ПС1

SaMoVar / 18 ноября 2009, 23:58

Прощай, ЮАР



Сборная Украины впервые играла на красавце-стадионе шахтёра. Погода не баловала зрителей, но 31000 самых стойких и не побоявшихся свиной заразы болельщиков присутствовала на трибунах. Сказки о завышенных ценах на билеты (на 87% мест цены были от 200 до 600 гривен — много, но сравнимо с концертами и другими мероприятиями. Просто непривычно, что за футбол тоже надо платить — вот и развели панику. То, что цены на продукты и лекарства растут людей не возмущает. А футбол — не продукт первой необходимости) останутся в прошлом, останется очень неприятный результат.

В первом матче в Афинах сборные сыграли 0-0. То есть задачу не пропустить наша сборная выполнила. Дома нужгно было забивать, но вот с этим то и возникли проблемы. Игра была вязкой и греки, играя на контратаках использовали один из немногочисленных моментов. Наша сборная упорно атаковала, но большое количество брака в передачах и отличная игра запасного вратаря сборной Греции не оставила шансов нашей сборной. 0-1 — печальный итог этого плэй-офф. Вся работа в отборочном цикле и вырванное зубами второе место в сложной группе пошла прахом. Железный Отто переиграл молодого Алексея Михайличенко.

 

