зарс новый год



Жилищно-коммунальная «коллективизация», или Дело рук самих проживающих (часть вторая)


Итак, в предыдущей части мы выясняли, «как дошли до жизни такой» в сфере жилищно-коммунальных услуг. Главная причина в том, что владельцы квартир, которые юридически являются совладельцами многоквартирных домов, не имели возможности управлять своим имуществом — в частности, устанавливать объем услуг, назначать управляющие компаниями, заключать с ними договоры и контролировать их исполнение.

Причина тому — предусмотренный Гражданским кодексом порядок принятия решений, касающихся общей совместной собственности. Согласно этому нормативному акту, это возможно лишь при абсолютном согласии всех совладельцев, что в случае дома с десятками, а то и сотнями квартир абсолютно нереально.




В результате совладельцы дома были лишены возможности управлять своим имуществом, и вместо них решения принимали местные советы. Они назначали «балансодержателей», устанавливали и утверждали тарифы, то есть распоряжались чужим имуществом, которое объявили «домами коммунальной формы собственности, не имея на это никаких прав и оснований. В качестве альтернативы жильцам предлагалось создание ОСМД, которое было сопряжено с целым рядом трудностей и рисков.  

Ситуация кардинально поменялась летом прошлого года, когда был принят закон «Об особенностях реализации права собственности в многоквартирном доме». Были внесены изменения в целый ряд законодательных актов, начиная с Гражданского кодекса. Наконец у владельцев квартир появились реальные возможности управлять своим совместным имуществом.

По моему мнению, этот закон — самый радикальный из всех, которые были приняты в последние два года. Фактически всех владельцев частного жилья бросили в воду: кто умеет — выплывет, а нет - так нет.

Главным новшеством закона стало положение о том, что в течение года владельцы квартир должны определиться с тем, кто и как будет управлять их домом. У них появились две возможности:

- ничего не делать, и тогда местный совет назначит им управляющую компанию по итогам своего конкурса;

- провести собрание жильцов и принять решение по поводу того, кто и как будет дальше управлять домом.

И первый, и второй варианты теперь будут законными. Разница в том, что во втором варианте все решения принимают жильцы, а в первом они от процесса полностью отстраняются. В принципе, если люди не могут «научиться плавать», то есть не могут или не хотят договариваться с соседями, назначить им «барина» — это вполне разумно и справедливо.

Отметим, что речь идет только о содержании дома — то, что мы сейчас называем СДПТ (содержание дома и придомовой территории). Остальные жилищно-коммунальные услуги (электроэнергия, вода, тепло, газ) должны поставляться напрямую от поставщика (лицензированной компании) к конечному потребителю — владельцу квартиры. По новому закону, все посредники (ЖЭКи, кооперативы, ОСМД) устраняются — только прямые договоры.

Закон отводит на этот переходный период один год - с 1 июля 2015 года до 1 июля 2016 года. Сейчас никаких юридических сложностей для проведения собрания нет, есть довольно большой объем подготовительной работы, которую кто-то должен принять на себя.

По закону, эту работу делает инициативная группа, которая должна состоять как минимум из трех владельцев квартир. Я присутствовал на многих собраниях, и как правило, в инициативных группах были энергичные люди средних лет. Они имеют большой опыт содержания и ремонта домов за свой счет — меняли трубы, чинили крыши или высаживали цветы во дворах. Отношение других соседей к ним обычно уважительно-настороженное: все понимают, что эти люди делают нужную всем работу, но по привычке опасаются тех, кому «больше всех надо».

Общее собрание — довольно долгий и трудоемкий процесс: нужно составить полный перечень владельцев квартир, заблаговременно (за 10 дней) уведомить их лично или по почте, подготовить проекты решений по поводу дальнейшего управления домом. Закон предусматривает здесь три варианта:

- управление жильцами самостоятельно;

- путем передачи части функций управителю (юридическому или физическому лицу);

- путем создания ОСМД, решения в котором будут приниматься в соответствии с его уставом.

Проведение собрания и принятие любого из решений до 1 июля 2016 года говорит о том, что владельцы квартир приняли управление домом в свои руки. Если этого не произошло — исполком назначит им управителя, который будет устанавливать тарифы и объем работ, а также контролировать их выполнение без участия жильцов.

Каждый из трех вариантов имеет свои достоинства и недостатки. Прямое управление домом — простейший, но при этом самый трудоемкий. Для принятия любого решения нужно проводить общее собрание, а это, как мы знаем, процесс небыстрый. В случае передачи части полномочий управителю, он сможет решать большинство мелких вопросов на свое усмотрение, контроль за его работой жильцы могут осуществлять в пределах, установленных в договоре с ним.

Создание ОСМД требует больше организационных усилий на начальном этапе, зато позволяет не только принимать решения и назначать управителей, но и открывает новые возможности. Юридическое лицо может стать полноправной стороной в любых отношениях, выдавать справки и официальные документы, или, скажем, открыть счет и аккумулировать на нем общие деньги. При других вариантах легко сделать это не получится.

Большая часть нового закона посвящена именно ОСМД. Такая форма управления известна давно, но погрешности в прежнем законе нередко использовали для относительно законных манипуляций или откровенного мошенничества, что основательно дискредитировало этот вариант. Теперь многие лазейки, о которых я рассказывал в первой части статьи, перекрыты, юридический статус объединения установлен более четко, процесс создания заметно упростился.

Отметим, что новые требования закона распространяются на все дома, в которых еще нет ОСМД (ранее созданные должны привести свои уставы в соответствие с новым законом). Жилищно-строительные кооперативы могут быть реорганизованы в ОСМД, а жильцы всех остальных домов, которые сейчас обслуживают коммунальные, ведомственные или частные ЖЭКи, получили «право на самоопределение».

Если в немолодых домах («желтых» и «красных», по нашей терминологии) городская власть относится к созданию ОСМД относительно спокойно и даже настраивает местный актив на этот процесс, то в новостроях и других «зеленых», финансово интересных, ситуация напряженная. Как правило, их обслуживают частные ЖЭКи, связанные с застройщиками. Если жильцы не проведут собрание, то «вкусный» дом у них может забрать исполком. Если жильцы создадут свое ОСМД, то они могут принять решение в своих интересах — например, выбрать другую управляющую компанию или начать торговаться за тарифы и условия. Поэтому выход нынешних частных домоуправов один: организовать собрание под собственным контролем и добиться принятия нужного решения. Для этого нужно максимально отстранить жильцов от процесса и навязать «правильных» людей в правление ОСМД.

Я побывал на многих собраниях жильцов и научился различать, где собрание было «искреннее», а где «контролируемое». Например, когда ОСМД создают сами жильцы, собрание проводят в выходной день, чтобы всем было удобно. Проходят они обычно на свежем воздухе — во дворах, на детских и спортивных площадках. «Искреннее» собрание сопровождается дискуссиями, криками, детальными разъяснениями. Жильцы, как правило, хорошо знают инициаторов собрания. Они приходят со своими табуретками, вспоминают старые обиды и совместные достижения, например, отремонтированную своими силами крышу, рассказывают о «граблях», на которые наступали они сами или их знакомые.

Когда жильцам пытаются навязать решение, то собрание назначают на самое неудобное время — например, в середине рабочего дня, и нередко проводят в каком-то закрытом помещении — например, в ЖЭКе. На «контролируемом» собрании жильцу получить слово непросто, конкретные вопросы к инициаторам, даже если их удается задать, остаются без ответа, а ведущий собрания постоянно предлагает не тратить время и перейти к голосованию.

Во всех случаях все зависит от активности жильцов: закон дает им большие права, и при желании ими можно успешно пользоваться. Но можно этого и не делать, «если вас не интересует результат», как говорил Михал Михалыч. Да, такая позиция тоже имеет право на жизнь: возможно, кто-то готов платить сумасшедшие деньги, мириться с некачественным обслуживанием своего дома и не тратить время и нервы на заботу о своем имуществе. Другое дело, что решения большинства жильцов (точнее — владельцев более половины площадей квартир и нежилых помещений в доме) обязательны для всех, независимо от того, были они на собрании или нет, голосовали или не голосовали за решение.

