2 вересня 1794 День народження Одеси? Неправда і нічого крім неправди
Хоч давньогрецькі поселення існували на території Одеси більш ніж 2400 років тому, між тими часами і першою згадкою про Одесу (під 19 травня 1415 року) як про «королівський порт» ВКЛ Качубійов (Кaczubyeiow) поки що є незаповнена лакуна в 1000 років, тому науково корректно буде відраховувати вік Одеси від тої першої згадки і тоді цього року ми маємо святкувати 606 років нашому місту
У 1789 році, напередодні штурму вже османського Хаджибея, де-Рібас у письмі ген. Попову називав Хаджибей містом :
»…В один час утра Прошу вас мой генерал передать его светлости, что я вполне готов;
канонерские лодки поставлены в хорошем месте, и я начну огонь только тогда когда начнет огонь батарея поставленная со стороны г.Гудовича.
В случае если ГОРОД посмеет стрелять по нас, завидя нас с рассветом, я отвечу только по трем первым выстрелам…
Канонерские лодки будут стрелять по очереди: всех их 28»…
В найавторитетнішій енциклопедії Рос. імперії, енциклопедії Брокгауза і Ефрона, в статті «Одеса» написано:
«В польских актах XIV в. местность О. значится в числе литовских владений…
В XVI в. в ханских ярлыках упоминается бывший здесь Качибеев маяк, принадлежавший Литве…
ОСНОВАН Качибей, вероятно, еще в XV в. и к концу столетия был значительным торговым городом…
После 1772 г. турки еще более укрепили Хаджибей, и взять его нашим войскам в 1789 г. было довольно трудно.
… в 1794 г. Хаджибей был обращен в военно-торговый порт и ПЕРЕИМЕНОВАН в Одессу» (в 1795 году)…
На всю статтю «Одеса» про Катерину ІІ-гу в енциклопедії Брокгауза і Ефрона взагалі не згадується ані пів слова.
Стаття «Одеса» Великій Радянській Енциклопедії (БСЭ):
«ОДЕССА (ЦЕНТР ОДЕССКОЙ ОБЛ.)
город, центр Одесской области УССР.
О. ОСНОВАНА на месте татарского поселения Качибей, первое упоминание о котором относится к 1415...
По Ясскому мирному договору 1791 Хаджибей вошёл в состав России. В августе 1794 в Хаджибее по проекту инженеров Ф. Деволана под руководством А. В. Суворова и Дерибаса (см. Рибас И.) начала создаваться морская гавань…
В 1795 Хаджибей ПЕРЕИМЕНОВАН в Одессу»…
І закономріно, що ще 19 столітті професор В. Надлер (1840 – 1894 рр.) декан історико-филологичного факультету одеського университету писав:
«Волей или неволей приходится признать, что в 1794 году в Хаджибее не происходило никакой закладки нового города и что день 22 августа (2 сентября по новому стилю), который привыкли праздновать с такою помпою одесситы, имеет лишь то значение, что в этот день окончено было заготовление материалов для портовых работ и приступлено было к самим работам, причем, насколько можно судить из документов, не происходило никакого торжества».
А звідки ж взявся цей імперський фейк/міф «заснування» і короткої історії Одеси?
І тут секретів нема.
Бо тут вже починається не історія, а ідеологія і політика. Російська антиукраїнська імперська ідеологія і політика.
Придумав цей міф статистик Воронцова Аполлон Скальковський у 1830-ті роки. А так як це брехня імперська від початку і до кінця, то і дату міфичного «заснування» Катериною ІІ-ю того, що вже давно існувало щоби заради орденів і грошенят ще вдаліше підлизати нижче поясу ззаду тодішній владі, то і дату Скальковський призначив не зі стелі, а саме на 2-ге вересня, на відомий у ті роки всім його сучасникам день коронації тодішнього імператора Миколи І-го.
І не спинило його навіть те, що 2 вересня 1794 року місто ще називалось Хаджибеєм, а перейменоване в Одесу воно було тільки наступного, 1795 року.
Друге дихання цей міф про «Єкатєріну-матушку основатєльніцу» отримав вже після розпаду СРСР у 90-ті роки минулого століття зусиллями наших одеських до 2014 року латентних, а з 2014 року частково відвертих ватників і українофобів.
Коли пишатися своїм родоводом від «комісаров в пьільніх шлємах» стало вже зовсім западло, з подачи Москви вони згадали про «Новоросію, которую мьі потєрялі под хруст французской булкі» і скоренько перейменували пам'ятник імператриці Катерині в пам'ятник «засновникам Одеси», котрі ніби-то і заснували Новорусскую Одесу на пустому місці — серед безлюдного, безводного дикого поля.
Не всі одесити знають, що у 2007 році новоробний і вже перейменований на «Пам'ятник засновникам» було побудовано Русланом Тарпаном на московські гроші (Лужков дав Тарпану на відновлення цього символу російської імперської присутності в Одесі 5 мільонів доларів)
Тому що «заснування» Катериною Одеси, це той наріжний камінь, на котрому вся ця антиукраїнська новорусская конструкція тримається і якщо висмикнути його з фундаменту, то…
Тому що якщо більшість одеситів і надалі будуть впевнені у тому, що Одесі всього 200 з лишком років, то це значить, що «своїм» вони будуть вважати тільки імперсько-радянський період історії Одеси.
Тобто, вони будут продовжувати вірувати в існуванні неіснуючого в природі «указа о основании Одессы матушкой-основательницей Екатериной», будуть продовжувати вважати, що до того, як сюди прийшли війська Рос. імперії, на місці Одесі нічого не було і що штурмував де-Рібас трьома колонами не вже існуюче з 1415 року портове місто Хаджибей (з фортецею, мечеттю, караван-сараєм, маяком, міськими хамамами, кофейнею-кафене, житловими кварталами, цвинтарем, складами-пакгаузами, котре займали простір від сучасної вулиці Гоголя до сучасної вулиці Канатної, і це місто у тому вигляді, у якому воно дісталося новим завойовникам від османів добре видно на карті Гаджибейської затоки роботи де-Волана 1791-91 років надрукованої ним у 1793 році), а, як брехав Губарь — одинокую крепостушку подле ничтожной татарской деревеньки до 20ті хижин бутового камня и кирпича-сырца крытых камышом.
І якщо імперський миф короткої історії Одеси буде володіти одеситами і надалі, якщо вони і надалі будут вважати правдою міф про «»ісконі новорусскій город Одесу», то як наслідок, одесити будуть підсвідомо чинити супротив змінити хоть щось в місті, будуть опиратися намаганням змінити пріоритети, бо вважатимуть це відступом від « нашого справжнього минулого» до якого ми звикли і яке нам на шкоду переписують на догоду чергової нової київської влади.
Що власне і потрібне Кремлю.
* * *
Неможливо вилікувати хворого, хвороба котрого обумовлена його багаторічним нездоровим штибом життя, якщо хворий вимагає від лікаря:
-«Лікарю, лікуйте мене»,
а сам при цьому не збирається міняти старий звичний нездоровий спосіб життя.
Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя
Вопросы к автору: 1.Если Одесса старше своих лет, то можно привести примеры зданий, сооружений и т.д., расположенных на территории Одессы в пределах территории города на момент его основания в 1794г., и построенных до этой даты. Желательно с указанием адреса, чтобы все сомневающиеся в вашей правоте могли пойти и увидеть все своими глазами. Ведь в других городах есть прекрасно сохранившиеся объекты, которые гораздо старше чем официальный возраст Одессы.
2. Если кто-либо получил в свое пользование(купил, выйграл, в данном случай забрал силой, а в 18 веке это было нормой)скажем участок с старым(да и даже с новым) домом. Принял решение снести старый и построить новый абсолютно другой дом. То ответь те, пожалуйста автор, каким годом считать дату постройки этого нового дома: год постройки нового дома или год постройки старого давно забытого дома?
С современной точки зрения, когда обществом осознается ценность старинных зданий и сооружений, когда они признаются памятниками архитектуры, когда даже самый непритязательный, но древний домик охраняются государством, тогдашних "отцов Одессы" можно назвать варварами и вандалами, которые ради удобства воплощения своего нового плана города нарисованного де-Воланом, полностью, так, чтобы и следа не осталось, до основания уничтожили старый, "до деволановский" город. Это всё равно как если бы советская власть снесла полностью под корень всю дореволюционную Одессу и по плану своего, советского инженера Д.Е. Волановича, застроила бы образовавшуюся пустошь новыми зданиями, а потом сочинила бы свою, советскую версию "основания Одессы советской властью на месте ничтожной дореволюционной деревушки". Поступили бы большевики так, как светлейшие князья времен Екатерины, жили бы мы сегодня в изумительном архитектурном ансамбле из советского конструктивизма 20-х годов, сталинского псевдоампира, хрущевок, панельного брежневского километража коробок и как жемчужины среди всего этого — дворцы райкомов, горкома, обкома, пионеров, медработников умственного труда, культуры железнодорожников, музеи ленинизма — атеизма и Героической Обороны Одессы от немецко-фашистских захватчиков, которые все как один подло замаскировались под 4-ю румынскую армию.
Аккерман(Белгород-Днестровский) был занят российскими войсками 30 сентября 1789 года, в ходе российско-турецкой войны 1787-1791 гг. Очевидно за осень 1789-зиму1790 гг..население Аккермана по полной «вкусило прелестей» русского мира и православной империи, как до этого с этими «прелестями» успело уже познакомиться население городка Хаджибея(Одессы). Сохранились документы, где бежавшие из Хаджибея в Константинополь греческие и турецкие купцы просят возместить им ущерб от разграбления их магазинов при занятии города российскими солдатами де Рибаса и козаками войска Черноморского, жалобы украинских селян из окрестностей города о том, что российские солдаты и офицеры под прицелами мушкетов угоняют из окрестных хуторов и селений девушек и женщин, увозят их к себе в хаджибейский замок.
В довершение всего, князь Г.А.Потемкин 9 июня 1790 прислал тогдашнему коменданту Аккермана М.И. Кутузову ордер о уничтожении города и крепости Аккерман (ЦГВИА, ф.52, оп.194, д.586, ч.I, л.325 и об.)
Скорее всего для жителей Аккермана это было уже слишком. И уже 12 июня 1790 года они ВСЕ решили распрощаться с «русским миром и покровительством просвещенной державы»переселившись в Молдавию и сделать это очень кардинально. Они обратились с прошением к Кутузову.
Вот что будущий победитель Наполеона написал в рапорте на имя Г.А. Потёмкина.- «Секретный ордер Вашей светлости от 9-го числа под №864-м (о разрушении города и крепости) вчерашнего дни через нарочного получить честь имел и на оной доношу. Жители Белграда Днестровского желают поселиться, армянское общество- в Новых Дубоссарах, греки -на левом берегу Днестровского лимана при Гаджидере (переменован в Овидиополь), а волохи (румыны) и цыгане –при урочищах Коялы и Бугас, от Гаджидера расстоянием верстах в осьми. Притом просят позволить: 1-е, грекам и волохам перенести домы в Гаджидер и в дополнение взять несколько дерева из турецких домов 2-е, грекам, волохам и цыганам приготовлять не отлогая времени сено для продовольствия их скота. 3-е, Всем им собрать виноград и плоды с садов их и сколько им возможно будет дерев и винограду выкопать и перенести с собою на новое жилище. Первый вопрос их был о позволении уйти в Молдавию…….. но я им отказал. Генерал-майор Михайла Голенищев-Кутузов» (ЦГВИА.ф.52, оп.194, д.560, л.13 и об., подлинник)
Представляете, как бы выглядела Одесса сегодня, если бы они не сравняли с землей турецкую крепость Хаджибея, развалины литвинской крепости Кочубея, мечеть, караван-сарай, хамам, маяк и всё разное прочее, бывшее на картах, нарисованных и военным топографом Исленьевым за 28 лет и тем же де-Воланом за пару лет до "основания" Одессы?
А представляете, как бы выглядел Одесса сегодня, если бы?: -если бы на Приморском до сих пор бы стояла бы крепость которую брал штурмом де-Рибас, -если бы ближе к Греческой площади где-то в сквере между домами, были не менее заботливо чем десяток древнегреческих кирпичей под стекляным колпаком на Приморском, сохранены для потомков развалины ещё более старой чем турецкая, литвинской крепости, -если бы из-за археологического музея был бы виден минарет старинной мечети, если бы на Ришельевской сохранился бы общественный хамам с мраморными скамьями по периметру общего зала (в хамам ходили кампаниями не только искупаться, но и пообщаться, попить кофе, покурить кальян), -если бы на двух Карлах и сегодны продолжало бы работать кафене Аспоридиса, -если бы туристов интересовал не только дворец губернатора Воронцова, но и дом Бея Хаджибейского, если бы рядом с новым портом, сохранили бы для потомков хоть что-то от старого, литвинско-турецкого порта, -если бы не стерли с лица города всё что напоминало о 500-летних соляных промыслах Куяльника и чумацких шляхах со всей Украины сюда, в к пакгаузам Кацюбиива-Хаджибея, за этой солью, -если бы ещё один стилизованный под старину торговый центр, работал не в коробке-стекляшке, а в замкнутом квадрате караван-сарая, если бы в парке Шевченко кроме Градусника и колонны с новодельной шапкой Мономаха, стояла бы и каменная башня старинного турецкого маяка
Когда девочка вырастает, и в 16 лет получает паспорт, то в нем пишут её девичью фамилию. Потом, когда после замужества она меняет свой паспорт, в нем меняют только её прежнюю фамилию на новую, но день рождения в новом паспорте- не меняется на дату выдачи паспорта с новой фамилией, а остается прежним.
Если её сегодня продолжить, то получим такое:
Каким будет ответ на простой вопрос: — Сколько лет женщине по фамилии "О"? Варианты ответов:
Вариант №1 -Столько лет, сколько прошло с года её рождения который указан в первом письменном упоминании о ней (запись в метрической книге, свидетельство о её рождении) или подтверждения со стороны её родственников, отца, мамы. Смена ею на протяжении её жизни фамилии, на определение её возраста не влияет. Это если честно и без ухищрений — "по исторической науке" — как у всех людей во всем мире.
Но если хочется "не как у людей", то возможен вариант №2:
-Женщине "О" столько лет, сколько прошло с того года, когда она стала женщиной (потому что до этого она была сначала младенцем, потом девочкой, потом подростком, потом девушкой, но никак не женщиной).
Если принять этот вариант ответа, то окажется, что и тут нужны уточнения потому, что:
2.А)
-По логике "юридической", женщиной "О", эта особа стала только в том году, когда она вышла замуж первый раз и взяла фамилию мужа "О" (если "О"это не её девичья фамилия). А если она вообще не выходила замуж, то она и по сей день женщиной "О" не является, а является старой девой. -Второй, тоже "юридически корректный" вариант ответа — женщиной "О" она стала тогда, когда она по закону стала совершеннолетней/взрослой (получила паспорт на фамилию "О").
2.Б)
-По логике "медицинской", женщиной "О" она стала только в том году, когда она начала жить половой жизнью независимо от того, было оформлено это юридически, или нет. А если этого факта в её жизни не случилось, то женщиной она не является и до сих пор, а является девушкой.
И всё это для того, чтобы напустить туману на ясный исторический факт:
Хотя на территории Одессы люди жили ещё 2400 лет назад, но между теми греческими поселениями и новым временем (пока) на заполнена лакуна в 1000 лет, что не позволяет историкам подтвердить перемственность и соответственно непрерывность существования этого населенного пункта, сколько бы раз он не переименовывался.
У Белгород-Днестровска, которому 2500 лет, 25 названий (Офиусса, Тира, Алба-Юлия, Тирис, Белгород, Аспрон, Левкополь, Фехервар, Ак-Либо, Бармуния, Акджа-Керман, Албэ, Белгород-Валашский, Белгород-на Днестре, Монкастро, Албу-Кастро, Мальвокастро, Маврокастро, Астрон, Астрокастрон, Клавис Литовини, Вайсенберг, Четатя-Албэ, Аккерман, Белгород-Днестровский), но это не значит, что историю горда надо считать только от последней смены его названия (из Аккермана в Б.Днестровск)
У Б.-Днестровского есть доказательство его возраста в виде крепости. Её сохранили в течении многих веков, и причина в том, что она имела ценность как сооружение, и сделана была на века. По поводу возраста девушки: в данном случае девушка эта Одесса, которая сменила имя на Одеса. И Вы правы возраст не поменялся. Но до этой дочери был другой ребенок Хаджибей, которого уже нет.
У Одессы тоже есть доказательства в виде крепости. Ее "отцы-основатели" вскоре после штурма по приказу из Петербурга взорвали и сделали это так безалаберно, что даже не оставили потомкам точных координат этой крепости, и именно поэтому сегодня Красножон вынужден копать в разных местах Приморский бульвар, чтобы найти ее точное место. А когда найдет, то и над кладкой фундамента крепости тоже можно будет сделать такой же стеклянный колпак, как и над фундаментом части стен домов античного города.
Кстати, похожая история с полным уничтожением материальной и как следствие исторической памяти о том, что городу больше лет чем хочется русским, была и в Петербурге, где тоже полностью снесли весь город Ниен, чтобы потом соврать, что Петербург построен на якобы пустом месте. Карту города Ниен (кирпичный завод которого еще производил кирпичи для строительства первых домов Петербурга) и прочие свидетельства его существования вы можете увидеть здесь: История Одессы — vs - Имперский миф истории Одессы (почему 600, и кто и зачем придумал 200) : mysliwiec LiveJournal
Белгород-Днестровскому 2500 лет. Это, вроде бы, никто не оспаривает. Приведите адрес здания, сооружения в этом городе, которому 2500 лет? Чтобы можно было пойти и увидеть своими глазами.
Вопросы к автору: 1.Если Одесса старше своих лет, то можно привести примеры зданий, сооружений и т.д., расположенных на территории Одессы в пределах территории города на момент его основания в 1794г., и построенных до этой даты. Желательно с указанием адреса, чтобы все сомневающиеся в вашей правоте могли пойти и увидеть все своими глазами. Ведь в других городах есть прекрасно сохранившиеся объекты, которые гораздо старше чем официальный возраст Одессы.
Вы наверное никогда н бывали в Одессе, иначе бы знали, что еще в начале 90-х годов прошлого века, например, в Красном переулке было несколько домов в ряд построенных в самом начале российской власти в Одессе. Но потом и их снесли. "отцы-основатели" действовали точно так же, как современные застройщики. Для освобождения земли под тогдашний новострой распланированный по новому плану деВолана, они тотально квартал за кварталом снесли весь турецкий город без остатка (последними были снесены в 1840 году приличествующие каждому турецкому городу, общественные турецкие бани — хамамы, в которых ещё Пушкин с друзьями успел отдохнуть, искупаться и покурить кальян, о сносе этих бань писала газета "Одесский вестник": «В минувшем году разрушен здесь едва ли не последний остаток Оттоманского гнезда, того Хаджибея, из развалин которого выросла наша Одесса. Я говорю о Хаджибейской бане, еще недавно выказывавшей
смиренный купол свой на углу Екатерининской и Полицейской улиц»)
2. Если кто-либо получил в свое пользование(купил, выйграл, в данном случай забрал силой, а в 18 веке это было нормой)скажем участок с старым(да и даже с новым) домом. Принял решение снести старый и построить новый абсолютно другой дом. То ответь те, пожалуйста автор, каким годом считать дату постройки этого нового дома: год постройки нового дома или год постройки старого давно забытого дома?
Старый ордынский город Сари-Чин (Цари-Цын = Царицын), позже переименованный в Сталинград, был полностью снесен во время Второй Мировой Войны. Я там был, там действительно самые старые дома — это сталинки послевоенной постройки. Так вы предложите Путину считать возраст Волгограда или с 1961 года, с момента переименования Сталинграда в Волгоград, или с момента начала строительства в 1945 году новых домов на воронках и щебне оставшихся от предыдущего города после Сталинградской битвы. Хочу посмотреть на его вам ответ.
Я так понимаю аргументов других нет, если начали приплетать Путина. Во время ВМВ много городов, были разрушены до основания и востановлены. Но они востановлены как города правоприемники разрушенного города. Никто не сомневается в том, что до Одессы, здесь было что-то.И Хаджибей тоже построили на чьем-то месте, разрушив завоёванное. Как и Акерманскую крепость построили на месте Тиры.
Я уже тоже понял, что исторические документы, свидетельства очевидцев, статьи из энциклопедий, для вас не аргумент. Звыняйте, оживить де-Рибаса, чтобы он лично вам показал на месте и рассказал как все было на самом деле, я не могу.
Просто сегодня день рождения той Одессы которую мы знаем и любим. А то, что было на этой местности со времен появления человека, честно это очень интересно, но ни имеет к сегоднешнему празднику никакого отношения. К слову о девушках: на свадьбе принято поздравлять девушку с торжественным случаем, а не перечислять её бывших. Это как минимум неэтично, даже если и правда.
Ага, точно так житель сегодняшнего Ордена Ленина Санкт Петербурга административного центра Ленинградской области может сказать:
- Просто сегодня день рождения того Питера который мы знаем и любим. А то, что было на этой местности, когда здесь был совсем другой город Ленинград, или еще раньше Ниен, честно это очень интересно, но ни имеет к сегодняшнему празднику никакого отношения.
А девушке после свадьбы неэтично вписывать в новый ее паспорт (с фамилией мужа), новый день рождения (и нулевой возраст) совпадающий с днем ее свадьбы.
Сегодня отмечается день города, построенного Российской Империей, название которому Одесса. Ваши потуги изменить как то этот исторический факт вызывают сожаление.
Дура, покажи хоть один документ про основание Одессы. Даже про переименование нет документов.
Заслуга де Рибаса и де Волана в том, что они поняли сами и убедили Императрицу, что лучшего места, чем Хаджибей не найти. 27 мая (7 июня) 1794 года последовал Высочайший рескрипт об устроении города и порта в Хаджибее. Городу давались обычные в таких случая привилегии: освобождение на 10 лет от налогов, военных постоев, выдача ссуды из казны поселенцам на первое обзаведение, разрешение сектантам совершать свои богослужения и строить свои церкви.
Официальная версия переименования Хаджибея в Одессу такова: на придворном Рождественском балу 26 декабря 1794 (6 января 1795 года) Екатерине II предложили переименовать Хаджибей в память древнего эллинского селения Одиссос, находящегося вблизи этого места. Императрица отвечала: «Пусть же Хаджибей носит древнеэллинское название, но в женском роде Одесса.» Во всяком случае первое письменное наименование Хаджибея Одессою встречается 10 (21) января 1795 года в заглавии Высочайше утверждённого штата запасного соляного магазина.
Это называется — достроены. Или у вас не всё в порядке с логикой. В упомянутом Белгороде-Днестровском тоже много чего достроили и перестроили за 2500 лет. Тем не менее никому в голову не приходит объявить его построенным, например, Молдавией, Османской иди Российской империями, или Советским Союзом. Все что-то достраивали и перестраивали.
Виктор, не ведитесь на бред этого путинофила.Это не научный спор а обычный троллинг от ватного олигофрена.Это чучело привычно гадит и разводит демагогию во всех темах хоть каким то боком затрагивающих украинскую идентичность и скрепы мифической новоотсосии.
«Не всі одесити знають, що у 2007 році новоробний і вже перейменований на «Пам'ятник засновникам» було побудовано Русланом Тарпаном на московські гроші (Лужков дав Тарпану на відновлення цього символу російської імперської присутності в Одесі 5 мільонів доларів)»
Чем автор отличается от упомянутого ним Скальковського?
Мне рассказали присутствовавшие в 2007 году при разговоре с товарищем Ворохаевым из одесской мэрии (есть живые свидетели), что в ответ на их протесты против Тарпановского новодела и непонятной вдруг Тарпановской щедрости на Екатерининской площади, он на нервах проговорился: - "Москва дала пять миллионов долларов, чтобы памятник стоял. У вас есть больше, чтобы его не было?" (проплатить коммунистам, чтобы те молчали когда с площади будут убирать памятник Потемкинцам, проплатить демонтаж, перевозку и установку Потемкинцев на новом месте, проплатить судьям чиновникам и архитекторам за разрешения и согласования, проплатить изготовление гранитного постамента, проплатить изготовления приблизительной копии скульптуры Екатерины, проплатить незаконное изъятие 4-х скульптур из фондов музея, проплатить журналистскую поддержку в СМИ, проплатить охрану и установку памятника, украсть сколько можно)
Хохма ещё в том, что с юридической точки зрения, этот Тарпановский новодел, нельзя считать памятником : "Дану споруду пам’ятником іменувати не коректно. Згідно статті 13 Закону України «Про охорону культурної спадщини» новостворені копії не підлягають державної реєстрації як пам’ятки. У документах цю споруду характеризувати слід так: «об’єкт, що некоректно іменують «пам’ятник засновникам Одеси»."
Какое этот ваш комент про позорно проигранную русскими Полтавскую битву (в результате проигрыша сдали Наполеону Москву — где Полтава и где Москва —, но перед сдачей сами же Москву и сожгли) имеет к вопросу — когда праздновать и склоко лет праздновать Одессе?
Этот пошлый прием называется "перевод стрелок" з серии — "А зато у вас в Америке негров линчуют".
«позорно проигранную русскими Полтавскую битву (в результате проигрыша сдали Наполеону Москву где Полтава и где Москва , но перед сдачей сами же Москву и сожгли)»
Вы, как Путин в Новосибирске, с «умным» видом, перепутали Полтавскую битву с Бородинской. Разница между ними в 100 лет.
«к вопросу когда праздновать и склоко лет праздновать Одессе?»
Это к «вопросу» о восстановленных русскими памятникам, к которым, за денЮЖку, возят туристов. Снимок был сделан этой весной.
Хохма в том, что памятник явился украшением площади, которая, совсем по новому предстала, как одно из самых красивых мест Одессы, куда стремятся туристы. С Потемкинцами площадь была уныла и сера, теперь архитектурный ансамбль, в сочетании с фасадами зданий, обрел и геометрическую красоту.
Кстати, Потёмкинцы, со своим трапециевидным постаментом, отлично вписались в стык Польского и Деволановского. Как будто скульпторы в 1965 году знали куда его в 2007-м сунут.
Что бы из своей художественной целостности потерял архитектурный облик этой площади, если бы на постаменте стоял вместо никогда здесь не бывавшей и никогда не подписывавшей никакого указа "о основании Одессы" Екатерины, стоял бы действительно имевший непосредственное отношение к Одессе де-Рибас? :
(сегодня его скульптура, кстати, в отличие от новодельной скульптуры Екатерины 2007 года изготовления, статуя де-Рибаса, настоящая, оригинальная, 1900 года, одна из 4-х стоит внизу, под юбкой Екатерины)
По моему мнению — абсолютно ничего не потерял бы. Так же сохранила бы стилевое единство эта площадь, если бы на этом постаменте поставить скульптуру князя Витовта (при котором упоминается в хрониках за 1415 года "королевский порт Качубиеев" -будущая Одесса)
Но пока стоит Екатерина. Пока креолам приятно отождествлять себя с белыми саибами, она будет катализатором вредных для Одессы конфликтов. До сих пор ментальные туземцы восхищаются тем, что имперский поэт той полуазиатской империи (никогда в жизни не бывавший не только в Европе, а вообще нигде за границей империи) приехав в их город, сказал, что "здесь всё Европой дышит". И повторять это из года в год всю жизнь, совершенно не замечая, что другой писатель той же империи, который пожив 7 лет подряд в Риме, по дороге домой тоже заехал в этот же город, но ни пол-слова не обмолвился о том, что Одесса какая-то "супер европейская", вот не впечатлила она Гоголя после настоящей Европы, после Рима где он жил 7 лет и писал "Мертвые души". А никогда не видевшего настоящей Европы Пушкина, впечатлила. И лучшие люди города в 21 веке, строят из себя туземцев империи, повторяя вслед за Пушкиным его оценочное суждение. Суждение человека, который никогда не видел настоящее то, относительно чего он судит.
Это так же смешно, как смешно было в СССР слышать от побывавшего в советском Таллинне или советском Вильнюсе или советском Львове, никогда не бывавшего за границей СССР советского человека, что он "был в Европе". Хотя, если его слушатель был из Сарапула, то эта хохма могла и пройти.
И повторяют пушкинскую хохму даже те, кто знает анекдот об этом:
- Карузо, Карузо Ну и шо вы в нем нашли? Ничего особенного — голос никакой, картавит, в ноты не попадает -Как?! Ты слышал Самого Карузо? -Не, мне Лёва напел.
В я не ценю Екатерину за то, что она ввела в Украине крепостное право в том самом виде, в каком оно було веками в России, не ценю за то, что историки справедливо называют ее матерью русского антисемитизма (она устроила евреям самое большое гетто в мире — "черту оседлости", обложила из двойным по сравнению с православными налогом), за то, что уничтожила Сечь, не ценю за вот это:
3(14) февраля 1764 года ЕкатеринаII назначила князя А.А.Вяземского генерал-прокурором сената и написала ему «секретнѣйшее наставленіе» о его главных обязанностях на этом посту. В последнем, 9-м пункте этого наставления, написано так:
Малая Россія, Лифляндія и Финляндія суть провинціи, которыя правятся конфирмованными имъ привиллегіями, нарушить оныя отрѣшеніемъ всѣхъ вдругь весьма непристойно бъ было, однакожъ и называть ихъ чужестранными и обходиться съ ними на такомъ же основаніи єсть больше, нежели ошибка, а можно назвать съ достовѣрностію глупостію. Сіи провннціи, также и смоленскую, надлежитъ легчайшими способами привести къ тому, чтобъ онѣ обрусѣли и перестали бы глядѣть какъ волки къ лѣсу. Къ тому приступъ весьма легкій, естьли разумные люди избраны будуть начальниками въ тѣхъ провинціяхъ; когда же въ Малороссіи гетмана не будеть, то должно стараться, чтобъ вѣкъ и имя гетмановъ исчезло
Не догадывались, почему Пушкин так сказал о Европе? Потому, что Одессу построили и населили изначально европейские общины и выдающиеся деятели, купцы, архитекторы, инженеры, врачи и пр. Кого не возьми, из фамилий 19 века: греки, французы, евреи, итальянцы, немцы, русские (ну куда без них-то), поляки и проч. внесли свой вклад в развитие и процветание нашего города, наполнили его колоритом, традициями и особым вольным характером. Статус Порто-франко этому способствовал, как дрожжи для опары. И, заметьте, период расцвета пришёлся именно на 19-нач.20 века. Одесса была третьим городом по экономическому развитию, да, большой империи. Надеюсь, время империй осталось в 20 веке, иначе ещё много бед придется пережить в этих тектонических сдвигах государств.
Я же вам не запрещаю верить в то, что жадный и скупой ворюга Тарпан распоряжавшийся деньгами бандитского общака 90х годов, вдруг в 2007 году сам решил эти бандитские деньги потратить на ветер — на изготовление и установку памятника Екатерине?
Судились по предмету спора, которого, по сути, нет, потому как, этот памятник восстановлен по решению местных властей, при поддержке городской громады, и, ни один Закон Украины не нарушен. И, поймите, что лучший вид, чем сейчас площадь не имела за всё свое время существования. Идея памятника Витовту может и имеет место быть, но, точно не на этом месте. Вы хорошо проводите идею оси от Балтийского моря до Черного, но, ВКЛ здесь не имело столь долгого и постоянного влияния, чтобы говорить о необходимости монументов (давайте, еще, Валлахским князьям памятники ставить). Можно создавать мифы, но, исторические события и факты не нуждаются в трактовке "под идею". Было то, что было. Идея поставить памятник Ланжерону, куда более жизненная, так как этот градоначальник внёс ощутимый вклад в развитию Одессы, как портового города, культурного и экономически развитого центра.
Дела Лужкова были видны в Севастополе, это так. В Одессе подобный аспект был ничтожен, местная городская власть явно ориентировалась на другой центр принятия решений последние лет 17, так точно. Так, что рассказы об имперском финансировании — это домыслы, тем более применительно к упоминаемому объекту.