Распечатать
Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя



TitleПечально было смотреть — тренер по заданию Суркиса выпустил на поле в Донецке мёртвых киевлян... Гнать надо и Суркиса, и Михайличенко, и всех этих околодинамовских тренеров, которые этой своей физикой только портят молодых пацанов, начиная с детских команд...
класс
id страницы
TitleСуркис то при чём? Что-то Вы уподобляетесь ГЭЮ — виноват Суркис. Меньше слушайте пропаганду из Донецка. Там война идёт между Динамо и Шахтёром. Информационную войну с огромным преимуществом выигрывает Ахметов.
Если возникнут вопросы по футбольному хозяйству страны — обращайтесь — расскажу как всё обстоит на самом деле.
Вопрос №2. Чего ж вы не гнали Суркиса и Михайличенко, когда сборная выигрывала?
класс
id страницы
TitleПривет, SaMoVar! Во-первых, спасибо за пост!
Я, как и все болельщики нашей сборной, испытываю огромный осадок на душе после вчерашнего!
Но кое с чем не согласен! А именно:
1. Завышенные цены на билеты — это вовсе не миф и не сказки! Это имело место быть, особенно учитывая уровень доходов наших граждан! И подход УФИ (где главная персона, бесспорно, Г.Суркис) к этому вопросу (цитирую ген.директора УФИ, О.Шкребу: "Мы устанавливаем такие цены, чтобы спекулянтам не выгодно было перекупать билеты и накручивать цены") я считаю это ни чем иным, как узаконенной спекуляцией! Так что, если кто-то в данном случае уподобляется ГЭЮ (хотя не про него сейчас), так это именно ФФУ и УФИ.
2. Я давно мечтаю, чтобы Михайличенко убрали именно за тот ФУТБОЛ (а не столько результат) который показывает сборная при нем! Трусливый расчет на игру от обороны! Из матча в матч! Практически все игры этого отбора — просто вымученные и выстраданные! Лично мне на него всегда смотреть неприятно — перепуганный и неуверенный взгляд, скучные интервью с заученными фразами! И я бы еще закрыл глаза (и то с трудом) если бы был результат! Но ведь и его нет! Сборная в пролете! Лично мое мнение — нам такой тренер-конспектер не нужен!
ИМХО, нужен новый, со свежими идеями и сильными амбициями!!!
класс
id страницы
TitleПопрошу предоставить возможные варианты цен на новенькиий пятизвёздочный стадион на матч плей-офф. Предложенные цены 200, 400 и 600 гривен для простых болельщиков. Какие цены поставили бы вы?.
Далее. Если поставить в кассах ценеу 20 гривен — простой болельщик будет брать эти же билеты у перекупшиков по 500-800. Если не больше.
Ещё. Цель рынка (у нас типа рыночная экономика) спрос равен предложению. То есть на 1 билет нужен 1 покупатель. Поставишь маленькую цену — получишь спекуляцию. Большую — пустой стадион.
И ещё — сборной жить на что-то нужно. ФФУ — организация неприбыльная, но затраты нужно компенсировать. А их очень много.
Ну и последнее — футбол — это не предмет первой необходимости. Это развлечение. Дорого — силите дома и смотрите телевизор.
класс
id страницы
TitleС удовольствием выскажу свое мнение на поставленные вопросы:
1. Никто не говорит, что все билеты на решающий матч должны были быть по 20 грн. Понятно, что на матч такой важности, билеты не должны доставаться даром или быть совсем уж дешевыми! Речь идет о том, что те цены, которые были — явно завышенные! И, если, по словам чиновников из УФИ и ФФУ в поднятии цен до заоблачных для простых болельщиков и заключается борьба со спекулянтами, то грош цена таким управленцам как Шкреба и Суркис!
Но в данном конкретном случае с ценами вшел явный прокол и полупустой стадион этому явное подтверждение!
Мое мнение — билеты должны были быть на 25-30% дешевле!
2. Прямое сравнение цен на футбольные матчи и на концерты — априори не правильный подход! В наших реалиях вместимость концертных залов составляет до 1, 5 тыс.чел. (В нашем дворце спорта — порядка 3 тыс.) Вместимость Донбасс Арены — 50 000. Думаю здесь все понятно!
3. По поводу расходов ФФУ. Эта организация — да, неприбыльная. И не коммерческая. Но! Именно поэтому и существует УФИ — коммерческий партнер ФФУ, который и осуществляет всю эту коммерческую деятельность! А именно: устанавливает цены на билеты, занимается продажей прав на телетрансляции, работой со спонсорами, заключают договора на рекламу и т.п.! Не стоит также забывать, что и ГосКомСпорт также выделяет средства ФФУ и об этом лично заявлял вице-президент ФФУ — Бидненко! Да и УЕФА с ФИФА поддерживают национальные федерации! Кстати, в последнем футбольном уик-энде Динисов запросил федерацию обнародовать информацию об их статьях расходов и доходов. К сожалению, по понятным причинам Суркис вряд ли захочет, чтобы мы с Вами об этом узнали, но думаю не такое уж сложное у них финансовое положение!
И по поводу того, что футбол — это не предмет первой необходимости: а Вы представьте, чисто гипотетически, какие были бы цены, если бы это все-таки был предмет первой необходимости!!! Правда ужасная картинка вырисовывается??
класс
id страницы
Title1. Стадион был пустоват по причине плохой погоды и панике, завязаной на свином гриппе (хотя на стадионе подцепить вирус почти нереально — открытое пространство). То, что в 46-миллионной стране не найдётся 40000 человек, способных заплатить 600 гривен за футбол — НЕ ВЕРЮ!
Борьба со спекулянтами ценами — мудрое и верное решение. Поищите цену на матч с Англией и узнайте, сколько болельщики давали денег спекулянтам. И если они давали эти деньги спекулянтам в Днепропетровске, почему бы не отдать эти же деньги на развитие футбола?
