2 мая: «Конспирологические версии оскорбительны для Одессы как украинского города»
На траурных мероприятиях, посвященных годовщине печальных событий в Одессе, я неоднократно слышал: «Одесситы 2 мая остановили «Русскую весну» в Одессе» «2 мая нам удалось предотвратить «донецкий» сценарий» «Куликовцы готовили восстание, в Одессе был Стрелков»
Я ни в коем случае не пытаюсь оправдать тех, кто организовал и спровоцировал столкновения в тот день. Их результатом стала гибель десятков людей. Но мне очень печально было слышать такие слова об Одессе от людей, которые считают себя патриотами своего города и патриотами Украины. Давайте отложим в сторону риторику, вспомним факты и посмотрим правде в глаза.
«Русская весна» в Одессе закончилась 3 марта 2014 года. Да, именно так — за два месяца до трагических событий.
В тот день, во время сессии областного совета, прошел многотысячный митинг пророссийских активистов. На флагштоке перед зданием ОГА был снят украинский и поднят российский флаг. Затем произошла попытка (или имитация) штурма здания областной администрации. В сессионный зал вошел лидер Куликова поля Антон Давидченко с требованием: принять решение о выходе из подчинения Киеву и проведении «референдума».
Но региональные элиты, представители которых заседали в областном совете, не стали играться в «отделение и независимость». Не знаю, что было тому причиной — думаю, в первую очередь экономические соображения. Все прекрасно понимают, что в случае превращения Одесской области в серую зону наподобие Приднестровья (или даже нынешнего Крыма) экономика региона, а вместе с ней и благосостояние элит, рухнула бы в одночасье.
Как бы там ни было, депутаты не стали голосовать и буквально пинками выгнали Давидченко из зала. Затем к зданию подтянулись проукраинские активисты, и лидеры Куликова поля были вынуждены своими руками снять российский триколор и снова поднять перед зданием ОГА украинский флаг.
Это был конец «Русской весны» в Одессе.
Без поддержки местных элит, при наличии многочисленной и организованной проукраинской прослойки, «донецкий сценарий» не пройдет никогда. Все, что было позже — уже попытки заработать на «русской идее» дивиденды, в том числе и политические. Ожидаемым продолжением стало прекращение внешнего финансирования палаточного городка, жесткий финансовый кризис Куликова поля и выезд ряда лидеров за пределы Одессы задолго до 2 мая. И все это — на фоне постоянного усиления и расширения проукраинских структур в городе.
Если в марте Куликово поле еженедельно собирало многолюдные митинги и марши, до 5-7 тысяч участников, то на первомайскую демонстрацию пришло не больше тысячи человек. В этом числе — и левые, и пророссийские активисты, и студенты-курды. И даже анархисты, которые в то время уже вовсю работали на одного из кандидатов в мэры Одессы — на выборах, объявленных и проводимых «киевской хунтой». Это была уже агония.
Более того, до 2 мая вовсю шел процесс ликвидации палаточного городка. Наиболее боеспособная часть движения, «Одесская дружина», уже покинула лагерь. Финал пророссийского протестного движения 2014 года был уже вопросом времени.
Поведение отдельных активистов Одесской дружины 2 мая, которые невозможно объяснить с точки зрения логики и здравого смысла, были финальным аккордом, прощальным парадом «Русской весны» в Одессе, которая со дня на день должна была окончательно закончится, так по сути и не начавшись. И я склоняюсь к мнению, что активисты Одесской дружины действительно надеялись, что им удастся «побузить», после чего милиция разделит противоборствующие стороны, и все закончится «как обычно».
У меня нет никаких свидетельств и доказательств того, что в тот день планировалось или осуществлялось какое-то «восстание». Лидеры «куликовцев» прекрасно знали, что в Одессу стянуты дополнительные силы проукраинских активистов из других регионов. Начинать «восстание» в такой ситуации — это не просто нарушение всех канонов военного искусства, это просто глупость. Немногочисленных сил собравшихся «куликовцев» с трудом хватало для осады или штурма одного административного здания, но напасть на минимум пятикратно превосходящие силы «майдановцев» — в военном смысле это было настоящее самоубийство.
Сам ход событий в тот день начисто опровергает версию о каком-то «восстании».
Убегая из милицейской западни в 16 часов 25 минут, «куликовцы» галопом промчались мимо Приморского райотдела милиции, не обратив на него ни малейшего внимания. Также они не стали приближаться к горотделу на Преображенской 44 и к областному управлению СБУ на Екатерининской. Их цель была одна — стычка с многократно превосходящими силами проукраинских активистов.
Эту фотографию Олег Константинов, главный редактор «Думской», сделал 2 мая 2014 года на Греческой улице в 17 часов 05 минут. На фото — активисты Куликова поля. Желтое здание слева — это Приморский райотдел. В районе Преображенской улицы уже полтора часа идут столкновения, уже есть несколько погибших, футбольные болельщики и проукраинские активисты уже вытеснили милицию и «куликовцев» по переулку вице-адмирала Жукова от Дерибасовской к Греческой. Все это время путь к райотделу с его оружейной комнатой был абсолютно свободен — как видите, там не было ни милицейского оцепления, ни проукраинских активистов. Если бы в тот день действительно планировалось «восстание», то отступить по Греческой и ворваться в райотдел у «куликовцев» были все возможности. Которыми они не воспользовались в течение многих часов.
Повторю еще раз: я ни в коем случае не пытаюсь оправдать тех, кто организовал и спровоцировал столкновения. Но если кого-то обвинять — то в том, что они действительно делали или планировали, предвидя или не предвидя всех возможных последствий. И одесским сторонникам единства Украины совсем необязательно придумывать очередные конспирологические версии, которые не только не соответствуют действительности, но и оскорбительны для Одессы как украинского города.
Трагедия 2 мая не остановила «Русскую весну» в Одессе — она к тому времени уже угасла сама. Но смерть десятков людей подпитала ее, дала второе дыхание и второй шанс, в первую очередь на Донбассе.
Уже через два дня, 4 мая, двухтысячная толпа сторонников Куликова поля штурмовала городское управление милиции. И надо сказать, штуровала весьма успешно — на свободу были выпущены более 60 человек. От разграбления оружейной комнаты с непредсказуемыми последствиями Одессу спас спецбатальон милиции — да, да, тот самый бывший «Беркут», который побросал металлические щиты, зашел внутрь здания и встал живой стеной перед оружейкой. Со щитами им бы пришлось прорываться в УВД с боем.
Что касается Игоря Стрелкова 2 мая 2014 года был штурм Славянска. Штурм весьма жесткий — достаточно сказать, что в тот день были сбиты три вертолета ВСУ. Стрелков командовал своими людьми, в городе шли напряженные уличные бои. Не исключаю, что в тот день он успел побывать еще и в Одессе. Но — очень сомневаюсь.
Вечная память всем погибшим — из-за чьей-то жадности, глупости, некомпетентности или злого умысла
Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя
Вы как один из наиболее поинформированных очевидцев вносите свой субъективный взгляд. А в это время в ДНР, ЛНР, Москве, где-то в Италии 2 мая проводят массовые митинги — незабудим-непростим Одесскую трагедию антимайдана. Сегодня в около 5 тыс. погибших в АТО, а тут такой ежемесячный пропагандитский шабаш
Меня еще 3 мая предупредили, что российская пропаганда использует нашу трагедию как тему номер один в войне против Украины. Все остальные уйдут на второй пан. Что мы, собственно, и наблюдаем.
Бес сомнения, такой козырь. Тут еще есть одна немаловажная деталь — уж извините за прозу жизни — Одесса сильный конкурент Крыму в плане поездок на море, думаю, дальше можно не продолжать. Это одесситы могут бурчать с утра до вечера, как изгадилась наша Одесса и как мы все хрена с два пойдем в убитую Аркадию, а поедем в Затоку или метнемся в Черногорию — но тем не менее, как бы мы ни плевались, город наш не утерял своей летней привлекательности и во многом значительно превосходит ЮБК, который несмотря на вливаемые сумасшедшие деньги все равно продолжает поставлять на рынок отдыха исключительную махровую совдепию с койко-местами разного ценового диапазона. Так что навязываемый лозунг об "одесской хатыни" и бесконечного "нензабудИмнепростимвведем " и т.д. — это не только грязная воинственная пропаганда, за лозунгом этим стоят вполне конкретные деньги и попытки раскрутить убогий Крым за счет очернения Одессы, вот еще одна сторона массированной пропагандонской войны. Как все в этом мире — копните поглубже и за любой подлинной трагедией будет в конечном итоге стоять бабло щекастого патриЕта, мирно проживающего со своим семейством в загнивающей Швейцарии.
Сергей, позвольте вопрос. Помнится год назад эти брошенные в кучу щиты трактовались однозначно — как лучшая демонстрация несостоятельности «Беркута» — эти фотографии множество раз обсуждались и слово «позор» было самым мягким в комментариях под ними. Миновал год. Выясняется — цитирую — " тот самый бывший «Беркут», который побросал металлические щиты, зашел внутрь здания и встал живой стеной перед оружейкой. Со щитами им бы пришлось прорываться в УВД с боем..» Так что это было — хитрый маневр, спасший город от боя и вооруженного беспредела или, извините, корректировка событий по времени? Спецбатальон явил чудеса мужества и хитроумия или спецбатальону ТЕПЕРЬ надобно оцениваться именно так? Ничего личного, только желание разобраться.
Я еще в мае прошлого года выяснил, кто звонил командиру роты и какую команду дал. Я выяснил, что случилось со щитами дальше, и куда пошли бойцы — последнее, кстати, видно на всех видеозаписях. Я выяснил, что было дальше снаружи внутри здания.
Все конспирологические версии можно убрать очень просто — результатами следствия по 2 мая 2014 года с указанием организаторов и их целей. Другой возможности просто нет.