"Дела Лужкова были видны в Севастополе, это так. В Одессе подобный аспект был ничтожен"?
Вы просто не в курсе, или делает вид, что не помните, сколько денег вбухал Лужков в одесский русский театр, в его гастроли на русскомирские театральные фестивали, в превращение парочки "дней города" в Одессе в дни московской русской культуры, когда в Одессу целыми составами пассажирских поездов ехали из России хоры и ансамбли и многое другое русскомирское в Одессе А организованные на Лондонским агентом ФСБ под крышей Россотрудничесства Олегом Борушкой на русские деньги (на пару исполнителями с Губарем и Князиком) мемориальные доски Пушкину и его брату и всякие там "Пушкинские осени"
При чем здесь русская Одесса, что ты городишь, поц? От тебя несёт комсомолом и партсобраниям за три километра, типичный коммунистический хамелеон, который закрасил красное синим и жёлтым.
Житейское правило любителей русскагамира типа Субапы Джупапы:
ЖИТЕЙСКОЕ ПРАВИЛО — Если вы желаете хорошенько насолить и даже повредить противнику, — говорил мне один старый пройдоха, — то упрекайте его в том самом недостатке или пороке, который вы за собою чувствуете. Негодуйте и упрекайте! Во-первых — это заставит других думать, что у вас этого порока нет. Во-вторых — негодование ваше может быть даже искренним Вы можете воспользоваться укорами собственной совести. Если вы, например, ренегат, — упрекайте противника в том, что у него нет убеждений! Если вы сами лакей в душе, — говорите ему с укоризной, что он лакей лакей цивилизации, Европы, социализма! — Можно даже сказать: лакей без лакейства! — заметил я. — И это можно, — подхватил пройдоха.
Февраль, 1878 Воспроизводится по изданию: И. С. Тургенев. Полное собрание сочинений и писем в 30 т. 2-е изд., испр. и доп. М.: Наука, 1982. Т. 10
В Европе куча городов/столиц, которые на протяжении веков меняли названия, но Лютеция всё-таки Париж. Мы в ОДЕССЕ ведём отсчёт с 1794 года и она таки, как и много старых вновь отстроенных городов, раннее находившихся на территории Турции, стали принадлежать Российской Империи. Да, и не забываем-"горе побеждённым".Где те литвины, турки и прочие.
Если спросить у жителей Стамбула: -Сколько лет городу? Они назовут не 1453 год, когда турки завоевали Константинополь и потом переименовали его в Стамбул, а полный возраст- с времен Византиума, потом Константинополя, потом- Стамбула. Парижанин вам назовет возраст города начиная ещё с того времени, когда он назывался Лютецией.
Львов, основанный в 1256м году Даниилом Галицким, потом был польским Львувом, потом австро-венгерским Лембергом, потом опять Львувом, потом советским, а сегодня украинским Львовом. Но от этого его реальная история не сократилась.
Расположенный недалеко от (80км по берегу "направо") Белгород-Днестровский, стоящая до сих пор крепость которого была построена тоже в 1399 — 1432х годах, всю свою долгую историю этого издавна обжитого края, свои названия менял неоднократно: Офиусса, Тира, Алба-Юлия (алба = белая), Белгород, Левкополіс, Аспрокастрон, Ак-Або, Фегер-Вар, Монкастро, Четатя-Албе (крепость белая), Ак-Керман (белая крепость). И это не мешает сегодняшним его жителям отмечать 2500-летнюю историю своего города.
Расположенный "с другой стороны" от Одессы (67км по берегу "налево") Очаков, во времена Киевской Руси был Дашевом. Когда эти земли при князе Витовте (1392—1430) входили в состав Великого Княжества Литовского, там, в 1415 году, Витовтом была построена крепость. Потом татары переименовали Дашев в Кара-Кермен(черная крепость), потом в Ачи-Кале (крепость у моря, или крепость в проходе). Потом, захватив эти земли, Россия это тюркское название по созвучию преобразовала в более привычное русскому уху Очаков. Здесь уже "договорились" засчитывать в возраст города только с 1492 года, — с момента "основания" города ханом Менги-Гиреем, "на месте литовской крепости Дашев". Так и празднуют до сих пор.
Город Килия одесской области: "Старинный колодец с артефактами эпохи средневековья обнаружен в Килие. обнаружены керамика, каменные жернова, пушечные ядра, люлька и прочие предметы жизнедеятельности человека. Археологи установили, что колодец и археологические материалы датируются XVII-XVIII веком. Первый населенный пункт на месте нынешнего райцентра был основан Александром Македонским в 334 г. до н. Город назывался Ахиллией, что впоследствии трансформировалось в «Килию». Современное название города встречается в летописях с XII века. В XIV — XV вв. Килия входила в состав Молдавского княжества, а с XV по XIX в. — Османской империи.
Нынешнее село Маяки на берегу Днеста — "было основано" -была построена крепость Маяки в 1421 году при ВКЛ.
То есть Вы сами ответили на вопрос-история целостна, объективна и обратного отсчёта не имеет. Я с парижанами не общался и за них, в отличии от Вас, не буду, но уверен, что ни один парижанин не будет настаивать(уверен) на переименовании Парижа.Не, может и найдутся чудики Ещё раз-в Европе десятки городов, которые ведут тысячелетний отсчёт и меняли свои названия, но цивилизованным европейцам и в голову не придёт(не знаю таких случаев)назвать свой город древним названием.Вот как они ведут отсчёт возраста своих городов сугубо их вопрос.
Батюшка, вы или крест снимите, или трусы оденьте.Где в тексте сказано о переименовании Одессоса обратно в Гаджибей или Кочубиев?Вы всей ватной командой набросились на автора с тупым троллингом, лишь бы ометиться и заработать 11.80? Автор вынес на обсуждение факты, которые можно интерпретировать по разному, но одно бесспорно-этому городу гораздо больше лет, чем утверждает ватно-совковая мифология.
Мои дети и внуки несколько иначе обращаются ко мне.Если Вы уверены, что я священник предлагаю пари-1000 долларов США и Вы, как честный человек, доказывете, что я поп, а если нет, а отдаю эту же сумму? Если не поддержите, то просто болтать и никакой ответственности это так по-современному. Вот я и интепретирую смысл статьи автора. Вы бы тумблер переключали и Ваши блатные погремухи оставьте себе.
Благодатная тема для срача.Почти вся ватино-ватная фабрика высыпала.Все как по учебнику.Сначала силой отняли территорию, а потом фальсифицируют факты, что бы как то обосновать воровство.Год основания-переименования при этом уже уходит на второй план.
