной есть ответственный. Собрание проводим по парадным. Кого не было, но нужны подписи — дежурный потом застает в личном порядке и объясняет.
Кроме того.есть правление. которео выбрано и решает мелкие вопросы, без сбора всех.
НО МЫ РАСПОРЯЖАЕМСЯ САМИ СВОИМИ ДЕНЬГАМИ, ЗА СЧЕТ КООПЕРАТИВНЫХ ДЕНЕГ — ПРЕМОНТИРУЕМ ПАРАДНЫЕ, СТАВИЛИ МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ ДВЕРИ. ПЕРЕКРЫВАЛИ КРЫШУ, МЕНЯЯЕМ ТРУБЫ В ПОДВАЛЕ.
Делаем так — мы деньги на ремонт платим по какому-то минимуму, так договорились. Т.к. инфляция. При необходимости что-то делать -собираем деньги  наличными. а потом нам их из квартплаты высчитывают, платим на эту сумму каждый месяц меньше, пока кооператив нам не вернет все потраченное, за полгода-год.
С ЖЭКАМИ НИЧЕГО ТАКОГО НЕТ 
   Ответить    
evelina
evelina   страна по ip - od 9 июня 2016, 11:36     +3      
И ЧТО ОЧЕНЬ ВАЖНО — ПРЕДСЕДАТЕЛЬ НЕ ПЕРВЫЙ ГОД ПЫТАЕТСЯ ПОЛУЧИТЬ ДОКУМЕНТЫ НА СОБСТВЕННОСТЬ ЗЕМЛИ, НА КОТОРОЙ СТОИТ ДОМ И ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ — НИЧЕГО НЕ ВЫХОДИТ. ХОТЯ ПО ЗАКОНУ ИМЕЕМ ПРАВО.
ИЗВЕСТНЫ СИТУАЦИИ, КОГДА НЕИЗВЕСТНЫЕ ЛИЧНОСТИ ПОЛУЧАЮТ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НА ЗЕМЛЮ ПОД ДОМОМ И САМИ ПРОИЗВОЛЬНО УСТАНАВЛИВАЮТ ПЛАТУ ЗА АРЕНДУ «ИХ» ЗЕМЛИ.
И ЧЕРЕЗ СУД ЗАСТАВЛЯЮТ ЛЮДЕЙ-ЖИЛЬЦОВ ПЛАТИТЬ.
ВОТ В ЧЕМ ОПАСНОСТЬ.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ СОВЕТУЕТСЯ С ДРУГИМИ ПРЕДСЕДАТЕЛЯМИ.
ПОКА НЕТ СДВИГОВ
   Ответить    
   Правила


6element
Реклама


        
20 января
23:10
1 коммент.
Разрушенный памятник архитектуры на юге Одесской области восстановят за деньги Евросоюза  фотографии
19:19
8 коммент.
Одесский архив может переехать в здание Нацбанка на Дерибасовской: слово за Кабмином
18:54
60 коммент.
Одесский горсовет отказался отдавать в Киев «Золотую Звезду» города-героя
18:44
10 коммент.
Боятся «псевдоактивистов»: одесские налоговики рассказали, зачем нужна решетка в их управлении  фотографии
18:14

2 коммент.
Одесситка установила национальный рекорд по пулевой стрельбе и завоевала два золота  фотографии
17:14
15 коммент.
Одесса заработала на новогодних базарах всего 50 тысяч грн: акция «конфеты за елку» обошлась примерно в ту же сумму
16:51
17 коммент.
В Одессе двухлетний малыш попробовал стиральную капсулу и попал в реанимацию
16:09
6 коммент.
За неделю гриппом и ОРВИ заболели более четырех тысяч одесситов
15:47
48 коммент.
Компанию из Одесской области уличили в фальсификации сливочного масла: до 92% растительных жиров фотографии
15:37
5 коммент.
Памяти защитников Донецкого аэропорта: в Одессе прошел концерт-реквием  фотографии видео
15:21
8 коммент.
В Одессе по подозрению в получении взятки задержали сотрудника миграционной службы  фотографии
14:51
28 коммент.
Выполнение распоряжения Зеленского о тарифах на тепло дорого обойдется Одессе, — мэрия
14:42
21 коммент.
Крещенские кражи: в одесских храмах у прихожан похитили дорогие мобильные телефоны
14:13
6 коммент.
Из Черниговской области в Одесскую передали противотанковую пушку времен Второй мировой — для мемориала
13:27
18 коммент.
Сбитые пьяным полицейским пешеходы остаются в больнице: их состояние тяжелое (обновлено)

Эксимер
Реклама


Новости от НВ


Смерть ветерана АТО под Киевом: СМИ назвали имена жертвы и возможного убийцы



Барселона объявила о подписании нападающего видео



На Донбассе погиб боец 72-й бригады. Это третья потеря с начала года




Статьи:

Новые общежития для украинских военных: грибок на стенах, отсутствие канализации и сгоревшие строители

Куда пойти в Одессе: эротические короткометражки, субботник на склонах и Сергей Терентьев

Сколько стоит здоровье: рейтинг одесских аптек



Новости Одессы в фотографиях: