На траурных мероприятиях по случаю 80-й годовщины Голодомора лидер украинских ультраправых Олег Тягнибок выразился в том духе, что тотальным голодом сталинский режим устроил геноцид украинской нации, а его потомки сейчас не пускают Украину идти в Европу. Вижу здесь явную спекуляцию на общем горе для достижения националистами своих сиюминутных политических целей.
Раздраженный принудительным включением всех жертв Великого Голода в украинский националистический миф, я подумал о жителях Украины иных национальностей, переживших эту трагедию. Например, о моей родне по русской, молдавской, польской линии. Или о некогда многонациональном населении Левобережной Украины, которое с 1923 г. подвергалось принудительной советской коренизации-украинизации, но еще не забыло свою реальную принадлежность к иным народам.
Почему их невинные жертвы должны быть подспорьем для роста украинского национализма, от которого их же потомки в Украине теперь страдают? Для всех нас, коренных жителей этой страны иных национальностей должен быть свой Голодомор и свои выводы из этой трагедии. Разумеется, они будут схожи с украинскими в части обличения сталинского режима. Но они не станут перетаскивать эту вину на русский народ или потакать национальному тоталитаризму, который на боли от этой трагедии надеется прийти на смену тоталитаризму советскому. Пусть украинские националисты делают пиар только на своих мертвых. А мы молча помянем своих.
Пост розміщений стороннім користувачем нашого сайту. Думка редакції може не збігатися з думкою користувача
Голодомор — це геноцид нашого народу, і це не «міфи». Якщо разом з українцями помирали люди інших національностей, то це не привід не визнавати його геноцидом нашого народу. А взагалі, я так зрохумів, ви не визнаєте голодомор геноцидом нашого народу, але це не дає вам прво паплюжити наші погдяди, обзиваючи їх міфами, змиріться з тим, що хтось вважає інакше ніж ви, і для вас голодомор — це геноцид нашого народу.
Когда грабители ворвались в ресторан и отняли у нас деньги, то это была специальная акция против украинцев! И не важно, что в ресторане были люди самых разных национальностей! Это не повод не признавать это ограбление анти-украинским! ;)
Логика для альтернативно одаренных. Издание 2013 года. (с)
А для тих, хто б'ється головою об стінку рекомендую подивитися фільм Голодомор на Луганщині. Закляття безпам'ятства». Бабулька свідчить, що в іхньому селі нквд конфіскувало всі харчі, то вони вимушені були втіхаря переходити кордон з росією, щоб в російському селі набрати харчів. Бо російські села ніхто не чіпав, ніхто там нічого не конфісковував
В украинских селах, был другой уклад, чем в русских. Истребляли не за национальность, а за вольнолюбие. Это была политика истребления гена — но не украинского. а гена свободы, того самого склада ума, который не вписывался в прокрустово ложе комунячьих рамок «советского человека», ивана, не помнящего родства.
Вот именно — русская община. И связанно это было с условиями жизни.. Земледелие в Украине — оно несколько иное, и объединение людей здесь другое, тупым этого не понять, для этого надо было родиться людьми вольными, а не рабами А Киевская Русь была задолго до Московии). Поэтому, Иван Палыч, я вам искренне рекомендую — не прибегать в общении со мной к совковой терминологии.
ну да. Конечно. Жители Украины были настолько плохими, что их заморили голодом. До смерти. Вы хоть представляете себе. насколько мучительна эта смерть?
История учит лишь тому. что ничему не учит. Историю пишут победители и вы даете совково-путинское толкование событий. это ваше право), но это — не аргумент в споре со мной. Препираться можно сколько угодно и смысла в этом нет. Однако факт гибели крайне мучительной смертью больше миллиона людей — это факт. Импорт зерна СССРом — в открытом доступе. Так что это — сознательное уничтожение ЛЮДЕЙ. И в тот момент, когда у меня появится цель, ради которой я убью человека — я человеком быть перестану. Поэтому — коммунисты не должны быть у власти. СССР — античеловеческое государство. Голодомор — трагедия Украины, поверившей большевикам.
Golden Lion Я відповів Вам з приводу цього ролика-але мій коментар«змило хвилею«-тому повторюю:-Якщо дати цієй бабусі ще гривен триста-вона визнає що голодомор зробили прибульці з Марсу. Що до геноциду- то це був геноцид не за національною, а за соціальною ознакою-це був геноцид проти селянства-метою якого було зламати дух вільного хлібороба-дух махновщини та антоновщини.
http://youtu.be/k1D6BTsitSc я в своем праве художника. Такие как я не выживают при гражданских войнах, когда — друг против друга, брат против брата. Я умру и победители молча склоняться надо мной. Может не молча.
«Или о некогда многонациональном населении Левобережной Украины, которое с 1923 г. подвергалось принудительной советской коренизации-украинизации, но еще не забыло свою реальную принадлежность к иным народам», пишет нам Вячеслав Азаров. А врать, между прочим, нехорошо. Коренизация предусматривала как раз свободное развитие всех национальностей:
По состоянию на 1931 в Сов. Украине, кроме Молдавской АССР, существовали 35 нац. районов, из 8 русских 7 немецких 3 болгарских 3 греческих 3 еврейских 1 польский
И это не говоря о нац. сельсоветах! Так что поздравляю, гражданин соврамши
Поздравьте себя, любитель советских сказок без ссылок на источники. И мелкие показательные национальные анклавы здесь не при чем. «При этом значительная часть «коренного населения» отнюдь не считала себя украинцами, продолжая, как их отцы и деды, называть себя русскими, малороссами, казаками. Однако уже ближайшая перепись населения дала ясно понять, что советская власть упраздняет и единый «православный народ русский», и малороссов, и казаков — равно как потом упразднила и русинов. Всех их записывали как украинцев — единственную легальную «коренную национальность», которую советская власть (не без настояния местных национал-коммунистов) признавала в УССР». Отцы украинизации
Вячеслав! Не знаю видели ли Вы мой коммент до того, как он пропал. Не буду повторять его целиком.но не кажется ли Вам, что честнее и достойнее было бы подремонтировать (обновить) памятник жертвам Голодомора в Гуляйполе с совершенно пронзительной надписью, чем пытаться доказать что в Украине не было украинцев? Или Ваша типа «анархическая сущность не приемлет памятников, если надпись на них сделана на украинском языке? «Рветься від болю серце,
Посторонняя, в Гуяйполе жили не только махновцы, но и националисты, которые громили махновский штаб с антирусскими и антисемитскими лозунгами. Что же касается, самого Голодомора, то он коснулся и наших предков. Но мы не входим в украинскую нацию, значит у нас был другой голод. Об этом, собственно, и статья, попробуйте прочесть.
Если махновцы воевали против большевиков, из этого не следует, что они поддерживали Деникина, Петлюру и кайзеровскую Германию, которые тоже с большевиками воевали. Мы не будет отдавать своих пострадавших предков в обоснование нацистского мифа, это просто будет надругательством над их памятью.
Моя информация с википедии, можете глянуть. И про количество национальных школ тоже поинтересуйтесь. А вот цитируемая Вами статья с какого-то жёлтого сайтика — конечно же очень уважаемый источник:) Так что поздравляйте себя сами.
Википедия — известная помойка, куда пишут все, кому не лень. В отличие от нее, у указанного сайта есть конкретная уважаемая редакция. Можно найти и более академические источники. Но зачем, если вы ссылаетесь на Википедию?
Википедия — пространство свободного обмена информацией. И очень странно слышать слова о «помойке» от типа «анархиста». О нац. политике большевиков в 20-е годы есть очень много литературы, намного авторитетнее «уважаемой редакции» бульварного сайта — вы это прекрасно знаете. Если интересно — могу поделиться ссылками. То, что проклятые большевики превращали русский православный народ в украинцев — известный черносотенный миф. Его, в частности, активно проповедовал в нашем городе в своё время Валерий Кауров — помните такого? Да уж, господин «анархист», в хорошую компанию вы попали :) З.Ы. Я совсем не идеализирую большевиков и сов. власть, но приписывать им то, чего не было, не нужно.
Википедия, — бесконтрольная площадка, куда графоманы очень часто сливают непроверенную информацию. В исторических кругах считается правилом дурного тона ссылаться на Википедию. О разных явлениях есть разная литература. Советская и современная националистическая, разумеется хвалят эту украинизацию. Но есть и альтернативная точка зрения, которая соответствует дореволюционным историческим исследованиям и воспоминаниям. Большая часть населения Левобережной Украины, действительно, не считала себя украинцами, их так записали большевики. А если вы скатываетесь до именования таких исследований черносотенными, я с полным правом могу называть работы, подтверждающие вашу точку зрения — нацистскими.
Вот вы Вячеслав образованный человек. О каком Великом Голоде вы говорите.Может сложиться впечатление, что в 32-33 годах был неурожай.Но урожай то был хороший.Геноцид на этой территории развёрнут был специально путём отбирания всех запасов зерна.Людей из-за искусственного голода погибло больше, чем при холокосте.