Есть такая "крылатая фраза" неизвестного мне автора: "Ни одно государство в мире не смогло так удачно расширить свою территорию в результате исключительно оборонительных войн как Великое княжество Московское".
Единственная "мелочь", которую не могут внятно объяснить детям учебники истории, — с кем тогда воевали и Ермак Тимофеевич в Сибири, и Лермонтов на Кавказе, и почему до сих пор узбеков кидает в бешенство, если им русский покажет руками фигуру, известную в тех краях под названием "Усы Будённого". И чем все они (с точки зрения местных аборигенов), отличаются от испанских конкистадоров и белых английских саибов. Пока что, на сегодня, единственная разница в том, что они, там, (на бездуховном Западе), и тогда этого не называли "добровольным вхождением" в состав империи, а сегодня они в этом покаялись, ( я имею в виду именно то, что в церкви называется, — "я осознал, и каюсь"), и уже не дурят сами себя, заявляя, что все эти земли не что иное, как "искони английская/ испанская/ португальская/ голландская/ французская земля", и называя свои колониальные войны исключительно "добровольными присоединениями и "понуждением к миру".
А в России до сих пор группа "Любэ" поет песню с словами-"Рассея моя, Рассея, от Волги и до Енисея". И 90% верят, что это действительно "Искони Русская земля".
Неполная хронология принуждений к миру (военных операций Москвы по захвату чужих земель, БЕЗ добровольных и наследственных присоединений)
1301 Принуждение к миру Коломны 1302 Принужден к миру Переславль-Залесский 1303 Принуждение к миру Можайска 1364 Принуждение к миру Галича 1392 Окончательное принуждение к миру Нижнего Новгорода 1452 Принуждение к миру Кассимовсого ханства 1471 Принуждение к миру Важской Земли 1472 Принуждение к миру Перми (Пермская земля) 1478 Принуждение к миру Великого Новгорода 1482 Принужден к миру Клин 1485 Принуждены к миру города:Тверь, Кашин, Микулин, Зубцов 1489 Принуждение к миру Вятской Земли 1494 Принуждена к миру Вязьма 1552 Принуждение к миру Казани 1556 Принуждена к миру Астрахань 1582 Принуждение к миру Сибирского Ханства 1586 Принуждены к миру Демьянское, Цингальское, Белогорское княжества 1594 Принуждены к миру Ляпинское княжество, Обдорское княжество 1594 Принуждены к миру Кондинское княжество, Пелымское княжество 1619 Принуждена к миру Пегая Орда 1716 Принужден к миру Мекленбург-Шверин 1724 Принуждены к миру Новая Земля, Таймыр, Камчатка 1725 Принуждение к миру Чукотки ( мужественное сопротивление чукчей) 1739 Принуждение к миру Кабарды 1739 Принуждение к миру Левого берега Терека 1756 Принужден к миру Алтай 1762 Первое принуждение к миру Восточной Пруссии 1770 Принуждение к миру Кикландских островов 1772 Принуждена к миру Восточная Белоруссия 1773 Временное принуждение к миру Бейрута ( да, да, того, что в Ливане) 1774 Принужден к миру Азов 1774 Принужден к миру Таганрог 1774 Принуждена к миру Керчь 1774 Принужден к миру Энни Кале 1774 Принужден к миру Кинбурн 1775 Принуждение к миру Валахии 1775 Принуждение к миру Молдавии 1775 Принуждена к миру Запорожская Сечь – окончательный захват Украины 1791 Принуждено к миру Крымское Ханство 1798 Временно принуждение к миру Ионических островов 1798 Принуждена к миру Парга 1801 Принуждение к миру Картли-Кахети 1811 Принуждение к миру Имеретинского царства 1813 Принуждение к миру Дагестана 1815 Принуждение к миру Польши 1825 Принуждение к миру Калмыцкого Ханства 1854 Принуждены к миру Заилийский край, Сырдарьинская линия 1859 Принужден к миру Северо-Кавказский имамат (Чечня, часть Дагестана) 1864 Принуждена к миру Адыгея 1866 Принуждены к миру Туркестан, Чимкент, Ходжент, Ташкент 1867 Принуждены к миру Семиречье, Семипалатинская область 1868 Принуждены к миру Самарканд, Зеравшанская долина, Пенджикент, Катта-Курган 1876 Принуждение к миру Хивинского Ханства 1876 Принуждение к миру Ферганы 1900 Первое принуждение к миру Маньчжурии 1920 Окончательно принуждено к миру Бухарское Ханство
Ну и далее Грузия, Закавказье, Польша, Финляндия, Курилы, Чехословакия, Венгрия, Афганистан, Грузия, Азербайджан, Молдова, Чечня, Грузия, Украина,
Вы же историк и история целостна и складывается из периодов, а каждый период имеет своё обоснование, но Ваше отношение вот такое:"Так ненавижу историю своей страны, что кушать не могу". Перемешали княжества, царство, империю Такой политизированный и предвзятый подход к истории принесёт нашему государству только вред.
Тильви, Вы передергиваете.Государство и страна-это административные понятия, а местность и территория-географические.Автор в отличие от Вас и пытается не смешивать эти понятия.
Страна-это географическое понятие. Государство-юридическое(административное, историческое, политическое и пр.) "Автор в отличие от Вас и пытается не смешивать эти понятия"-вот это не понял. Государства менялись по всей Европе тысячу лет и каждый новый "хозяин" территории давал свои названия или менял, что и происходило у нас.
Так ненавижу историю своей страны..… Это история не моей страны.Росимперию и СССР я не считаю "своей".Автор видимо тоже.Вы регулярно подыгрываете нашим врагам, значит Россия Ваша страна.Тогда все становится на свои места.
Вы предыдущие посты читали? Напомню. История целостна и выбросить какой-либо период невозможно, поэтому считаете или нет, но это объективно. Я никому не подыгрываю(вешать ярлыки это наше всё), но я хочу чтобы писали правду.Правду не политизированную, а с учётом конкретного исторического периода и обстоятельств, при которых проходили те или иные события. Особенно понравилось "регулярно". В Одессе мои предки появились во второй половине 19 века и тема за Одессу, а автор съехал совсем в другую сторону.
Ох уж эти любители «русского мира» — где выгодно, там прибавляют года к истории (тысячелетняя Россия, типа тысячелетнего Рейха), а где не выгодно, там удаляют лишние года, как в случае с Одессой.