Как видно из опубликованного последним материалом по событиям 2-го мая, выступающий Артем Давидченко не призывал захватить админздания, т.е. власть в Одессе, а предлагал «их (участников марша мира и майдановцев) встретить не пирожками, а чем то более серьезным». Проще говоря, куликовцы решили 2-го мая расквитаться за неудавшуюся попытку побить митингующих под стенами ОГА 19 февраля. Вероятно, им было мало крови. И, как доказательство, 2-го мая были в ход пущены не только биты, но и пистолеты и автоматы со стороны антимайдановцев. Драка в центре не удалась Потерпев фиаско, они стали отступать, находу .баррикадируясь (по телефону передали тем, кто находился на Куликовом поле) в здание бывшего обкома, где размещалось управление профсоюзами области. Но и там, понимая, что им придет скоро конец на букву «Пэ», они ворвались в это здание, пытаясь оттуда защищаться. А дальше, из-за возникшего пожара им пришлось спасать свои шкуры. То есть, действительно, «Русской весной» в Одессе и не пахло. Но о главкоме «ДНР» и «ЛНР» Игоре Гиркине (Стрелкове) была сложена легенда, типа он был в Одессе. И что??? Ни кто не договаривает. Однако, он сам признал, что «из-за отсутствия российских БТРов в Одессе и в других регионах ничего бы сделать не удалось.» http://dumskaya.net/news/artem-david…
Что касается «Русской весны» в Одессе, то выборы прошлого года доказывают, что она всё ещё рядом. Не было бы избрано во власть столько одиозных персонажей, будь Одесса надёжно украинской.
"Надежно украинская и "донецкий сценарий" — разные вещи. Элиты у нас блюдут в первую очередь собственные интересы. Сейчас они объективно совпадают с интересами Украины.
"Сейчас они объективно совпадают с интересами Украины."
Если и совпадают, то вынуждено. Нельзя стать украинским патриотом только из-за того, что не получилось стать российским. К тому же, всегда есть угроза, что реформы в Украине таки начнутся, и тогда Украина для многих из элиты станет не слишком уютной.
""Надежно украинская" и "донецкий сценарий" — разные вещи."
Вовсе нет. Как показывает практика Донецка и Луганска, всё возможно в городе, где большинство населения аполитично или вовсе безразлично к происходящему за пределами личного жизненного пространства. Одесситы мало чем отличаются от шахтёров Донбасса в отношении к политике. Шахтёры, не взирая ни на что, шли в забой, и пох.., что творится на улице. Одесситам любая политика пох.. В Одессе всегда считалось нормой игнорирование любой власти. Как писал когда-то Бабель:
"Об чём думает одесский биндюжник? Об выпить стакан водки, об дать кому-нибудь по морде и об своих лошадях."
Одесса всё ещё не проснулась, увы. В противостоянии участвуют сотни, может пара тысяч с обеих сторон, остальные наблюдают и жуют попкорн.
О "сне" Одессы Вы говорите "увы". А как по мне, этот сон во благо. Подавляющее большинство "жующих поп-корн" и спокойно работающих предпочтительнее экзальтированных активистов с обеих сторон, как "русского мира", так и "патриотов".
«Подавляющее большинство «жующих поп-корн» и спокойно работающих предпочтительнее экзальтированных активистов с обеих сторон, как «русского мира», так и «патриотов«.»
Это и есть основная причина происходящего на Донбассе. Вся история совка, начиная с Гражданской войны, доказывает, что нейтралам перепадает с обеих сторон, и их непротивление приводит к власти сталинов, гитлеров и путиных. И они же (нейтралы) из-за своей разобщённости становятся первыми жертвами на заклание, когда диктаторам хочется крови.
«А ты знаешь кого то из Луганска? И знаешь, сколько людей в Луганске выходили на демонстрации с украинскими флагами? И скольких из них нет уже? Луганск — гораздо больше Украина, чем зажравшийся региональный Донецк. Да и донецких, которых убивали прямо в центре города бандюки местные и из пАрашки, никто НИК-ТО не пришел защищать. Балласт — это ватники, которых нахУй надо гнать в путлеровщину. А Донецк и Луганск — это Украина! "
«Не обижайте Донецк! Нормальных, не зомбированных людей в Донецке гораздо больше чем орков, обвиняющих Украину. Даже среди тех, кто там остался, просто им можно орать о «зверствах» всу, и чем громче, тем лучше, и это громче дает ощущение массового психоза, плюс в Донецке много заблудившихся наемников, которые уже и семьи свои к нам «заблудили». На самом деле обидно читать в комментариях, что мы балласт. Да много идиотов, но простите, а в Харькове разве меньше выходило на пророссийские митинги? В разы больше, просто здесь была другая ситуация, это как в других городах только распевку начали, а у нас сразу концерт дали. Или луганчанам надо было с флажками на вооруженных до зубов кретинов пойти, если даже супер спецназ, который приехал и так же благополучно уехал, оставив все как есть »
Трудно разобраться, согласитесь. Наверное, не стОит обобщать — я это разумом понимаю. Но очень много могу возразить очень До обоюдоприемлимого понимания — вечность.
Разве я отрицаю это? Нормальных людей всегда много. Вот только нормальность, запертая в четырёх стенах (мой дом — моя крепость) не защищает от сапога убийцы с автоматом, вышибающего в этом доме дверь. Сейчас наблюдение со стороны ведёт к гибели Украины. Хочешь, не хочешь, а выбирать одну из сторон надо. И выбор этот для одесских нормальных всё ещё не определён, а для нормальных донбасских уже поздно — бандюки выбрали за них.
Slava Rabinovich 1-го мая колонна партии РПР-ПАРНАС несла лозунг, во всю ширину Невского проспекта в Санкт-Петербурге: «Требуем допросить Кадырова, Делимханова, Геремеева! " Партия требует, чтобы было сделано то, чего не сделано компетентными органами МВД, в ходе расследования убийства лидера Всероссийской оппозиции Бориса Немцова. А можно добавить ещё несколько плакатов? Напишу только про один; остальные допишите вы в комментах. Например, вот такой: «Требуем допросить Путина по делу о взрывах жилых домов в Москве и других городах нашей страны! " Эти преступления -- не чудовищны ли? Рязань. ФСБ — попытка взрыва жилого дома. Источник ТСН
Ходят слухи, что все оружие из отделений милиции вывезли. Вот только не знаю — до или после. Да и не стоит забывать, с какой легкостью вата ворвалась в горотдел несколькими днями позже и выпустила бандитов. Некоторые менты еще и демонстративно побросали щиты в кучу.
В целом, я думаю, количество любителей "русского мира" значительно уменьшилось, имея возможность наблюдать "прелести" жизни в Донецке и Луганске и то, как Пуйло красиво кинул местных жителей.
даже среди ментов настроения другие. мой сосед, обычный мент, год назад фантазировал о российских зарплатах. а пару дней назад он приехал из командировки в ато (по его словам, кто не хотел мог не ехать) и я его в лифте подколол немного, типа ты же тут россию ждал. так он мне серьезно так ответил, что все пацаны едут, а ему потом стыдно перед детьми будет, если он не поедет.
"Уже через два дня, 4 мая, двухтысячная толпа сторонников Куликова поля штурмовала городское управление милиции. И надо сказать, штуровала весьма успешно — на свободу были выпущены более 60 человек. От разграбления оружейной комнаты с непредсказуемыми последствиями Одессу спас спецбатальон милиции — да, да, тот самый бывший «Беркут», который побросал металлические щиты, зашел внутрь здания и встал живой стеной перед оружейкой. Со щитами им бы пришлось прорываться в УВД с боем."
Прошу прощения, пропустил абзац. Вы лично были свидетелем действий "Беркута" или слышали от кого-то? Потому что по трансляции с места событий их действия были похожи на саботаж.
Смешная сказка. Если б они хотели ПРОРЫВАТЬСЯ с боем, щиты были б крайне необходимы. Если б захотели без боя вернуться внутрь — им бы тоже не смогли помешать. Но именно зрелище ментов, бросающих свою снарягу и позорно разбегающихся перед стадом чОкнутых совкобабок, окончательно уверило толпу прорасейской сволочи в их полной безнаказанности, и скрытой поддержке местных силовиков. А оружейку удержали исключительно благодаря Соколу.( Вожакам убедительно пояснили — откроют огонь на поражение. И подтвердили событиями на черном входе. А дальше начал подтягиваться к дюку майдан, запахло копченой полусотней-2). А не обосравшемуся, деморализованному Беркуту. Кстати, что помешало Беркуту не пустить засранцев внутрь двора? Отсутствие щитов, позорно сброшенных в прямом эфире, перед всем городом?
"Смешная сказка. Если б они хотели ПРОРЫВАТЬСЯ с боем, щиты были б крайне необходимы. Если б захотели без боя вернуться внутрь — им бы тоже не смогли помешать."
1. Они не хотели прорываться с боем. 2. Им помешали, они зашли внутрь почти через час.
Если им ПОМЕШАЛИ вернуться — как, по-Вашему, они защитили оружейку?! На видео определяется четкая последоательность: мусорня ( да, да, другого звания они недостойны) побросала щиты. Обрадованная сим зрелищем шобла ворвалась во внутренний двор МВД. Обосравшиеся начальнички капитулировали, начали выпускать преступников. У дюка начался срочный сбор патриотов, уже с оружием и снарягой. О чем уведомили коноводов антимайдана.Для убедительности, по Преображенской подошли несколько групп с ящиками готовіх коктейлей. Куликовцы начали вылазить наружую. И только ПОСЛЕ этого красные береты робко поползли внутрь двора. Когда все уже произошло.
Сергей Дибров! Вы, конечно, знаете, как мы Вас уважаем. Но я Вам скажу, как родному — Вы написали чушь. Итак, давайте по пунктам (да, да, я зануда): 1) Вы утверждаете, что рюськая-висна-в-адесе прошла пик 3 марта, и дальше ничего страшного произойти не могло Отвечаю: - 1)так же считали, что опасность миновала, и губернаторы Донецка и Луганска. После первых, довольно неорганизованных, штурмов, накал снизился. Вместо 5-10тысячных толп, пророссийские силы уже собирали лишь 1000-2000 сторонников. А лидеры первых штурмов, вроде бы, были уже задержаны. Ну, и что? Где теперь эти губернаторы? 2) Отсутствие поддержки местных элит обрекало рюскуйу-висну на неудачу. -Ха-ха! В даунецке, лоханске и прочих славянсках, мистечковые хозяева жизни тоже были уверены в 200%ной управляемости проплаченных ими стай титушни и чОкнутых пенсов. Но, внезапненько, в игру вступили русские спецслужбы И где теперь все эти ахметовы-ефремовы-штепы? 3) 2е мая не остановило руссо-весну в Одессе, но дало повод для руссо-пропагандо -Тоже неверно! До 2го мая, по городу спокойно ходили жлобы с пророссийской символикой, позволяя себе любые выходки. А менты лишь застенчиво поправляли на себе гей-оргиевские бантики, и задумчиво смотрели в небо — подсчитывали будущие руссо-зарплато. После 2го мая ну, вы все знаете. За петушиную ленту просто бьют морды и машины. А руссо-пропагандо прекрасно обходится и без всяких поводов. Их попросту фабрикуют, по мере необходимости.
« Вы утверждаете, что рюськая-висна-в-адесе прошла пик 3 марта, и дальше ничего страшного произойти не могло "
Нет, я этого не утверждал.
«В даунецке, лоханске и прочих славянсках, мистечковые хозяева жизни тоже были уверены в 200%ной управляемости проплаченных ими стай титушни и чОкнутых пенсов.»
Да, я писал: в Одессе «региональные элиты, представители которых заседали в областном совете, не стали играться в «отделение и независимость»». В Донецке — стали. И в итоге проиграли.
«Русская весна» — это не просто «жлобы с пророссийской символикой», которые у нас ходили много лет.
Предположим: 2го мая действия пророссийских сил успешны. Проукраинское движение разогнано, деморализовано, запугано. Сторонники Какао сотоварищи штурмуют МВД, СБУ, обладминистрацию, воинские части. Возникают ОНР, вооруженные блок-посты и патрули. Материализуются отряды неких казаков, русько-праваславнєх-армий и прочей сволочи. Оглашают рифирембум на 11е, параллельно с лугандонией Как Вы считаете, мнение Кивалова, Климова или Киссе учитывалось бы? Примерно с конца февраля от них уже мало что зависело. Да, они могли б еще больше ухудшить ситуацию. Но остановить уже не могли. Власть любых ахметовых заканчивается с прибытием стрелковых. Тут классический пример, когда куклу перехватывают другие кукловоды.
Предположим другой вариант 2 мая мирно проходит марш болельщиков, которые еще два дня бухают на маевках и едут по домам.
6 мая пророссийские, не ввязываяь в дурацкие драки с превосходящими силами, без шума берут какой-нибудь райотдел, вооружаются, отстреливают лидеров евромайдана и с оружием в руках берут все ключевые объекты в городе.
Вот это - гораздо более реально, чем «триста пророссийских разгоняют, деморализуют и запугивают три тысячи мобилизованных, организованных и сконцентрированных проукраинских». А так - ненаучная фантастика.
Нереально. Для успешной работы групп профессионалов нужно прикрытие. Фон. Заставка. Да, да, именно те сотни никчемных старых вешалок, с закатившимися глазами вопящими РА-СИ-Я! ПУ-ТЕН! РИ-ФИ-РЕМ-БУМ! Короче — нужен полный контроль улицы. Достигаемый лишь публичным, безоговорочным и брутальным разгоном несогласных. Именно этим достигается одобрительный нейтралитет силовиков, хозяйсвтвенников и администрации, которым просто навязывают свершившийся факт. Если б не было готовых примеров — мы б Вами могли долго теоретизировать. Но жизнь все уже расставила по местам. В Одессе, Николаеве и Харькове не поперло — и гиркинообразные туда не приехали. Там захват госучреждений, даже несколькими десятками вооруженных людей, не привел бы к катастрофе. В даунецке и лоханске пасанэ пришли к успеху — результат налицо. Извините за грязное сравнение, но изнасилование становится успешным не в момент пенетрации в жертву. А в момент, когда в результате физического или психологического давления она прекращает сопротивление.
Запросто пошли. Милиция должна была их поддержать, когда патриоты начнут разбегаться. Фучиджи крутился там, чтобы отдать команду в нужный момент. Когда понял, что получился пшик, просто слинял оттуда.
Разбегаются лишь под прямым ударом превосходящего вооружением и защитой врага. Если же нет прямого столкновения, и есть хоть минимальное время подготовиться — поневоле более решительные начинают строить баррикады и швырять все, что под рукой. Потом постепенно к ним примыкают и остальные. Классический пример из военной практики. Если войска под внезапным ударом имеют передышку во времени, и не побежали сразу — рано или поздно начинают отстреливаться, окапываться и переходят к правильной обороне.
