Не думаю, что с 2014 года Украина проигрывает, в целом, информационную войну, потому что совершенно очевидно, что мы — жертвы агрессии, Россию никто не трогал, это она сюда влезла. Также очевидно, что если какие-то граждане совершенно добровольно получили после 1991 года украинские паспорта, а потом вдруг решили, что хотят стать россиянами и утащить с собой территорию, где живут, то это, в принципе, просто придурки и предатели. Можно было бы выигрывать информационную войну более убедительно, если бы у патриотов, лояльных граждан Украины была такая общая цель, но я думаю, что у многих такой цели на данный момент в приоритете просто нет. Если говорить об информационной войне именно на территории Украины, то в чем её суть? На мой взгляд, это довольно просто. Есть 1) лояльные граждане, которые непоколебимо считают, что РФ — чужая для них страна и агрессор. И есть 2) нелояльные граждане, некоторая часть населения, которые также непоколебимо не готовы рвать с Россией и признать её агрессором — и никакими средствами эту сепарскую категорию с их позиции не сдвинешь. (Можно более или менее успешно затыкать сепаратистам рот, не позволять проводить акции — выражение их мнения в условиях военного конфликта нелегитимно, это вынужденное обоснованное ограничение свободы слова). Информационная война в Украине в итоге сводится к борьбе за мнения людей, которые чётко не относятся ни к первой группе, ни ко второй. Которые между. Которые, предположительно, имеют некоторые родственные/исторические связи с РФ, или же в какой-то мере ностальгируют по колбасе за 2-20 (по доллару за 8?), но для которых это не настолько критично, чтобы заведомо определять их позицию. Они могут принять ту или иную сторону в зависимости от обстоятельств и получаемой ими информации. В основном это русскоязычные граждане, но это могут быть и украино(суржико)язычные, в том числе повально целыми населенными пунктами. В таких условиях, какой смысл от этих людей, для которых определенной проблемой является уже сам по себе личный политический разрыв с РФ, требовать также и разрыва с русским языком, что несомненно другой вопрос? В целях информационной войны, ничего глупее и контрпродуктивнее быть не может, чем носиться по интернету с ругательствами про *мацковский мокшанский говор*, *руский езык*, и вот это всё, что периодически устаёшь читать. Примерно половина из людей, которые такое пишут, я думаю, просто работают на Путина, а другая половина вполне честно хочетстроить в Украине национальное моноязычное государство типа Польши, Германии, Франции — при всей безнадежной утопичности такой постановки вопроса на ближайшие лет 40-50 как минимум. Но, людям хочется свою страну во всех смыслах и отношениях — понять в принципе, конечно, можно. Хорошо бы, чтобы и они понимали, что любая очередная атака на русский язык в Украине, даже в виде коммента в ФБ — это очередной подарок Путину, и ему, на самом деле, вот только этого и надо для большего раскола в Украине и получения аргументов для пропаганды. В информационной войне противник не должен получать подпитки для уверенности в собственной правоте. Также, для успехов в информационной войне надо честно признать, что к 2014 году информационная война была Украиной и патриотами страны проиграна в Крыму и в крупнейших городах Донбасса (что создало искомую Путиным почву, затрудняющую организацию мощного отпора в случае вторжения РФ), и не повторять ошибок: в принципе, надо бороться за мнение каждого, кто может быть на лояльной стране позиции, или же уже находится на этой позиции, но не с окончательной убежденностью.
Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя
В автора, сумбур замість музики! Так казали про творчість Дм.Шостаковича, кремлівські комуняки! Мову слід боронити більше, ніж територію \Леся Українка/! Проблема полягає в одному, чи є в нас українська влада? Відповідь на поверхні, не було тай немає! Вячеслав Чорновол вважав, що для відродження української мови потрібно 40 років! Не сталося, бо чужинцям, пройдисвітам, пристосуванцям, вона не потрібна! Поки не буде націоналістичної влади, як у розвинених країнах, нічого не буде, навіть хліба!
Чорновол был Пророком. Кстати говорил и по-русски тоже. Если бы тогда поступили так, как предлагал Чорновол, то есть передать власть в Крыму татарскому Меджлису, то 14 года в Крыму не случилось бы. Прошу обратить внимание на кислую мину Кравчука — пока эта нечисть вместе со своим рыжим последователем не будет посажена за свои преступления, толку в Украине не будет. И вот вам итог — Чорновол, который будь он более жестким политиком, мог бы стать Украинским Ататюрком, в земле сырой, а эти существа раздают нам с телеэкранов советы как нам обустроить государство, да в Минске с путинским кумом плетут интриги.
«передать власть в Крыму татарскому Меджлису, то 14 года в Крыму не случилось бы« случилось бы значительно раньше. С каких это х..в 10% населения, которых теоретически представляет Менджлис, должны руководить всеми 100%. Не надо идеализировать Чорновола, он такой же как и все украинские политики, просто рано ушел, и свою порцию негатива не получил.
Но это не значит что они должны командовать большинством. У нас демократическое государство согласно Конституции, а Крым не индейская резервация для татар.
В татрском Меджлсие были бы представлены все нации, населяющих полуостров. Представь себе ситуацию, когда в составе СБУ Крыма в 14 году процентов 80 % было бы этнических крымских татар, а не 100 % фсбэшных агентов как случилось по факту. И где бы были те "зеленые человечки" со своим референдумом? Плюс принцип комплектования частей ВСУ как в совке было — служишь не возле дома рядом с титькой жены, а за тысячу километров от титьки. Такие меры особых финансовых вливаний не требуют, однако крайне эффективны.
Тогда это был бы уже не татарский Менжлис, а обыкновенный Верховный Совет Крыма, каким он и был. И не надо представлять татар какими то особенными патриотами Украины, они так же как и все крымчане быстренько весной 14 года побежали за росспаспортами.
для меня русскоязычного украинский язык как и украинская культура история являются частью жизни но такой же частью жизни является и русский язык культура и история ри и ссср да я признаю черные моменты в истории против украинского народа и госсударственности и с современной рф меня ничего не связывает но почему я должен себя ломать отказываясь от языка и от части культуры которая мне дорога ведь этот язык и культуру можно повернуть в плюс а не в минус украине и ее европейским стремлениям
то есть чтобы внуки и дети заговорили на украинском нужно перестать удилять внимание другим стратегически и экономически важным языкам и давить на иноязычную культуру и традиции я за то чтобы в школах была такая пропорция 50% английский и преподавать его должны иностранцы волонтеры и наши молодые спецы стажировавшиеся там 40% украинский язык и литература и 10 языки нац меньшинств русский польский и прочие зависит от региона
я не говорил что для меня украинская культура и традиции иноязычны я говорил что упор должен быть на английский потом на украинский а потом оставить место другим языкам меньшинств в том числе козломордым как вы говорите
может и так без запятых нихрена не поймешь однако ответь мой "нестарше 30 летний друг" — шо ж в тебе может быть от совка или параши (раз уж пишешь : "частью жизни является и русский язык культура и история ри и ссср") если ты ни совка не видел, ни параше не жил!! пацаны во дворе на рузьком рэп читали?шо за бред? — ты ж ничего кроме Украинской культуры не видел?
от рф с 1991 года ничего существенного от ри и ссср архитектура царская и советская культура язык бытовые вещи и некоторые традиции и я повторюсь я считаю языки меньшинств должны занимать свое второстепенное место как и культура но это место есть и не стоит все сводить в плоскость моно
какая культура?огонек кацапский смотреть на новый год?или пушкина читать в школе?"юмор" от петросяна смотреть? переживать гшо в подмосвоье пожар по всем каналам крутят? так это все чужое было!!! навязанное! ты бы узнал как жили в это время в Каменец-Подольском, Львове, Полтаве, Житомире, Лучьке, Тернополе — на них эта культура меньше влияла почему то! а потому что они СВОЮ МОВУ знали й розмовляли нею!!!
допустим смотрю я ролик про малевича наш ли он поляк советский этот вопрос опустим и если я в вашем понимании настоящий украинец смотреть мне ролики про конструктивизм и супрематизм в ссср ведь он повлиял и на европу и на америку и стоит ли упоминать малевича в школе и какие моменты из его жизни упоминать
уфффффф если ты самоидентифицируешь себя как Украинца — то хоть малевичь, хоть кант, хоть менделеев — тебе побоку кто они и какой нации — главное что они НЕ Украинцы — соответсвтенно это не наша часть искусства/истории /культуры.Поэтому все это не может быть ТВОЕЙ культурой!! а изучать/восхищаться/подражать им и прочее можешь хоть чаще чем есть это твое право да и это вторично
понятно что эту дискуссию можно очень долго вести и тут очень тонкая грань где заканчивается украинец где начинается украинская культура а в данный момент в нашей стране все хотят делать проще и я отчасти понимаю это из за войны но это не выход
вот я тоже долго считал(лет 15-20 от рождения наверно) что "Украинская мова и все Украинское" это пережиток, что в больших городах тока по рузьки изъясняюцца, а вот потом когда кругозор начал расширятся : институты, работы, командировки, новые знакомства, личное знакомство с городами Украины, начал вникать в сути майданов — мне стало очевидно что многими десятилетиями в Одессе, как минимум, подменяли понятия во многом, в угоду совка конечно и во вред Украине!! что в теже самые годы в Ровно, например, люди не поддаваясь пропаганде совка, потом розии остались Украинцами, а не стали просто "Одесситами" без роду, без племени, без национальности( и не надо мне про многонациональную Одессу — таких же примеров тьма — но там и близко такого не было) во т в этом суть — что теперь всякие голубовы нам пишут что не надо из него, фкранкеншейтна с промытыми мозгами делать Украинца! он хочет остаться таким же пошматованним морально и духовно, каким есть щас ось це сумно ось це
согласен с тем что украинский язык и культура это фундамент и основа страны и одессы но это в основе своей должна быть новая тонкая культура органичная к примеру муралы онука можно брать и из прошлого я для себя открыл трио маренич но у нас все быстро грубо и многое из 19 го века я понимаю война революционная целесообразность но так с водой можно и ребенка выплеснуть передавить так сказать
я как то приводил пример снесли ленина с пионерами со школы а на его месте третий год голяк вот как народ к этому отнесется а можно было патриотический мурал забабахать
это гребанная старо/новая власть, радикальных смен не произошло т.к. не пришел рiшуций человек/человеки многое конечно поменялось за 4 года — но не в том объеме и не в том понимании я, например, голосовал за Яроша президента! при подобных ему было бы жестче не зря же вся вЯликая роися и её прихлебатели сразу ссались от одного слова Правый Сектор
так значит если родился в украине и считал себя украинцем то можно считать нашей культурой но писал на русском сошёлся с левыми художниками и дал миру маяковского у которого мать александра алексеевна павленко он тоже наш вот где же эта грань язык культура и т д
я и не говорил о четкости граней, но однако относить к своей культуре празднование(имено празднования!!! пиндец да?! ) 9 мая(когда вообще то 8 мая) или там всякие первомаи, 8 марты и прочюю навязанную хню — вот этого нельзя так точно делать
праздновать ничего из этого не стоит а восьмое провести как день примирения и памяти НО почему бы не выйти первого мая если ты левый или анархист ну без серпов и сталина конечно или восьмого марта если ты феминистка конечно в наше время эти праздники выглядят странно а победобесие 9 го это просто трэш
ты для начала заговори, а то как-то неумело пропагандируешь, что собственно получается как антипропаганду, Фарион бы тебе быстро челюсть вправила, не позорь эту мудрую женщину
в фейсбуке появилось множество зомби-групп, декорированных в национальные цвета, спилкуются там исключительно по-украински, тема сами понимаете какая — если ты, гражданин Украины, говоришь по-русски, то ты есть враг Украины и должен быть как минимум поражен в гражданских правх (приводится пример стран Балтии с их негражаданми и тп), даже если ты пишешь комментарий на русском языке, пусть даже и по делу, то он выпиливается по причине типа "розмовлял на вражьей мове", нет никаких сомнений, что это очередной проект фсб в инфо войне против население Украины
ты можешь знать хоть гватемальский! но СВОЙ РОДНОЙ не просто должен знать (а ты не знаешь! , как и все Одесситы, 99, 99%) а пестовати його й шанувати — вот тогда может быть, на тебя можна сказать будет шо похож на Украинца!