Отметим, что все эти процессы касаются только владельцев квартир (приватизированных или полученных в собственность другим путем). Арендаторы, наниматели, квартиросъемщики, зарегистрированные, «проживающие» (например, родственники владельца) могут участвовать в собраниях и в деятельности ОСМД только по доверенности (договору поручения) от владельца. В первую очередь это касается тех, кто живет в неприватизированных квартирах и арендует коммунальные нежилые помещения. Владельцем является территориальная громада, и для участия в процессах арендаторы и наниматели должны получить доверенность в мэрии.

Должен отметить, что мэрия, крупнейший владелец недвижимости в городе, от всех этих процессов фактически самоустранилась. Представителей горисполкома на собраниях я не встречал ни разу, раздавать доверенности жильцам и арендаторам никто не торопится, и «коммунальные» квадратные метры дома в голосованиях не участвуют. Это, на мой взгляд, несправедливо: люди годами живут в доме, платят за содержание дома наряду со всеми, обязаны исполнять все решения собрания и ОСМД — но при этом они никак не могут влиять на происходящие процессы и на судьбу своего дома.

Возможно, мэрия решит проблему — например, передаст нанимателям и арендаторам свои полномочия. Но пока — никак. Недавно горсовет утвердил новые уставы ЖКСов — они явно ориентируются на то, чтобы стать обслуживающими компаниями в домах, где не проводились собрания, а также оказывать услуги по договорам с ОСМД. Кроме того, утвержден порядок проведения исполкомовского конкурса по выбору управляющей компании в домах, и жильцы в процессе конкурса не участвуют никак — и это тоже сигнал для тех, кто надеется, что все как-нибудь обойдется.

На всех собраниях, где я присутствовал, жильцы принимали решение о создании ОСМД. По новому закону — это неприбыльная организация, все имущество которой является совместным имуществом совладельцев. Все внутренние вопросы и отношения регулируются уставом, создается правление и ревизионная комиссия, периодически проводятся общие собрания. В объединении могут создаваться штатные должности, а можно работать и на общественных началах.

ОСМД может содержать дом своими силами, может выбирать управителя, может привлекать сторонние организации по договору. Затраты на содержание дома оплачивают жильцы пропорционально своей площади. По новому закону эти взносы могут быть денежными, а могут быть и трудовыми: пожалуйста, подмети двор или покрась забор, и по решению правления тебе это зачтут как уплату части взноса на содержание дома.

Безусловно, даже с новым законом в ОСМД остаются лазейки для злоупотреблений. Для этого нужно, чтобы совладельцы не следили за правлением. Риск такого развития событий выше в многоквартирных домах, но, как показывает практика достаточно одного или нескольких назойливых жильцов, чтобы жизнь правлению медом не казалась.

Что касается старых домов на несколько десятков квартир, то здесь проще и сложнее. Во-первых, все на виду, и деятельность правления тоже. Во-вторых, тут ниже «цена вопроса» — месячный бюджет ОСМД на текущее содержание дома может составлять несколько тысяч, если не сотен гривен. Неудивительно, что желающих возглавить объединение совладельцев в старых домах немного: работы хватает, зарплаты нет, и ОСМД, действительно, превращается в «общественную нагрузку». В перспективе выходом может стать дальнейшее объединение ОСМД в более крупные структуры — ассоциации. Но это в перспективе. Пока речь идет о том, чтобы воспользоваться «юрьевым днем», который даровала всем Верховная Рада, договориться с соседями, и получить «вольную», а дальше рулить своим домом самостоятельно.

Продолжение следует…

Автор — Сергей Дибров


Книжный переулок, 19 - типичный "зеленый" дом, и страсти здесь бушевали серьезные
Книжный переулок, 19 - типичный "зеленый" дом, и страсти здесь бушевали серьезные

Воскресенье, два часа дня - удобное время для общего собрания жильцов
Воскресенье, два часа дня - удобное время для общего собрания жильцов

Инициативная группа рассказывает о новых тарифах, которые намеревался утвердить частный ЖЭК. Для многих цифры и обоснования стали настоящим откровением
Инициативная группа рассказывает о новых тарифах, которые намеревался утвердить частный ЖЭК. Для многих цифры и обоснования стали настоящим откровением

ОСМД "Книжный, 19" - создано
ОСМД "Книжный, 19" - создано

Среди хозяев хрущевок на Черемушках больше людей старшего возраста
Среди хозяев хрущевок на Черемушках больше людей старшего возраста







Партия в домино в повестку дня не входит
Партия в домино в повестку дня не входит












Реклама


Заметили ошибку? Выделяйте слово с ошибкой и нажимайте control-enter


Новости по этой теме:




adrinka
adrinka   страна по ip - od 2 июня 2016, 16:39     +8      
Не за 10, а за 14 дней уведомлять и уведомлять абсолютно всех совладельцев, в том числе горсовет, если есть не приватизированные квартиры, подвалы и тд. 
   Ответить    
CROWN
CROWN   страна по ip - od 2 июня 2016, 18:00     +6      
прежде чем начать создавать ОСМД надо подумать о деньгах--- а именно получить документы на дом все поэтажные планы и планы коммуникаций несмотря на Закон типа даром реально за деньги примерно 30-40 тысяч гривен с дома в среднем..по тарифам БТИ.. еще ничего нет а гроши уже плати.. Второе- зачем вам дом без земли- Придомовая территория априори отсутствует как термин в Земельной Кодексе Украины (кроме статьи 42 ЗК Украины) но там общие бла-бла-бла а вот механизм определять конкретные границы ПТ порядок ее выделения, оценки, кто и как будет вам возмещать утрату ПТ  тем что там уже построены  иные строения как ЖКХ котельные, санитарная зона водоканалов, проложены сети коммуникаций, гаражи все это отсутствует и отдано на откуп местной власти а вернее никак…- а именно ЗК и регулирует вопросы земли, Кадастра.. далее реально вам через 2-5 лет мэрия всучит нового владельца который возле вашего, типа дома ОСМД в  метрах 10-20 выгонит высотку 25 этажей и ваша собственность в лучшем случае пойдет трещинами, если не хуже
Третье-- поймите с позиции  Закона и судебной практики-  Выбирали сами  (организовали ОСМД) и НАМ Назначили компанию от мэрии огромная  разница как Луна и Солнце
   Ответить    

Сергей Дибров
«4. Повідомлення про дату та місце проведення зборів співвласників має бути вручено не пізніше ніж за 10 днів до дати проведення зборів у письмовій формі кожному співвласникові під розписку або шляхом поштового відправлення рекомендованим листом на адресу квартири або нежитлового приміщення, що належить співвласнику в цьому багатоквартирному будинку, а також має бути розміщено у загальнодоступному місці при вході до кожного під’їзду багатоквартирного будинку.»

Ст. 10 ч. 4 ЗУ «Про особливості здійснення…»
   Ответить    

ГУДРОН
ГУДРОН   страна по ip - od 2 июня 2016, 16:52     +11      
Есть еще очень важный момент — это передача технической документации на дома от ЖЭКов жильцам.
   Ответить    
1234odessa
1234odessa   страна по ip - od 2 июня 2016, 17:19     +11      
Для жильцов в старых домах — это новые проблемы.
   Ответить    
Germest
Germest   страна по ip - od 2 июня 2016, 17:20     +8      
проблемы это очень мягко сказано. учитывая что старые дома требуют капиталки.
   Ответить    
Garimpeiro
Garimpeiro   страна по ip - od 2 июня 2016, 17:29     +4      
А что, ЖЭКи главная проблема? По-моему, сначала нужно было демонополизировать всякие там теплокоммунэнерго, инфоксы, облгазы и облэнерго
   Ответить    
G.Freeman
G.Freeman   страна по ip - od 2 июня 2016, 19:31     +4      
На  собрании жильцов пугали тем, что при создании ОСМД необходимо заключать договора ОСМД с водоканалом, теплосетями и облэнерго. При этом выбиванием долгов по этим услугам будет заниматься ОСМД. Так ли это на самом деле или ОСМД должно заниматься только СДПТ?
   Ответить    
НеМиВи
НеМиВи   страна по ip - nl 2 июня 2016, 19:38     +4      
Все правильно прямые договора ОСМД с ТгО, Инфокс и Облэнерго.
Выбивание долгов главный вопрос у председателя осмд.И главная головная боль.
   Ответить    