Запросто. Как 100 человек ОМОНа запросто разгоняют толпу в 2000-3000человек. Имея за спиной лишь подготовку, управление, єкипировку и уверенность в том, что, если надо, их поддержат огнем. А потом не осудят, а наградят.
Странно, но 2 мая в Одессе толпу в 2000-3000 человек так "запросто" и не разогнали ни "триста спартанцев" с Куликова, ни сто ОМОНовцев месте взятые. Так что, думаю, легенды. Тем более, в МВД совершенно другие нормативы.
Что было видно в Донецке и Луганске. Майдан унизил и оскорбил всю украинскую милицию, поставив её на колени. И это ещё долго будет аукаться в нереформированном МВД.
Именно осада УВД марковцами — классическая иллюстрация профессиональной и моральной слабости старой милиции. Контроль улицы достигается не численным превосходством. А сочетанием моральной, профессиональной и материальной стимуляции силовиков для контроля ситуации. И при марковской осаде, и 2го-4мая, руководство и значительная часть сотрудников милиции не хотела делать ничего. А просто выжидала, чтоб примкнуть к победителю. НЕ ХОТЕЛА, а не могла.
Есть нормативы, выполнение которых обеспечивает безопасность операции. Сотня ОМОНовцев на три тысячи демонстрантов — это бессмысленная непрофессиональная бойня с непредсказуемыми последствиями.
Извините, Вы ошибаетесь. Одинокая сотня на три тысячи, разумеется, перебор. Но если эта сотня действует при поддержке еще пару сотен обычных ментов, обеспечивающих периметр и тыл а из трех тысяч 70% обычные обыватели, законопослушные, неэкипированные и не имеющие твердого руководства и задач все меняется. Еженедельно, считанные сотни сотрудников полиции разных стран, контролируют стадионы, с десятками тысяч перевозбужденных фанатов. По Вашей логике, это фантастика? А на другом полюсе всего полтысячи чокнутых совкобабок и пенсов, обильно насыщенные сработанными группами крепких парней, запросто оттесняют 500 луганских ментов в полном снаряжении от здания СБУ. Аналогично у Харьковской и Донецкой ОГА, одесской облУВД. Причем ни один сотрудник, и ни один штурмующий не получают серьезных травм!!! Вы действительно считаете, что численное соотношение сил ключ к успеху?!
«Одинокая сотня на три тысячи, разумеется, перебор. Но если эта сотня действует при поддержке еще пару сотен обычных ментов, обеспечивающих периметр и тыл »
Ага, уже значит не сто, а триста. Продолжим торговаться?
Прекратите смешить мои тапки. Организованная, обученная и управляемая умеліми руководителями группа людей, запросто теснит и опрокидывает многократно превосходящую числом неорганизованную и неснаряженную толпу. Это аксиома. Многократно подтвержденная жизнью. Начиная с войн первых фаланг против варваров. В юности, пару раз, мне доводилось попадать под пресс ОМОНа после матчей Черноморца. Поверьте на слово против шеренги щитов, дубинок и плечистых парней никакая неснаряженная толпа не устоит. Ее опрокинут, смешают и деморализуют. И бегущие в панике подавят сами себя. Харьков, Донецк и Луганск подтвердят. Кстати, ни в одной стране, численность силовиков мирного времени не превышает 1% населения. И справляются. Странно?
Оперативный план "Волна", предусматривающий мобилизацию сил одесского гарнизона МВД в количестве 1000 человек л/с, по вашему мнению — чушь? Достаточно 300 человек? Зачем тогда МВД разрабатывала планы именно с таким количеством? Есть методические указания по разработке и введению оперплана "Волна", "Крепость" и др. Во всех них 300 спартанцев не предусмотрены. Наоборот — даже большие количества л/с, привлечение сил ВВ и резервов из других областей. Эти методы и типовые планы не секретны и преподаются в учебных заведениях МВД.
Сергей-ну Вы же вилдели всё соими глазами, Вы были в гуще событий, мы были рядом на Греческой и возле «Афины»-ну где были 3000 «технически готовых к драке»? Сколько было экипироаных бойцов «самообороны» или «ПС»? Кто первыми пошёл на толпу «колорадов»? А про поводу захвата оружейки РОВД-то Вы же не думаете что сайт читают только женщины и успешно «откосившие»от службы за деньги.Уверен-есть здесь немало отставных офицеров и работников милиции, которые знают.что на тот момент оружейка была пустая-всё оружие было роздано сотрудникам на руки при заступлении на службу. Не следует также забывать.что руководил «колорадами»Долженков-в прошлом офицер милиции-который чётко «знал службу«-а соваться под «ментовские» пули в планы колорадов«не входило.
Нормально экипированных, по моим прикидкам, на месте событий было сотни три.
Но это «первая линия», и даже ее было достаточно, чтобы отбить атаку 200-300 человек. Мы же помним, сколько нужно для успешного наступления. К слову, в Киеве на Майдане в критические моменты тоже было 200-300 бойцов.