Можно уточнить — Вы думаете, это для всех справедливо, или только к украинцам относится? И если только к украинцам, то что нас отличает в данном вопросе от, скажем, бельгийцев?
Якою мовою ти розмовляєш, до того народу ти і належиш! Тому кремлівський слоган "русскоговорящий українець", ідеальна витівка, для відмови вчити державну мову!
а как же политическая или гражданская нация и почему вы считаете что человек говорящий на русском не будет учить украинский есть конечно у нас определенный процент таких людей но я например имел хороший бал по украинскому на зно в свое время и другие предметы норм сдал хотя учился в русскоязычном классе а вшколе было поровну русских и украинских классов
для начала в отличии от вас я обращаюсь к вам на вы а если вам не нравится моя манера письма то вы можете не отвечать на мои комментарии а просто ставить минус ваше право
ты еще скажи раз пятерки имел по химии — то и химиком легко сможешь работать!! еще небось и переводчиком — инглиш же учил?учил! а еще была анатомия — вот тебе и врач готовый! а про историю, историю то мы забыли!! куда ж нам без професора такого по истории мечта — не человек
дурачью не нравится термин "политическая нация", причем в прошлом десятилетии этот термин особо не нравился российскому дурачью, которое от сочетания слов "русскоязычный украинец" аж бесилось и на стенку лезло, а теперь — нашему местному дурачью не нравится. ничего, перебесятся.
русификация Украины при СССР — быстрый был процесс или медленный? очень медленный, могу найти вам цитату из одного из самых известных агитаторов за «радикальную украинизацию» сейчас в Украине, где говорится, что не должны мы сейчас так медленно действовать, как СССР при русификации. но языковая ситуация меняется со сменой поколений, когда следующее поколение уже иначе воспитывается, учит второй язык с раннего детства, или же, наоборот, не учит второй язык. это такой процесс, где каждый заметный, не очень большой шаг занимает 20-25 лет.
благодаря АТВ маркова и роли костусева и цвиринько в городском образовании постепенный процесс был откинут лет на 5-7, а значит нужно что-то форсировать
я считаю нормальной и правильной политику, при которой доля свободно владеющих украинским языком граждан постепенно увеличивается, что после установления Независимости Украины по факту постепенно и происходит. основной ресурс улучшения ситуации — в лучшем качестве изучения украинского языка в школе и в лучшем качестве преподавания на нём. а неоправданные ограничения свобод, пропаганда языкового шовинизма и ксенофобии кем бы то ни было — и контрпродуктивно само по себе, и также не соответствует конституционными принципам. иначе говоря, развитие украинского языка в стране должно проходить в рамках уважения к правам человека, существует и используется масса способов развивать язык в этих рамках, включая и различные меры государственного протекционизма.
Мы с вами знакомы?! , откуда тыканье? В Белоруссии/Беларуси позиции национального языка очень слабые по сравнению с Украиной. Это общеизвестно без всяких ссылок. Если есть что сказать осмысленного, не стесняйтесь.
Хочу, чтобы в Украине было меньше людей, которые тыкают и хамят в интернете. У Украины с Беларусью не так много общего, как кто-то думает. Там уже больше 20 лет диктатура Лукашенко, на секундочку. При этом, бытовая культура исторически выше, чем в Украине и в РФ; в Беларуси не было пресловутого монголо-татарского ига. Это другая страна со своими проблемами. В 20-м веке позиции белорусского языка в Беларуси были всё время слабее, чем у украинского в Украине. И что в связи с этим украинцам надо сделать?! (Если Украине надо создать новый телеканал на белорусском языке, то ладно, я согласен).
Вообще-то, моя прабабушка обучала украинскому языку в Одессе в школе детей — не исключено, что и предков нынешних пламенных националистов. :) А слышат меня достаточно, не жалуюсь.
Странная логика — как могут услышать кого-либо в достаточной мере, если не высказываться?) «Думская» — популярный, профессиональный одесский новостной сайт и хорошая площадка для высказываний одесситов. И где именно нужно высказываться, чтобы это было достаточным по-вашему? На CNN?) Пока что обходятся без меня, а я без них; комментировал украинскую политику для Аль-Джазиры Инглиш и Файнэншл Таймс, к примеру. Считаю достаточно осмысленным высказываться для в целом трудной и зашоренной аудитории потребителей СМИ в Одессе и Украине — для тех, кого по отсталости не берут в ЕС. Надо расширять горизонты, здесь это актуально. А «хрень» — это когда пишут комментарии к блогам без малейших аргументов по существу.
Где я тебе хамил? Это ты людей дурачьем называешь и этого не замечаешь. Если бы ты в своих методах не затронул языковой вопрос, то сепары бы так не возбудилась, значит ты им подыгрываешь.
Во-первых, не вижу, чтобы сепары именно из-за моих высказываний по языковому вопросу возбуждались, с чего бы это им. Во-вторых, повторяю, что с незнакомыми людьми общаются на "Вы". А также с существенно старшими, и в других случаях. И это вам последнее предупреждение. В случае продолжения хамства — обращаюсь к администрации сайта. Не располагаю излишками времени на переписку с тыкающими анонимами.
Произношение МФА: Семантические свойства Значение разг., неодобр. то же, что доносительство; тайное сотрудничество с властями, начальством и т. п., включающее предоставление им обвинительных или компрометирующих сведений о ком-либо
Мы с тобой одногодки, хватит про малолеток писать. Где в правилах запрет на обращение на «ты»? Я тебя не оскорблял, ты людей дураками назвал только за то, что ты с ними не согласен.
"Тыкание" незнакомым людям в Интернете — просто обычное хамство. Интернет имеет свою историю. Основная аудитория Интернета 1990-х — компьютерщики, журналисты, специалисты в своих областях. Высокий средний образовательный уровень и стандарт общения. Но с тех пор Интернет охватывал всё новые слои — заполнялся в немалых количествах жуликами, быдлом, троллями, обдолбанными малолетками, пролетариями умственного труда, асоциальными личностями и просто сумасшедшими. При малейшей возможности, деструктивная масса пытается свести дискуссии и вообще стандарты общения на свой личный уровень. В какой-то мере, это им удается. И, с учетом этих уже обновленных стандартов, я повторяю: тыкайте своей бабушке.
А ты дурачьем назвал несогласных с твоим мнением это по-интеллегентному, да? Почитай мнения в интернете, половина пользователей считают тыкание не хамством.
как мне кажется серьезный приоритет должен быть у английского да да глобализация особенно на том пути который выбрала украина а потом уделять внимание государственному ну и по остаточному принципу языкам национальных меньшинств из которых русское является самым многочисленным
не только хотят но и пытаются строить аграрное национальное моноязычное государство идя по самому легкому пути и даже это делая топорно сводя все к шароварщине а ведь мы отказываемся от всего что не вписывается в эти рамки от русского языка прав на который у украины не меньше чем у россии и этот самый язык нужно использовать для влияния на умы пост советского пространства создавая альтернативу вконтакте а не окукливаясь в фейсбуке отказываемся на примере одессы от царской архитектуры от советской архитектуры от конструктивизма до несчастных панелек девятиэтажек полностью отказываемся от царского и советского наследия вместо того чтобы использовать в своих интересах и я говорю не о лениных и кировых а о культуре искусстве науке архитектуре на которую мы тоже имеем право но имеем что имеем
Жителя Орловской области Александра Бывшева приговорили к 330 часам обязательных работ за публикацию стихотворения «На независимость Украины» в соцсети «ВКонтакте». Его также лишили права преподавать в школе. Росфинмониторинг внес Бывшева в список экстремистов и террористов.
***
В адрес тебя летят пули, снаряды, маты. (Не наигрались, поди, кацапы в свои «аты-баты».) «Ишь, захотела свободы! — взвыла Москва. — Вот дерьмо! ..» Твой Майдан для Кремля, как для циклопа бельмо.
Прав был Мыкола Гоголь: эти свиные рыла Русь захватили «Святую» спереди, с флангов и тыла. В месте на букву «ж» засели уже глубоко. Здесь прописались навечно Шариковы и Ко.