adrinka
adrinka   страна по ip - od 3 июня 2016, 08:37     +4      
можно оставить договора с облєнерго, теплосети, инфоксом между потребителем и поставщиком услуги, а осмд осуществляет только сдпт. Если согласитесь проводить все через осмд, то попадет в очередную ловушку —  тампонизацию труб за неуплату взносов в осмд. Тем более если через осмд будут проходить все договора, значит больше работ — нужен тогда бухгалтер не на пол ставки, а на целый день. Не каждый пойдет на маленькую зарплату на целый рабочий день, значит нужно будет ставить з.п. рыночную. А если только сдпт —  бухгалтер сможет работать у вас вполовину меньше по времени, а значит и стоимость ниже.
Плюс, очень важно! Переводя все услуги через ОСМД вы автоматически разрешаете работникам осмд приходить к вам домой снимать показания.
Допустим вы себе сделали незначительную перепланировку — убрали балконную дверь или сделали где-то арку. Работники осмд будут вас шантажировать, что они обратятся в соответствующие органы, если вы не пойдете на какие-то их условия. Подумайте!
   Ответить    

іnquіsitіо77
отмечаю проницательность автора. так и есть- касательно осмд создаваемого жильцами, удобное время, дискуссии и тд. 
   Ответить    
Вячеслав Проценко
Новый виток коррупции будет. У председателя ОСМД нету нормальной оплаты а есть куча рычагов — просто отменная кормушка. И сверху нету никакого контроля над этим. Не факт что человек окажется порядочным. Закон дырявый как решето
   Ответить    
ГУДРОН
ГУДРОН   страна по ip - od 3 июня 2016, 18:20     +3      
Да, ОСМД можно создавать в новых домах с большим количеством квартир, скорее всего не ниже 9 этажей и, действительно, если председатель будет заботиться только о своем материальном благополучии ничего хорошего из этого объединения не выйдет. Довольно странными  являются попытки создавать ОСМД в домах, построенных в конце 19 -начале 20 веков, которые нуждаются в капитальном ремонте уже несколько десятков лет и многие из которых населены пенсионерами.
   Ответить    

Сергей Дибров
Сверху — никакого, снизу — «дело рук самих проживающих» :-)
   Ответить    
evelina
evelina   страна по ip - od 3 июня 2016, 19:30     +4      
А как понять такое  человек приватизировал целый многоквартирный дом и запрещает решением суда организовывать ОСМД.Новая афера в ЖКХ

Мэрия, как известно, воспользовалась государственной реформой ОСМД, чтобы втихую приватизировать ЖКСы. Раньше в них просто масштабно воровали, вытягивая сотни тысяч долларов ежемесячно, а теперь переводят в управляющие компании, которые легко приватизируются.

