ПС2

Сергей Дибров / 19 апреля 2013, 16:21

Если звезды зажигают…


Немало был удивлен сегодняшней новостью: мэр Одессы пошел навстречу пожеланиям некоторых горожан. Эти горожане нафантазировали себе, что на вершине стелы над могилой Неизвестного матроса, что на Аллее Славы, когда-то была золотая звезда. Согласно этим фантазиям, звезду демонтировали «при Гурвице», и ее обязательно нужно туда вернуть.

В глубокой юности, помнится, ходил я по той аллее строем, на смену наряда почетного караула, с автоматом ППШ (замечу — не муляжом, мы его в караулке собирали и разбирали). Поэтому я прекрасно помню, как выглядел этот монумент «до Гурвица». Причем в данном случае это даже «до председателя Жовтневого райсовета». Заявляю со всей ответственностью: никакой звезды там не было.

Все не могу понять: в чьем мозгу возникла эта золотая звезда, которой на памятнике никогда не было? Тут возможны варианты. Это может быть человек с болезненными фантазиями или измененным сознанием, который помнит то, что никогда не было, и свято в это верит. Не думаю, что такие фантазии должны являться руководством к действию для мэра миллионного города.

Нафантазировать звезду мог человек, который никогда до Костусеване бывал в Одессе. Опять же, не думаю, что такие люди должны заниматьсяв нашем городевопросами «воссоздания исторической справедливости».

Как вариант — это может быть человек, который хоть и бывал в Одессе, но никогда не посещал Аллею Славы и, соответствиенно, не видел этот памятник. Опять же, я не думаю, что такие люди должны заниматься вопросами увековечивания героических страниц нашей истории.

Идея установки золотой звезды на монумент порождает множество проблем. Например, вопрос геральдический. Эмблемой РККА, а также ВМФ СССР, была красная звезда. На многочисленных захоронениях павших солдат времен войны мы видим именно красные звезды. Золотая звезда — это символика соответствующей медали, которая вручалась при присвоении звания Героя Советского Союза. Поэтому золотая звезда имеется на стелле на площади 10 Апреля, вместе с текстом Указа о присвоении Одессе звания Города-героя. Поэтому изображение медали Золотая Звезда присутствует на гербе города. Неизвестный матрос, похороненный на Аллее Славы, при всем моём глубочайшем уважении к его подвигу, Героем Советского Союза все-таки не был.

Еще один аспект — авторское право. Памятник является произведением скульптораНарузецкого, архитекторов Томилина и Топуза. Закон защищает права авторов в течение их жизни и в течение 70 лет после их смерти, в том числе — защищает их произведения от искажений.

Ну и напоследок, вопрос инженерный. В настоящее время памятник на Аллее Славы венчает молниеотвод. Если поставить сверху золотую звезду, это первая же гроза может закончиться весьма, весьма символично, — и не думаю, что такой символизм сильно обрадует авторов затеи.

Думаю, что от этой не совсем удачной идеи еще не поздно отказаться. А вот привести в порядок мраморные плиты на Стелле Героев — это было бы здорово.

alt=""

P.S. Вспомнилась песня, как раз в тему.

Хвастать милая не стану, знаю сам, что говорю:
С неба звездочку достану и на память подарю!
Обо мне все люди скажут: сердцем чист и не спесив.
Или я в масштабах ваших недостаточно красив?

 