2. Доход стадиона в основном идёт по статье продтоваров и сувенирки. А во всём мире к этому добавляются и билеты на матч. С концертами сравнивать корректно — ибо концерты повторяются и разъезжают по городам, а футбол — эксклюзив ;-)
3. ФФУ регулярно отчитывается о каждой потраченной копейке. Не надо дурить людям голову — все отчёты выложены и доступны.
Деньги поступают от продаж билетов на матчи сборных + спонсорские + телетрансляции...
Теперь расскажу статьи расходов. Это национальные и молодёжные сборные, Женские сборные. Футбольшные лиги. Областные и городские федерации. Пляжный футбол. Инвалиды. Может чего забыл. представьте расходную часть на секундочку.
ФИФА и УЕФА помогают. Но и это капля в море.
класс
id страницы
TitleНе совсем согласен!
1. Почему Вы пишете про 40 000 чел, когда вместимость ДА — 50 000?
2. Вы действительно считаете что главная причина полупустого стадиона это погода и грипп???
Погода в данном случае абсолютно ни при чем! На болельщиков из других городов (которых было немало) это не распространяется никак! И это не матч уровня чемпионата Украины, когда мы можем созвониться за пару часов до игры с предложением "А давай сходим на футбол в свободный уик-энд?"! Решение идти или не идти на игру такого уровня как Украина-Англия/Греция абсолютное большинство болельщиков принимает задолго до дня матча (а не в день битвы), когда погоду предсказать практически невозможно! Плюс на этом стадионе есть крыша, так что во время матча болельщик не намокнет! Хорошая погода добавила бы человек 500 донецких(! ) болельщиков!
Грипп — тоже не причина! Эпицентр у нас был вовсе не на востоке страны, да и большинство понимало, что ситуация с гриппом слишком уж надутая! Да и разве настоящего болельщика это смутит?
По поводу матча с Англией я Вам много чего рассказать могу, т.к. ездил сам на этот матч!
Сами отдали по 300грн за билет, номинал которого был 100. При том покупали не у спекулянтов, а через знакомых в Днепропетровском горсовете! Понимаете на каком уровне была коррупция? Хотя были и немногочисленные счастливчики, которые и доставали билет по номиналу! А все выводы которые сделала ФФУ — так это фактически узаконило эту коррупцию путем поднятия цен! На самом деле ситуация со спекулянтами легко решается не только поднятием цен — просто это "кое-кому" не выгодно, вот и всё!
Цитирую Вас: "И если они давали эти деньги спекулянтам в Днепропетровске, почему бы не отдать эти же деньги на развитие футбола?"
Во-первых не такие же, а дороже! Во-вторых, как было 30000 в Днепропетровске, так и вышло в Донецке! Только один нюанс — в Донецке стадион на 20000 больше!
3. Сравнение с концертами! В том-то и дело, что в основном КОНЦЕРТЫ ездят по городам! Т.е. артисты приезжают ко мне в город, я покупаю билет и иду на концерт, дополнительно потратив в худшем случае 50грн на такси! В случае же с данным матчем, большинство болельщиков должны еще и добраться до города, в котором проводится матч, и поселиться где-то! А это в среднем + 500грн., помимо билета на футбол. Да, случаются и редкие "заморские" гости приезжают с разовым концертом в нашу страну (например в Киев) и фанаты съезжаются со всех уголков страны. Но в нашей стране они собирают далеко не по 50 000 зрителей!
Футбол — "эксклюзив". Здесь согласен лишь от части! Т.к. матч с Англией — эксклюзив, с Грецией — эксклюзив! Для киевлен и донетчан матчи с Барселонами, Интерами (или даже схватка между собой ДК — ШД) и т.п. тоже своего рода эксклюзив на клубном уровне! Но сколько таких эксклюзивов может позволить себе простой укр.болельщик? Вот и приходиться многим выбирать!
Именно из всего сказанного я делаю вывод, что цены на билеты были завышенными, как я уже сказал на 25-30%! И кол-во болельщиков на решающем для страны матче — тому явное подтверждение!
Интересно Ваше мнение — Вы действительно считаете, что цены были справедливыми?
P.S. Напоследок маленькая личная к Вам просьба: можно ссылочку на отчеты ФФУ о "каждой потраченной копейке"? И фактические статьи доходов!
класс
id страницы
TitleСсылку на отчёты ФФУ не дам. Знаю, что они ежемесячны и проводятся в Доме футбола в Киеве. Если хотите — копните этот вопрос. Мне не было нужды в этих документах — надо копать.
Про 40000 — это не считая випов. 87% от 50000 билетов по цене 200, 400 и 600 гривен.
Не нужно недооценивать уровень зомбированности населения. Гриппа испугались.
Вы заплатили 300 на Англию. Но Вы нашли средства, а бабло ушло в карман хапуге какому-нибудь. Так заплатите 200 за билет и пустите деньги не развитие футбола.
Про поездки по городам другим — да, дорого. Сам мотаюсь по всей Украине. Но от этого гикуда не дется.
PS. Вас не смущает повышение цен на продукты, лекарства, коммуналку? Почему за футбол так взъелись?
класс
id страницы
TitleОтчёты ежегодные, пардон. Проводятся в декабре.
класс
id страницы
TitleНу и о "благотворительности" Ахметова.
http://ru.euro2012.ukrinform.ua/comments/14698/
класс
id страницы
TitleА кто счастлив от повышения цен на продукты, лекарства и т.п.? Никто (кроме тех, кто на этом зарабатывает). Но обсуждаем сейчас футбол, а не продукты, верно?
Правду про билет на Англию мы узнали за пару часов до игры, получив билет на руки! Поверьте мне, нам хотелось этим чиновникам морду набить прямо там, потому что было отвратительное чувство, что нас злостно нае*али!