К зеркалу подойти боится немытая «Раша». «Третий Рим», «Китеж-град» и прочее — просто лажа. Но мечтает по-прежнему в мире иметь всех в рот. И с похмелья рыгает: «Мы — богоносец народ! "
Северная держава смотрится наглым подростком. В ней квартирует тьма горячих голов-отморозков. Бомб ядреных до черта и «калашей» будь здоров Дай им топор войны — ох, наломают дров!
«Ватник» захлебывается ненавистью к «укропу» И на чем свет стоит Штаты клянет и Европу. НАТО пускай готовит побольше и крепче сеть. - Русскому хватит медведю на соседей борзеть.
В ледяном Быдлостане ничто под Луной не ново: Сталина почитают опять как отца родного. Дружно встать в позу рака — иванушкам самый смак. Видно, и впрямь без плетки им не прожить никак
дать автору паспорт не гражданина на срок в 25-40 лет, как он писал, пока «медленно и естественно» не захочет стать Украинцем а еще лучше за поребрик — там бедняжке и ничего менять, так пылко любимого, не придется
кто вы такой, чтобы решать выдавать кому-то «паспорт негражданина» или выгонять за поребрик, вот просто кто такой, кроме как гражданин с такими же правами, как и у всех остальных?! с таким же успехом, кто-то может предложить выдать лично вам особый паспорт для особо одаренных
когда пишут явную дурь и ересь — надо просто намекнуть що за это сделает СБУ — и тогда многое проясняется! а я, да, не могу, на жаль, выдавать таким паспортов с приставкой "не" и выфсылать не могу тоже очень на жаль
СБУ может смело предъявлять свои претензии тем, кто по-хамски с руганью отзывается о языках нацменьшинств и о самих нацменьшинствах. тем, кто разжигает межнациональную рознь и пропагандирует языковой шовинизм в Украине. (и это было бы вполне нормально, кстати). а мне в СБУ могут выдать медаль за поддержку информационной безопасности Украины и вклад в независимость страны.
конечно это тоже вариант! НО! Ни один совок/кацапомордый/ватномордый этого не поддержит!! бо они или дурные шо не смогут вивчити мову нашу или любой другой язык, или идейные шо "хер отморозят — но из проруби не вылезут" были бы умнее — сбежали бы уже давно, как васерман, — и жили бы своей куче, в своё удовольствие
Ну так и пошли эти совки\кацы\вата к вассерману. Их не поменять. А вот адекватные "сомневающиеся" думаю понимают. Не стоит к ним применять те же подходы что и к вассерманоподобным. Нелогично и непрактично.
согласен — но это все в идеале так звучит, бо : 1)правительство не достаточно жестко пресекает все антиУкраинские инциденты или намеки на них 2)на жаль, в обществе достаточно много быдла, причем быдла взрощенного если не на петросянах, то на галустянах т.е. и млад и стар т.о. доля адекватных меньше, и если делать ставку тока на них — то быдло снова выберет трухло, яныка, скорика и прочих контр! 3)гавна и так в старне хватает — и если б еще параша сбоку не доебывала — можно было бы "двумя руками" лад наводить внутри страны
а мое мнение — сделать как в прибалтике, со всеми вытекающими, отличный пример имеем смотря на них, ведь у них все получилось (тока у них в своей время 3го пункта не было, поэтому чуть легче им было). и тогда лет за 5-7 можно навести такой марафет шо буде дуже файно!
да успокойся уже, все равно по-вашему не будет, ибо эти радикальные ужимки в языковом вопросе только развалят страну, не переживай. найдутся умные люди, которые поставят чересчур активных идиотов в стойло, ты кстати заметил на каком языке вещал Черновол с трибуны ВР? вопрос — кто такой Черновол, и кто такой ты — пан Аноним?
а ты год видел на записи? ниче шо году не было еще самостийной Украине?! а до этого совок как мог вымывал все наше! говорил с трибуны для дибилов с рускоязыной челюстью! не больше! так шо не кизди!