Распечатать

Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя



<img src=/i/fb.gif class=fbico> Сергей Дубенко
Четко и ясно. Спасибо, Сергей!
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Михаил Шмушкович
Срочная госпитализация)
   Ответить    
Norka
Norka 19 апреля 2013, 16:44     +15      
Достойный ответ на недостойное предложение
   Ответить    
RigKruger
RigKruger   страна по ip - ua 19 апреля 2013, 16:58     +13      
Может эти больные перепутали эту стеллу со стеллой на пл. 10 Апреля? Вот там есть звезда…
   Ответить    
Arhon
Arhon   страна по ip - od 19 апреля 2013, 17:46     +2      
Я вроде не больной (могу справку от врача принести), но до вчерашнего дня свято верил, что звезду спилили. В том районе бываю не часто, а несколько лет назад мне один хороший знакомый, вполне вменяемый человек, которому не было оснований не поверить, сказал, типа, представляешь, вчера ночью на Алею Славы заехали какие-то ублюдки, развернули вышку и демонтировали звезду. После чего, каждый раз проходя мимо стеллы, я испытывал дикое негодование по этому поводу. Спасибо всем, кто вылечил, потому что информационный вирус был  запущен искусно. Звезды, как и другая совесткая символика, как и социалистический расклад общества — это правильно и дорого сердцу, но раз авторы, будучи тогда тоже людьми Совестскими, решили звезду не ставить, и это решения утвердила Советская же власть, значит изначально было на то основание. Таки да, думаю, мэру с этой темы надо съезжать.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Правильное было решение. Памятник задуман как высокий пилон с постаментом внизу и остроконечной пирамидой вверху. Конструкция создает ощущение основательности и надежности, все элементы имеют форму треугольника или трапеции  и покоятся на более широком основании.

Если установить сверху звезду, то она будет выглядеть установленной на одной точке — вершине пирамиды, и всё ощущение устойчивости поломается, звезда будет визуально «висеть».

Посмотрите, на 10 Апреля звезда тоже на пилоне, но там нет пирамиды. Зато там наверху есть горизонтальная площадка, которая больше, чем площадь сечения звезды, и поэтому ощущения неустойчивости нет.

Памятник же на Аллее Славы явно не предполагал размещения на его верхушке каких-либо элементов.
   Ответить    
Эмилия
Это у товарища-мэра по инерции. Нахлобучил шапку Мономаха на Александровскую колонну, теперь со звездой к памятнику Неизвестному матросу подобрался.Какой-то предпраздничный зуд у него начинается в мае, не знает что еще придумать. Но если  колонну, судя по фотографиям и венчала шапка, то на обелиске звезды никогда не было. Это все говорит о том, что Одесса для него не родной город. Лучше бы склоны заставил убрать, а то там вечно всякое быдло собирается и загаживает все вокруг. Было стыдно, когда иностранцы после того как посмотрели смену караула, засняли живописный мусорный пейзаж прямо под памятником. Рядом школа милиции, бездельников полно, пусть практику в парке проходят, патрулируют и штрафуют за такое. Вот это было бы уважение к павшим героям. Но мэру не досуг, он памятниками занят.
   Ответить    
der Mann
А может там будет работать та же команда, которая двери в горсовете ремонтировала за 500 тыс? Если звезда предполагается *золотая*, то стоить наверное будет этот *ремонт* стопятьсотмиллионов.
   Ответить    
Odess2010
Odess2010   страна по ip - th 19 апреля 2013, 18:05     +9      
Сережа, то, что убран пост на Фейсбуке еще не значит, что этот тип отказался от идеи впендюрить туда звезду, увы :( 
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Пост убран? Уже хорошо.
   Ответить    
Vitalius
Vitalius   страна по ip - od 21 апреля 2013, 18:08     +1      
Зато в «Кривде»19.04.13 Гриня Квас озвучил эту идею от имени Муркина, а Муркин это не Кактус,  он более последовательный и упертый, так что будем видеть чем это все закончится.
   Ответить    
Ст
Ст 19 апреля 2013, 19:21     +4      
Да простите мэра! Ну не умеют русские люди еще пиариться, а знают, что надо! Да и расставлять свои кадры тоже. Даже у Осауленко учиться надо. 1.5 год хозяйнует, но уже создала команду, которая не боится репрессий, увольнений и стоит горой за нее (см.«ЖКС» Филиппова на «Репортере»).
Вот, Гурвицу легко было: не было такого противостояния, да и многие  журналисты за честь считали стать в очередь к лобызанию, ну, знаете чего.

Вот и мечется Кактус. А тут рядом всегда Глазырин, который всегда за определенный подарочек сможет воплотить любую задумку (даже блоху мог бы наверное в камне воплотить).