А в ситуации с матчем против Греции я возмущен провальным (как показал результат и полупустые трибуны) подходом наших футбольных чиновников к организации решающего матча нашей сборной! В конце концов — за державу обидно!
Я думаю Вы не станете спорить с тем, что эти самые чиновники в конечном счете "облажались"?
Или все-таки думаете, что, учитывая наши реалии, цены были адекватными?
класс
id страницы
TitleДумаю, что цены были нормальными. Мало того, есть мнение, что они будут повышаться.
класс
id страницы
TitleДа уж... В ближайшее время (если гривна не рухнет) мы не увидим таких цен. Иначе будем продолжать наблюдать пустые стадионы! Уверен, это прекрасно понимают все, в т.ч. и футбольные руководители!
Думаю нашу дискуссию продолжать бесполезно — она бессмысленна!
Ведь всем очевидно, что может подтверждать ярче неадекватность цен, чем ПОЛУПУСТЫЕ трибуны решающего матча! А если Вы это объясняете гриппом и погодой, то Вы очень плохо разбираетесь в ценообразовании! (Без обид! )
класс
id страницы
TitleТрибуны были не полупустыми — это раз. Причину я назвал — грип. Точнее одну из причин.
А стадионы у нас не заполнятся даже если бесплатно пускать. Не футбольная мы держава. Жду контраргументов.
PS Вместимость греческого стадиона "Олимпийский" посмотрите и количество проданных билетов. Я не про цену — про количество.
Ещё раз говорю — цена была нормальной.
класс
id страницы
TitleМы обсуждаем конкретный матч в Донецке, верно? Поэтому в данной ветке не вижу смысла обсуждать заполняемость греческого стадиона и стадионов на матчах ЧУ. Это интересная тема, но не совсем уместна!
Думаю Вы не станите спорить с тем, что ажиотаж на ответный матч с греками быд огромен! Так что же его убило? Погода и грипп? Это смешно! Его УБИЛИ организаторы и чиновники УФИ с Суркисом, которые изначально, если Вы помните, именно таким ажиотажем, и объясняли те цены, которые они установили! Но, согласитесь, они перегнули! И 20 000 свободных мест — это исключительно их просчет! Больше ничей!
Кстати, открою Вам маленький секрет — я уже много лет работаю в сфере ценообразования (при том не теоретиком)! И устанавливать цены на продукцию нашей компании (не называю название, чтобы не делать рекламы, но скажу, что это не магазинчик какой-то, а компания с многомиллионным бюджетом) — это моя прямая обязанность! И я кое-что знаю о украинском рынке потребителей, о спросе, форс-мажорах, рисках и т.п.! Поэтому мне вдвойне смешно читать, когда Вы пишите о погоде и о гриппе, как о факторах, значительно повлиявших на спрос, который изначально был просто огромен и в РАЗЫ превышал вместимость стадиона Д-А!
Именно поэтому готов с Вами поспорить, что таких цен в ближайшее время мы не увидим (Вы же утверждаете обратное)!
Вы сколько угодно можете говорить о том, что цена была нормальной! Но это говорит о том, что:
1. Вы просто очень упрямы и не можете признать свою неправоту (которую уже признают даже чиновники УФИ);
2. Вы некомпетентны в вопросах ценовой политики;
3. И 1-е и 2-е вместе.
Ну и, наконец, если Вы все еще считаете, что цена была нормальной, просто ответьте честно, хотя бы сами себе, на следующий вопрос: при снижении цены, пропорционально бы увеличилось кол-во болельщиков на трибунах или нет?
класс
id страницы
TitleОбъясните тогда почему при таких же ценах на Англию (у спекулянтов) стадион в Днепре был почти заполнен. (Гриппа не было). Про ажиотаж — эти матчи рядом стоят.
Объясню причины.
1 — Истерия вокруг гриппа.
2 — истерия по поводу цен. Поясню второй пункт. Люди, которые хотели попасть на матч за несколько дней до игры узнают, что цены 8000 гривен!!! Нифига себе. Чешут в затылке и сидят дома. Вопрос каким образом информация подана. Не правда ли.
То есть не соврали, но недоговорили. Скандал не стоит гроша ломаного. Просто люди у нас впечатлительные и их надурить проще простого (посмотрите на рейтинг Жули).
класс
id страницы
Titleа кого надо выпускать? живой Шахтер? паспорта не украинские.
вычеркните из украинских клубов иностранцев и ни один из клубов не выживет в пятой лиге мухосранска.
Земляки железного Отто тоже когда-то вначале побеждали молодых земляков Михайличенко...
класс
id страницы
TitleЯ считаю, что Отто переиграл Михайличенко именно как тренер. Подбор игроков примерно равный (у Украины чуть лучше, но не на всех позициях). Правильная тактика греков и принесла им результат. А Михайличенко не смог внести в игру коррективы после пропущенного гола. Ну и с заменами у меня есть вопросы.
класс
id страницы
Titleкакие коррективы? сказать Хачериди чтобы тот не снимал мяч с ноги Шевы? а Шева попадал по воротам? какие исполнители, такой и футбол. Отто факт переиграл Миху, Миха оптимист, а Отто — реалист. Отто знал с кем работает и не питал иллюзий, вбил в голову установки и закрепил железной дисциплиной. А Миха — расчитывал на ситуативные решения футболистов и качество исполнения. вот и результат.
класс
id страницы
TitleВина Михайличенко — в первую очередь. Он один отвечает за результат. И никто больше.
Тренер должен знать психологическое и физическое состояние всех игроков и должен определить состав. Также, по ходу игры, тренер должен вносить изменения в расстановке и делать замены, направленные на усиление игры. Михайличенко не потянул. А Отто все эти пункты выполнил без помарок.
класс
id страницы
   Правила общения на сайте.   Забаненные