В 1766 году, в тогда уже османский портовый город Хаджибей, под видом купца (потому что купцы для любого портового города это нормально, это не вызывает подозрения), был заслан российский военный топограф, по результатам своей шпионской миссии составивший вот эту карту города:
«План специальной нововстроемой на берегу Черного моря турецкого города Гаджибея. В. Батареи вновь сделанные; С. Ретранжемент старой соединенной к батареи; (турецкая крепость в районе нынешнего Приморского бульвара) D. Дом нынешнего командира над городом; Е. магазин по примечанию с воинским нарядом (товарный склад с янычарской охраной); F. Хлебопекарня казенная; G. Гостиный двор Н. Мечеть (располагалась на месте нынешнего Литературного музея); I. Пристань для судов на сваях (в бухте на месте нынешней Таможенной площади, стоящей на насыпной земле); К. Неведомо какое строение с припасами; N. Строение почти все казенное для янычар и куечиров турецких а малой части христиан волохов, построенное на выезде; О. Место, куда собираются старшины в торговые дни; Р. Особливые казенные лавки для приезжих купцов; Q. Дом бея янычарского; (судьба дома бея после российского завоевания неизвестна, но газета «Одесский вестник» 1841 году отмечала, что: «в одном из Одесских зданий сохранилось еще несколько плит и столбов из мрамора, с надписями из Корана, принадлежавших, как говорят, к жилищу последнего Хаджибейского паши»). R. Колодезь; S. Развалины старинного (литвинского) замка города Качубея.
Сочинен 1766 года в майе мце 25 и 26 числа. Мачтаб в российских саженях, англицкой дюйм положен в 40 сажен. Сочинил Чорного гусарского полку поручик Иван Исленьев».
Потом город пребывал в составе Рос. Империи. 128 лет ( если считать с 1789 по 1917 год.) 123 года если считать с якобы "основания Одессы в 1794 году" (хотя город в 1794 году ещё назывался Хаджибеем) 122 года, если считать с 1795 года — года переименования Хаджибея в Одессу. (кстати, вот эти самые 122-128 лет, и есть то самое "всегда", в известной своим пустозвонием фразе — "Одеса всегда была русской")
А Александр Дерибас, внучатый племянник Иосифа Дерибаса, писал другое черноморские казаки, которые корешевали с Иосифом, кумовались с казаками служившими туркам внутри крепости. Так что план крепости и состав турок в ней не представлял секрета. Да и сама крепость была своеобразным складом элеватором для сбора провизии в Османскую империю.
Так что шпион тридцатилетней давности наф.г не нужен был.
Одним из условий договора действовавшего в то время между Россией и Турцией, был запрет строить новые города и крепости на побережье Черного моря. Поэтому, когда в Санкт-Петербурге узнали, что турки строят на месте старых укреплений города Хаджибея что-то новое, и мало того, с новым названием — "Ени-Дунья" ("Новый Свет"), то потребовали объяснений. Турки объяснили, что как и положено по договору, они ничего нового не строят, в только обновляют/ремонтируют старые, издревле стоявшие тут укрепления. Для выяснение того — насколько это правда, и был послан в разведку в Хаджибей в 1766 году военный топограф русский шпион Исленьев под видом купца.
Сколько постоянных жителей проживало в том самом хуторе Москов в 1147 году, от которого сегодня историки считают возраст города Москвы? Сколько постоянных жителей проживало в Дашеве от которого считает свой почти 900 летний возраст Очаков? Сколько постоянных жителей проживало 2 с половиной тысячи лет назад в Белгород-Днестровсе, который тогда назывался Офиуссой?
Для методологии определения возраста города это не имеет никакого значения.
Главное, что люди жили меняя названия своего населенного пункта на этом месте без больших сто и более летних временных перерывов (временные колебания количества населения в результате войн, стихийных бедствий, эпидемий объяснимы и в расчет не берутся).
В архивах Стамбула лежит множество документов касающихся Хаджибея ( их них только уже оцифрованных более 1500 единиц в которых говорится о Хаджибее, об этом писал работающий уже не первый год в турецких архивах историк А. Середа), которые еще никто ни из российских до 1917 года, ни советских, ни современных украинских историков не читал. Дойдут у него руки, узнаем много нового.
* * * Вас же никто не спрашивает — сколько у вас было килограмм веса, когда вы родились для подтверждения вашего возраста? И узнав этот вес никто не говорит вам, что это не ваш возраст, потому, что тогда родился младенец без зубов в несколько кило, а сейчас вы взрослый, с зубами и совсем не похожи на того младенца, да и вес у вас совсем другой.
Профан это автор этой статейки. А я в историки не ряжусь. Вопрос элементарный, имеет два варианта ответа: 1) знаю. 2) не знаю. Но этот профан просто морозится чтобы не отвечать на единственно доступный ему второй вариант. Как и все сектанты-кочубеевцы.
Хаска, но ты же сама отмораживаешься, когда тебя просят показать катькин указ о переименовании города Гаджибей в Одессу, тем более указ об основании Одессы, как и все сектанты-одессовцы;)
А вот это, кстати, важный вопрос, который меня всегда очень интересовал. Действительно, какой порядок населения был в Хаджибее накануне смены турецкой оккупации на российскую? Я считаю, что несколько тысяч человек, но могу и ошибаться. Также интересно, каким могло быть население Коцюбея в начале XV века, т.е. в районе его первого упоминания Длугошем. Предпочитаю оперировать фактами, а не догадками. Ну или хотя бы догадками профессиональных историков, а не собственными.
«Скальковский назначил не по потолка, а именно на 2-е сентября, на известный в те годы всем его современникам день коронации тогдашнего императора Николая I-го.» А разве коронация Николая 1-го не 3-го сентября была? =)
=) продолжаем упарываться: "Коронован 22 августа (3 сентября) 1826 года в Москве — вместо июня того же года, как планировалось первоначально — вследствие траура по скончавшейся 4 мая в Белёве вдовствующей императрице Елизавете Алексеевне. Коронация Николая I и императрицы Александры состоялась в Успенском соборе Кремля"
=) продолжаем упарываться? "Коронован 22 августа (3 сентября) 1826 года в Москве — вместо июня того же года, как планировалось первоначально — вследствие траура по скончавшейся 4 мая в Белёве вдовствующей императрице Елизавете Алексеевне. Коронация Николая I и императрицы Александры состоялась в Успенском соборе Кремля"
Отличная статья. Примерно то же самое я рассказываю на своих экскурсиях. Но тут узнал новые подробности.
*********************************** «… в 1794 г. Хаджибей был обращен в военно-торговый порт и ПЕРЕИМЕНОВАН в Одессу» (в 1785 году)…» Надо исправить вторую дату на 1795.