Вот меня интересует, когда будет памятник работнику ЖКС (не дворнику-дворнику уже можно ставить. С Качановской лепить надо). Но памятник должен быть заслуженный (пусть посетители Думской будут судьями).
   Ответить    
Никузькин.
Хмм, оказался неправ, когда посчитал вопрос установления Золотой Звезды на обелиск просьбой ветеранов. На самом деле, сейчас погуглил, длительное время ходила деза и почти год назад вылилась в письмо в редакцию одесской газеты от Антон Ивановича. Я согласен поддержать просьбу ветеранов, но не как восстановление исторической справедливости. Звезды на памятнике никогда не было (при Хрущеве, Брежневе и т.д). Опять же, встает вопрос авторского права, который следует учитывать в своих модернизациях — это факт.

Что касается фантазии про «ощущение устойчивости поломается, звезда будет визуально «висеть»» — это чисто личное. Мне обелиск с звездой нравится, и стоит он не один десяток лет в Ленинграде, и от молнии не плавится )
 
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Несуразный памятник. Кольцо это черное, венок в смысле, висит, звезда висит, барельефы визуально тоже висят. Стамеска и есть стамеска. Хотя, для поворотного круга на площади, пожалуй, сойдет.
   Ответить    
Никузькин.
Ой привередливый вы ценитель — не угодишь, а Питерцы гордятся и любуются… ). Но хоть согласитесь, что молния за десятки лет Звезду не съела? ) 
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Молния — это дело наживное. Прикреплять звезду к штырю молниеотвода я бы не стал в любом случае.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Виталий Сорочан
Сей памятник со звездой на Площади Восстания есть аналог нашего на площади 10 Апреля — памятник Город-Герою. И на нем звезда уместная. Памятник Неизвестному Матросу в Одессе равно как и Памятник Неизвестному Солдату в Киеве без зевезды. Миф о ее наличии ранее мог возникнуть из-за «иглы» громоотвода на макушке — ее путают с креплением звезды.
   Ответить    
Никузькин.
Иронизируете. Я бы похлеще сказал: осталось только прикреплять звезду клеем на плитку макушки обелиска, так как иначе никак нельзя. Вы прекрасно понимаете, что звезда в Ленинградском обелиске выполняет и роль молниеотвода, как самая высокая точка на площади. Однако, если люди хотят найти выход, они его находят и крепят звезду.Это если говорить об инженером решении. О других сторонах этого вопроса я уже сказал ранее
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Елена Алексеева
эта звезда — не самое высокое место на площади. Громоотвод на крыше здания с куполом, его видно даже на этой фотке.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Елена Алексеева
прелестно), этот ракурс тоже НИЧЕГО не показывает))
   Ответить    
Никузькин.
осподи, да посчитайте этажи домов и станции метро «Площадь Восстания» со шпилем, высота обелиска 36 метров = порядка 12 этажей.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Елена Алексеева
не совсем верно — высота потолка около 3 м — это современные новострои и хрущевки), а не старые дома с такими окнами, т.е.высота домов на заднем плане — порядка 30 м) 
   Ответить    
Никузькин.
даже не знаю чем вас успокоить. ладно зная ваши симпатии к бандеровцам, сообщу, что они постепенно захватывают Киев пивом с  бандеровской тематикой( http://flackelf.livejournal.com/256745.html). Есть бутылки с чёрно красным оформлением этикетки. Пивной патриотизм, с сильным привкусом нацизма.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Елена Алексеева
а зачем вам меня успокаивать? Это вам надо успокоится, мне и так хорошо)
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
А что, по Вашей версии, обозначает черно-красное оформление этикетки? Напомню, нацисткие флаги, а потом и флаги третьего рейха, были красные.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Обратите внимание на буквы слева. Это действительно аналог нашего памятника на 10 Апреля, здесь Золотая Звезда не просто уместный, а необходимый элемент.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
А вот Вечный огонь в Волгограде. Фото 1977 года — тут.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6701/41047231.20/0_8a2df_4fa927b_orig

А вот нынешний вид:
   Ответить    
Никузькин.
Мне никак не нравится. Вот вечный огонь в Александровском саду в Москве, меня пробирает и Мурманский Алеша на холме.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Ну да, какой же Вечный огонь без золотой звезды :)
   Ответить    
Никузькин.
Символизм на могилах обыденное в нашем менталитете. Вспомните кресты, как символизм православия или католицизма, а надписи на памятниках и скульптуру. Судя по вашей реакции, вам, очевидно, глубоко внушен антикоммунизм, отсюда звезда вас нервирует. Все правильно. Я правильно указал, что вы не охранитель истории ветеранов войны. Ветеранам есть за что беспокоиться, даже по поводу поколения формально стоявшего на посту 1. Весьма скоро скажите, что не было Великой Отечественной войны и обелиск стоит «ничему», как этот нардеп от Батькивщины

http://www.nr2.ru/kiev/435043…
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Смею заверить, что стоял на посту я совсем неформально :-)  Поэтому, собственно, и помню, что значит золотая звезда, кто имеет право на ее ношение и где ее появление уместно, а где нет. Ставить звезду Героя там, где она не полагается по статуту — это отнюдь не знак памяти и уважения к награде, а все-таки наоборот.