Посты посетителей:
В країні перестають працювати запобіжники

Мені дуже не подобається те, що відбувається зараз у країні. Наразі найбільш турбує те, що перестають працювати запобіжники.

20 июля 2019 0 комментариев  
В країні перестають працювати запобіжники
20 июля 2019 0 комментариев  
Проект велосипедной инфраструктуры г. Одессы (предварительный, ознакомительный вариант)   
2 декабря 2014 46 комментариев  
Как мы с Николь грудью отечественного производителя поддержали
28 ноября 2014 0 комментариев  
В Одессе, в Малиновском районе (Черемушки), 29.01.2014года, утерян кошелек с документами

В Одессе, в Малиновском районе (Черемушки), 29.01.2014года, утерян кошелек с документами

29 января 2014 10 комментариев  
Погибшие милиционеры!

  В Херсоне скончался милиционер, раненый в стычке с радикалами

 
28 января 2014 0 комментариев  
«Титушки» разгромили одесскую мэрию изнутри (фото)
28 января 2014 1 комментарий  
Одесское Метро собирает продуктовые пакеты для майдана

Знакомые только что приехали из Метро и рассказали интереснейшую новость. По команде своих австрийских хозяев Метро собирает продуктовые пакеты для майдана.

 
26 января 2014 6 комментариев  
Украинский старпом исчез с балкера Ocean Lion при странных обстоятельствах, Новый Орлеан

Украинский старпом исчез с балкера Ocean Lion при странных обстоятельствах, Новый Орлеан

 
21 января 2014 2 комментария  
Успех украинских спортсменов на 1-м командном чемпионате Мира по игре Го 

Прошедший 2013 год подарил нам ещё одно событие в мире Го, которое мало освещалось в интернет-СМИ, обсуждение и обмен информацией вёлся лишь на форумах. Речь идёт о 1st ZHU GANG Cup World Team Go Championship. О нём напомнил урок от одессита Ярослава Хведченя(https://www.youtube.com/watch?v=JufbVjnHevM), чемпиона Одесской области 2013 года, где он проанализировал партии с этого турнира. А событие на мой взгляд действительно значительное и уникальное.

15 января 2014 10 комментариев  






Одрекс