Глядя на мэрских ворюг, жулики помельче решили не отставать. Например, на Королева 31, семья, собравшаяся поставить наливайку во дворе, предоставила жильцам такое вот право собственности на весь дом. Думская не дает публиковать ссылку, зайдите на сайт Храбро сегодняшняя инфа Как горсовет мог выдать такие документы? Просто шок 
   Ответить    
ГУДРОН
ГУДРОН   страна по ip - od 4 июня 2016, 09:40     +2      
Там какая   то путаница или жильцов дома просто дурят, потому что «основанием» для этого «права» собственности на дом является решение Киевского районного суда от 07.12 2010 года в результате наследования квартиры. Но к таким фортелям нужно относится очень серьезно и обратиться в Горисполком с запросом. Если выясниться, что бумажки поддельные, что скорее всего, так как превращение собственников приватизированных квартир в людей, арендующих квартиры  это, возможное развитие событий в недалеком будущем, если тарифы будут расти с такой же скоростью, а комиссии, которые будут проверять состояние домов после ухода ЖЭКов с арены ЖКХ озаботятся немедленными кап.ремонтами домов и, как следствие, будут вынуждать брать кредиты у банков.
   Ответить    
Сергей Дибров
И не такое встречалось.
   Ответить    
Александр Мрачко
новый беспредел чиновников.аналогично незаконное отчуждение вспомогательных помещений у собственников распоряжение землей без единых законных оснований и сейчас блокируют оргацию осмд
   Ответить    
Евгений Онегин
Я так понимаю, что ЖЭКи передадут имущество в том запущенном состоянии, в котором оно было? Столько лет ничего не делали, а теперь жильцы за свой счёт будут ремонтировать то, на что в жеках деньги украли)
Жаль, что в законе нет нормы, обязывающей ЖЭКи передавать имущество в исправном виде…
   Ответить    
Сергей Дибров
Пятнадцать лет в законе было норма, которая обязывала жэки делать капремонты перед передачей в осмд. Норма ьыла, денег не был, капремонтов не было, осмд не создавались, дома разрушались.

Сейчас эту норму убрали, требуют передать хотя бы документацию.
   Ответить    
Галина
Галина   страна по ip - od 7 июня 2016, 11:51     0      
Вот сколько всего надо перечитать перед созданием ОСМД http://krogerc.info/ua/articles/osbb…
Вот методичка, которую в Киеве создали в помощь http://www.kr-rada.gov.ua/fi…
Вот еще один справочник по созданию ОСМД с образцами списков, протоколов,с текстами законов, очень удобно и понятно  
 http://www.osbb-inform.com.u…
   Ответить    
Галина
Галина   страна по ip - od 7 июня 2016, 12:08     0      
И еще…
У нас в 16-ти этажном доме 187 квартир, а совладельцев кажется 320. Вы считаете можно собрать во дворе всех? С документами? С организацией регистрации прибывших на собрание? Мы проводили собрание 23 апреля (суббота в 15.00) в актовом зале Киевской райадминистрации — поместилось более 100 человек. Взяли свой караоке-центр музыкальный, чтобы микрофон использовать :) Райадминистрация свои не дала микрофоны. Группа недовольных 10 человек бегала по залу и срывала собрание. Заранее мы пригласили на собрание работника отдела УЖКХ райадиминистрации и полицию :) Как оказалось не зря. Группа недовольных по жизни людей вызвала наряд полиции и заявила, что нет кворума собрания. а мы самозванцы, так как нас никто не выбирал (инициативную группу по их мнению должны выбирать общим собранием жильцов). Объяснения представителя райадминистрации, юриста, что уже не существует кворума собрания — не удовлетворяли их. Но все равно — после проведения письменного опроса оставшихся жильцов результаты нашего голосования 64% «ЗА».

И вот тут включается проблема коммунальной собственности в доме. В нашем доме есть техэтаж и  подвальные помещения (сухие и удобные для аренды, горсовет например сдает одно из них под парикмахерскую). Горсовет потихоньку в период с 2006-по 2009 год большую часть этих помещений оформил в собственность, о чем мы поняли из выписки из госреестра собственников. Общая площадь коммунальной собственности составила приблизительно 1700кв.м.( общая дома у нас 11800кв.м) И они естественно не явились на учредительное собрание.
Представляете эту фигню — они не голосуют, а площадь их при вычислении процента «ЗА» — УЧИТЫВАЕТСЯ. Ну вышло у нас 56 процентов ЗА все равно, но факт — город якобы способствует созданию ОСМД, а на самом деле собрание могло быть сорвано, если бы не хватило нам процентов.
   Ответить    
Сергей Дибров
Да, это обычная ситуация.