По той же причине, например, я не ношу Георгиевскую ленту — потому что не являюсь кавалером ордена Святого Георгия, не награжден знаком отличия этого ордена, а также не являюсь кавалером ордена Славы или медали «За победу над Германией».

Я понимаю, что для кого-то все эти соображения, все эти «условности» до одного места, но не для меня. Вот такой я насквозь прогнивший, так что можете беспокоиться.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Неужели кого-то награждали правом носить оранжевую ленту за воинскую доблесть?
   Ответить    
Никузькин.
Вы ошибаетесь: политический символизм и знаки отличия доблести не обязаны коррелировать, они несут разную нагрузку в социуме. Не понимаю, зачем политический символизм, имеющий совершенно другую задачу для общества, рассматривать в придуманном ракурсе.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Потому что Георгиевская лента — награда даже сама по себе, один из знаков отличия ордена. Право носить её нужно было заслужить кровью на поле боя. Надевать её в целях политического символизма — кощунство.

Вам этот ракурс кажется надуманным? Тогда нечего мелочиться, наденьте на себя сразу картонный орден Ленина. Ради политического символизма, разумеется.
   Ответить    
Никузькин.
Отнюдь вы не прогнивший, даже не пытался в этом обвинить, вы убежденный, но другой. Убежденность вызывает уважение, как к личности, но не возлагает надежд на охранительство истории. Впрочем, жизнь сегодня не заканчивается, могут быть перемены и вы сами себя (и мы вас)узнаете лучше ) 
   Ответить    
Ст
Ст 20 апреля 2013, 08:10     -6      
Так не было Великой Отечественной войны-была Вторая мировая, где мы не известно, что делали. УПА воевала за независимость, а остальные-?

9 мая покажет более всего «соборность» Украины!
Если Западная Украина не будет праздновать официальный праздник страны, то о каком едином государстве может идти речь?!!!
   Ответить    
Никузькин.
Более двадцати лет пытаемся интегрировать, что необъединимо. Уже провозгласили программу Третьей украинской республики, а сколько их будет — неизвестно http://www.pravda.com.ua/rus…
   Ответить    
dr.P.O.N.
dr.P.O.N.   страна по ip - od 20 апреля 2013, 09:21     +5      
Спасибо. Очень информативно.
   Ответить    
EVE
EVE 21 апреля 2013, 10:34     +4      
У Дюка, помнится, тоже звезда была на голове, при Гурвице спилили, я сам видел.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Не уверен, что на голове, но было точно. Доколе?
   Ответить    
Ст
Ст 21 апреля 2013, 11:26     -3      
Спилили, когда Жаба был мэром на уровне Маразли или как там его пиарила Казанжи?
   Ответить    
Никузькин.
Вы не с того люка смотрели на Дюка
   Ответить    
Zangarmarsh
Самое веселое, что для опошления стеллы народ ссылается на мнение неких мифических ветеранов, которые вдруг в 2013 году резко захотели золотую звезду. Когда их осталось несколько десятков человек, наверное.

И при этом, само собой нет ни фамилий ветеранов, ни ссылок на чьи-то мнения. Я более чем уверен, что ветераны думают о том, как бы им свести концы с концами, да к какому врачу пойти.
   Ответить    
Zad
Zad   страна по ip - od 22 апреля 2013, 16:59     +1      
достаньте старые фото и пусть все видят, что мэра БЕЛОЧКА уже настигла
   Ответить    
anubis
anubis   страна по ip - ua 23 апреля 2013, 11:17     0      
Желание попиариться любой ценой.
   Ответить    
   Правила

Записи в блогах:





дерби