А в Одессе в тот день результат столкновения определили не «бойцы», а «тыл» — так сказать, «каменоломный батальон», который был гораздо более многочисленным и решительным.
Серьезно экипированные, с легальным огнестрелом, собирались во дворе на Жуковского — как раз на случай «варианта номер два». То есть, ввязавшись в драку, они дали Евромайдану мобилизоваться и остались вообще без каких-то шансов.
Что касается оружеек — я напомню, сотрудники в тот день были без огнестрельного оружия, только щиты и дубинки.
Один факт: полковник Мисюра, узнав о ранении Фучеджи, вышел из кабинета на Еврейской, взял в оружейке АКСУ и поехал на Греческую. То есть — оружие по состоянию на 18 часов там было.
Єкипированная первая линия, отбившая первый натиск, сформировалась довольно поздно. Если б колораді не потеряли темп на бесполезные эволюции на Жуковского и дальнейшее кружляние по центру камнеломный батальон не имел бы условий для спокойной работы. В ближнем бою на узкой улице, достаточно 2-3 рядов по 50 человек, для мощного таранного удара по неоснащенной толпе. Дальше, опрокинутая толпа неорганизованно отступает. Вы же видели основной контингент Соборки в тот день. Вы действительно считаете, что семейные обыватели с детьми, подростки-фанаты в шортиках и субтильные девчушки сдержали бы в ближнем бою молодцев из одесской Дружины? Посмотрите запись событий под обладминистрацией от 19 февраля. То же самое, на порядок крупнее, могло б произойти и 2го мая. Но Какао не учел фактора времени. Они не рассчитывали на столь быструю мобилизацию и организованный отпор оппонентов.
Valter Экипированная первая линия "Самообороны", была сформирована сразу же после того как пришла информация о том что в нашу сторону движется толпа "колорадов" Сотник Свичинский дал команду на построение, и мы выстроились на тротуаре возле трамвайной остановки.Но группа фанатов обшла нас и побежала навстречу "колорадам"-при чём побежала без всякого оружия.Мы уже были вынуждены бежать за ними, чтобы защитить их В течении двух-трёх минут, отрезок улицы от Преображенскрй до Русского театра, был забит людьми до отказа.Тут же начали выламывать брусчатку, и никакой особой паники не наблюдалось.Детей, стариков и женщин, сразу же начали выводить из толпы подальше от боя, но не со всеми это получалось. Меня сначала вежливо просили"Дядя, отойдите-без Вас управимся"-но когда это не помогло-перешли на более резкий тон-" Старый-уйди на хрен-не мешайся! Хочешь помочь-иди таскай камни! " Я видел глаза этих пацанов-это ужас-они были бешеные! Если бы у "колорадов" хватило ума-они могли бы пустить группу в обход-на Преображенскую-к нам в тыл-что они и попытались сделать, через переулок Жукова-но время они потеряли-наши группы уже перекрыли выходы из переулка-тогда и погибли Иванов и Бирюков. А разница между событиями 2-го мая и 19-ого февраля в том, что в феврале наши просто не были подготовлены должным образом-акция была по большому счёту стихийная и больше рассчитанная на пиар.
«Если бы у «колорадов» хватило ума-они могли бы пустить группу в обход-на Преображенскую-к нам в тыл-что они и попытались сделать, через переулок Жукова-но время они потеряли-наши группы уже перекрыли выходы из переулка-тогда и погибли Иванов и Бирюков. "
Они пустили группу в обход в первую же минуту.
Цитирую хронологию: «В 15:32 группа активистов «Одесской дружины» организованно направляется по переулку Вице-адмирала Жукова на улицу Дерибасовскую, далее налево на Преображенскую и выходит на Соборную площадь в районе памятника Воронцову. В 15:34 эта группа упирается в шеренгу сотрудников милиции (из числа тех, кто охранял марш), выстроившуюся перпендикулярно улице Преображенской в районе фонтана. Подполковник Пасечников требует у активистов «Одесской дружины» покинуть площадь. В 15:40 группа быстро покидает Соборную площадь, через улицу Дерибасовскую и переулок Вице-адмирала Жукова возвращается на улицу Греческую, к своим основным силам.»
Планировался типичный сценарий рюскайвисны в крупном городе. Неизменно включавший следующие этапы: 1 активация и мобилизация из актива местных пророссийских группировок скелета будущих протестных масс, с постоянными местами базирования в публичных местах центральной части города 2 наращивание этого вокруг ядра шумного фона-прикрытия, из совкобабок, фриков и маргиналов 3 захват и контроль улицы, через жестокие разгоны и террор в отношении оппонентов 4 прямой захват админзданий, силовых органов, центров хозяйства и связи 5 формирование собственных управленческих структур Причем бОльшая часть вожаков даже и не догадывалась, куда, в конце концов, кривая вывезет. У них мог быть широкий диапазон планов: от банального срубить бабла до фантазий о крымском сценарии. Допускаю, что мистер Какао не планировал захват оружия и провозглашение ОНР непосредственно на 2е число (хотя события 4го доказывают, что єто им біло вполне по силам). Но неумолимая логика (и закулисные кураторы), в случае успеха куликовцев, подсказали б им дальнейшие шаги. Чтоб поспеть к 11му. В тех же Донецке и Луганске вата, успешно захватив донОГА и луганскСБУ, бездарно сидели в зданиях еще долгие дни. Кого уже интересует, каковы были изначальные планы єтих болотовых, губаревых и жилиных? Когда в игру закономерно включились вежливые зеленые гиркины, безлеры и козицыны.