К слову, 1700 кв.м., пусть даже по сто-довести долларов за метр — это двести-триста тысяч долларов. Представьте, что можно было сделать с вашим домом за такие деньги. Но увы — эти деньги у вас увели чужие дяди, не имеющие к дому ни малейшего отношения. Естественно, они против сознания ОСМД.
   Ответить    
Сергей Дибров
«У нас в 16-ти этажном доме 187 квартир, а совладельцев кажется 320. Вы считаете можно собрать во дворе всех? »

Сейчас это уже не является обязательным.
   Ответить    
Goker
Goker   страна по ip - fr 8 июня 2016, 22:55     0      
Все так хорошо поговорили.А вот ситуация где в доме 108 квартир, долг по СДПТ 170 тысяч гривень.Позвольте спросить те люди которые платят, они и будут платить, а другие которым всё по барабану даже при ОСМД платить не будут.Так вот плюс управлящей компании, это через своих юристов и суды научить нерадивых жильцов платить за каждое движение, пока не научите народ платить за всё и уметь это проконтролировать, ничего не произойдёт в этой афёре с ОСМД.И эта проблема по всему городу, Вы её уважаемые освящайте, а не призывайте к счастью в ОСМД, это всё ваш бред комментарии!
   Ответить    
Сергей Дибров
«Так вот плюс управлящей компании, это через своих юристов и суды научить нерадивых жильцов платить за каждое движение»

Я не понимаю, почему управляющая компания может выбить долг через суд, а ОСМД не может.

Вы сейчас какой-то конкретной управляющей компании говорите?
   Ответить    

evelina
evelina   страна по ip - od 9 июня 2016, 11:28     +2      
У нас кооперативный дом, мы давно типа ОСМД. Некоторое время побыли на коллективном договоре с теплосетью. Ни в коем случае нельзя заключать коллективные договоры, только индивидуальные! Председатель не глядя особоенно -подписал. А там расторгнуть можно -только при желании Теплосети. Наши жильцы ходили в Теплосеть. пытались аннулировать. А начальник говорит — нет, нам так выгодно, чем с каждого должника выбивать долг — мы отключаем весь дом, а вы грызитесь. Так и было. Они снимали с дома все деньги — что мы на ремонты копили. Когда деньги закончились — стали отключать дом. Зимой. На неделю без тепла и горячей воды из-за 2 должников. Как вам это? А должники везде есть
Через суд расторгали — т.к. у нас высший орган собрание, а подписал председатель сам.
   Ответить    
Сергей Дибров
Сейчас такое прямо запрещено.
   Ответить    
ГУДРОН
ГУДРОН   страна по ip - od 9 июня 2016, 22:25     +1      
Недавно видел в одном из ЖЭКов просьбу к жильцам погасить вот такую же «коллективную» задолженность, без погашения которой их не переведут на индивидуальные договора с РЭС. Высший орган собрание, а решения принимает  председатель, это не ново и не исключение, к сожалению.
   Ответить    
evelina
evelina   страна по ip - od 9 июня 2016, 11:33     +2      
Что до сборов всех жильцов — мы выходим так. В каждой парадной есть ответственный. Собрание проводим по парадным. Кого не было, но нужны подписи — дежурный потом застает в личном порядке и объясняет.
Кроме того.есть правление. которео выбрано и решает мелкие вопросы, без сбора всех.
НО МЫ РАСПОРЯЖАЕМСЯ САМИ СВОИМИ ДЕНЬГАМИ, ЗА СЧЕТ КООПЕРАТИВНЫХ ДЕНЕГ — ПРЕМОНТИРУЕМ ПАРАДНЫЕ, СТАВИЛИ МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ ДВЕРИ. ПЕРЕКРЫВАЛИ КРЫШУ, МЕНЯЯЕМ ТРУБЫ В ПОДВАЛЕ.
Делаем так — мы деньги на ремонт платим по какому-то минимуму, так договорились. Т.к. инфляция. При необходимости что-то делать -собираем деньги  наличными. а потом нам их из квартплаты высчитывают, платим на эту сумму каждый месяц меньше, пока кооператив нам не вернет все потраченное, за полгода-год.
С ЖЭКАМИ НИЧЕГО ТАКОГО НЕТ 
   Ответить    
evelina
evelina   страна по ip - od 9 июня 2016, 11:36     +3      
И ЧТО ОЧЕНЬ ВАЖНО — ПРЕДСЕДАТЕЛЬ НЕ ПЕРВЫЙ ГОД ПЫТАЕТСЯ ПОЛУЧИТЬ ДОКУМЕНТЫ НА СОБСТВЕННОСТЬ ЗЕМЛИ, НА КОТОРОЙ СТОИТ ДОМ И ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ — НИЧЕГО НЕ ВЫХОДИТ. ХОТЯ ПО ЗАКОНУ ИМЕЕМ ПРАВО.
ИЗВЕСТНЫ СИТУАЦИИ, КОГДА НЕИЗВЕСТНЫЕ ЛИЧНОСТИ ПОЛУЧАЮТ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НА ЗЕМЛЮ ПОД ДОМОМ И САМИ ПРОИЗВОЛЬНО УСТАНАВЛИВАЮТ ПЛАТУ ЗА АРЕНДУ «ИХ» ЗЕМЛИ.
И ЧЕРЕЗ СУД ЗАСТАВЛЯЮТ ЛЮДЕЙ-ЖИЛЬЦОВ ПЛАТИТЬ.
ВОТ В ЧЕМ ОПАСНОСТЬ.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ СОВЕТУЕТСЯ С ДРУГИМИ ПРЕДСЕДАТЕЛЯМИ.
ПОКА НЕТ СДВИГОВ
   Ответить    
Tatiana Liubchenko
А будет ли продолжение? Прошло 5 лет со дня принятия ЗУ № 417 от 14.05.2015 и 3 года со дня проведения конкурса на право управлять многоквартирными домами. Каковы успехи доблестного одесского ЖКХ?
   Ответить    
   Правила


в шипс
Реклама



3 августа
22:30 На юге Одесской области град уничтожил поле подсолнуха фотографии
4
22:29 Убийство на Черемушках: застрелили пострадавшего по делу о вымогательстве, киллер использовал пистолет-пулемет
11
22:09 В украинской Бессарабии у входа в бар украли пальму: владелец обещает за нее шашлыки и самогон фотографии
6
21:53 В «Феофании» задержали беглого экс-судью Чауса фотографии
14
21:38 Одесский порт впервые за полгода получил прибыль
5
21:02 Мэрия Одессы признала свое поражение в тяжбе с Министерством обороны из-за земли Школьного аэродрома: огромного жилмассива не будет
21
20:27 Во Львове шестеро патрульных получили по восемь лет тюрьмы из-за смерти парня, который при задержании подавился наркотиками
20:06 В Одессе почтили память белорусского оппозиционера, найденного повешенным в киевском парке фотографии видео
21
20:01 В Черновицкой области впервые в Украине вакцины от СOVID-19 начали делать детям
19:29 Дом №28: в Одессе разработали и запустили мобильное приложение для евреев фотографии
26
19:20 На трассе Одесса – Киев завершили ремонт участка, на котором произошел оползень фотографии видео
3
19:00 Высший совет правосудия разрешил арестовать подозреваемого в мошенничестве судью из Аккермана
3
18:25 Двенадцатый день Олимпиады: много радости от борцов, неудача Бех-Романчук, баскетбольный и футбольный плей-офф
6
18:06 В Одессе над велопешеходной эстакадой возведут трехэтажную виллу
34
17:56 Европа в огне: вслед за Турцией лесные пожары вспыхнули в Греции, Италии и Хорватии


Новости от НВ


Королева десертов. Рецепт панна-котты со смородиной от Татьяны Литвиновой



Уже пригласили в МВД. Друзья Шишова будут просить Монастырского предоставить охрану девушке погибшего



Шпионажа не обнаружили. Стало известно имя чиновника, потерявшего секретные документы об эсминце Defender The Times




Статьи:

«Ресторанный нытик» в «Чайке»: розовые мечты разбились о заоблачные цены

Польская клубника, или Как не заработать денег и потерять здоровье: история одесского гастарбайтера

Одесский медуниверситет: гривневыжималка для украинцев и перевалочный пункт для иностранцев





Новости Одессы в фотографиях:




Nova poshta
Реклама