Сергей- ну откуда три сотни? Есть фото.где видно наше построение на Преображенской-сколько нас там? Нас едва хватило чтобы перекрыть Греческую, сделать «черепаху».По поводу оружия у милиции-они все были вооружены табельными пистолетами, а автоматы.действительно находились в оружейках, т к являются резервным оружием, и выдача их без особого распоряжения-невозможна.Да и количество их в РОВД, не большое. Если бы «колорады» попытались штурмовать РОВД, все менты дружно развернулись бы и пошли отбивать тот штурм-вот тогда бы началось настоящее «веселье»
Какао и его парни репетировали луганско-донецко-харьковский сценарий. Когда экипированная, хорошо подготовленная и координируемая группа боевиков внезапно нападает на мирное шествие. Сразу дезорганизует его, рассекает и опрокидывает в жестком ближнем бою. В Одессе все пошло не так. Во-первых, Какао не дотянул до уровня Болотова, Жилина и Губарева: о планах внезапной атаки вся Одесса шепталась еще накануне. Во-вторых, они слишком долго собирались, прямо на виду у всего города. А, собравшись, более получаса завязли у второстепенной цели (Жуковского, 36). В-третьих, вместо быстрой атаки, с переходом в ближний бой на узком участке одной улицы, они слишком долго тормозили под все усиливающимся градом камней у Греческой. А в дистанционном бою камнями и взрывпакетами, изначальное преимущество в экипировке и управлении естественно уступает численному превосходству. Дали время оппонентам на мобилизацию и оснащение. И даже прибытие Боцмана сотоварищи уже не позволило наверстать потерянный темп. Менты им подыгрывали, но решительной помощи не оказали. Epic fail)).
Сотни три суммарно — из Одессы, Киева, Николаева Ровно, Винницы. В самом начале, к 15:00 — сотни полторы.
Что касается АКСУ, в одной только оружейке университета внутренних дел было 500 автоматов. Эту оружейку вывезли. В райотделах калашей много — десятки, если не сотни.
Напомню, даже одного Боцмана хватило на шум во всем городе.
Да, кстати. Оружия в кобурах сотрудников милиции (обычно справа на поясе) я в тот день не замечал.
Сергей-винничане и николаевцы приехали третьего мая-винничане-в основном медики-я разговаривал с ними на Майдане-обсуждал вариант создания базы подготовки полевой медицины. Киевляне, ровенчане и лвовяне, стояли на блок-постах вокруг города, и уехали сразу же после событий второго мая Откуда в школе милиции пятьсот автоматов, да и зачем? По показаниям того же Долженкова, туда должны были завезти это количество оружия-но почему-то не завезли. Зачем в РОВД сотня автоматов? Сколько вообще списочного состава в РОВД? Что-каждому сотруднику кроме пистолета положен автомат?
"Примерно в 22:10 группа активистов проукраинских организаций Одессы и николаевской Самообороны на автобусах направляется на мемориал 411 береговой батареи на окраине Одессы, где находится палаточный городок «Одесской дружины», ранее перенесенный с Куликова поля. Там они задерживают несколько несовершеннолетних молодых людей, вызывают их родителей и освобождают после беседы. В палаточном городке обнаружены документы, оружие в ящиках, противогазы, которое прибывшие расценивают как трофеи. Остальное находящееся в палаточном городке имущество передано в воинскую часть ВСУ."
По советским нормативам, на каждого сотрудника милиции в оружейке был автомат. В университете — 500 курсантов, принявших присягу.
На фото 2.05.2014 г. в Одессе на Греческой улице у Эдички Айрапетяна в правой руке пистолет (он стреляет по людях), в левой руке дубина, а джинсы мокрые в зоне интима, он обоссался? http://anticache.img0.joyreactor…
ВЕСТИ.ru случайно сдал Эдика #Айрапетян, стрелявшего #2мая в #Одессе. ВК хероя https://vk.com/id95426002… Так старался вспомнить все детали прошлогодних событий в Одессе, что забыл рассказать как стрелял по людям 2 мая.
Ukraine Today is presenting the documentary telling about last year's tragedy in Odesa Odesa. May 2: What Really Happened — Watch on Ukraine Today Дорогі друзі! Цей фільм про події в Одесі 2 травня 2014 року від незалежної експертно-журналістської групи, перекладено англійською. Будь ласка поширюйте його! На сьогодні, це єдиний фільм, позбавлений пропаганди. Автори сподіваються, що цей фільм буде першим серед наступних про те, як нас вісім років робили ворогами та розпалювали ненависть в толерантній, багатонаціональній, мирній Одесі. Tamara Nezvinska