Ну ты даешь, пан украинский националист, даже не знаешь, когда в Украине случилась Независимость! Если чо, то ролик датирован маем 1992 года, а Независимость у нас с 1991 года. В общем, тебе бы лучше матчасть подучить, невежественный юноша, прежде чем давать советы кому на каком языке разговаривать.
И шо? Ты же утверждаешь, что в 92 году в Украине не было Незалежности. Она как раз тогда и была настоящая — ибо Россия была крайне слаба, после опятов Мишки Меченного им не до имперских амбиций было. Они тогда полностью американцам слились, в архивах КГБ црушники как дома шастали. Вот когда был шанс, но пришел Кравчук гнида. и вместо того, чтобы строить настоящее национальное Государство (как чехи, поляки, венгры) он начал схемы строить, бабло пздть, а рыжая крыса после него только довршила процесс формирования нынешнего Монстра. Это было окно настоящих возможностей, которые хитрый камуняка Кравчук похерил. Ты же не понял посыл Черновола в том ролики — зиз-за таких как ты мовных радикалов в итоге просрали Крым и Донбасс. Пока не посадят Кучму и Кравчуком, пусть даже и посмертно, счастья нам не будет.
к кому вы здесь обращаетесь, не совсем ясно статус русского языка в СССР понятен из того, что при СССР украинский язык не был строго обязательным к изучению в Украине — по заявлению родителей детей освобождали от изучения. в СССР общегосударственный язык был русский. в независимой Украине государственный язык украинский, но из этого совершенно не следует, что надо, как при Союзе, давить все остальные языки и устраивать здесь совок шиворот-навыворот и всю дремучую антиевропейскую фигню.
у меня громадное количество знакомых поляков, немцев и французов, и никаких проблем высказывать им своё мнение, тем более — по очевидным для современных европейцев вопросам, что совершенно недопустимо гнобить языковые меньшинства, и т. д. времена языкового шовинизма в Европе давно прошли, а у нас тут проснулись некоторые деятели, и думают, что позволительно действовать методами IX века. нет, не позволительно. этот поезд уже ушёл.
Гражданин Голубев-в УССР, изучение украинского языка в школах было ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ-начиная со второго класса. В восьмом и десятом(выпускные классы) сдавали экзамены по украинскому языку и литературе. Освобождались от изучения укр. языка только дети военнослужащих которые попадали в наши школы после пятого класса, и в большинстве своём они учились у нас не долго-год-два, а потом уезжали с родителями к следующему месту службы.
Вы ошибаетесь. Но практика была такой, что возможность освобождения детей от изучения языка республики, хотя и существовала, но системой не афишировалась и не пропагандировалась (может быть, чтобы избежать поголовного отказа от изучения украинского в некоторых из регионов). Так что многие жители Украины об этом просто не знали.
Я ошибаюсь?Вы гражданин, когда в школу пошли? Наверное когда я второе "высшее"получал. Если бы такая возможность существовала, то где-где, а у нас в Одессе про это бы знали, и ОЧЕНЬ МНОГИЕ не преминули бы воспользховаться, а так все было наоборот-почти все самые "крутые"школы были украиноязычные-школа имени Столярского, 10-я "французская", 9-я "английская", 99-я "немецкая"-школы в которые можно было попасть только по прописке в их округе, либо по ОЧЕНЬ БОЛЬШОМУ "блату.
можете из открытых источников типа Википедии узнать, в какие примерно годы я пошел в Одессе в школу. учился в 36-й школе, сейчас это называется Ришельевский лицей. (престижные школы были, на мой взгляд, скорее 119, 117, может быть и 121 - однако, на этих оценках не настаиваю). а освобождали от украинского языка — да, конечно, многих. в этом случае всё равно нужно было сдавать экзамен по украинской литературе (не языку), на русском языке.
Автор — демагог и пустобрех, как минимум. А скорее всего, сознательный манипулятор, и латентный сепаратист. Свои идеи можете предложить на России, там в них имеется крайняя необходимость. Пусть вернут национальные языки россиянам — башкирам, татарам, бурятам, чувашам, калмыкам и т.д. и т.п. А Украина без всяких там Голубевых, и их мнения, легко обойдется.
какие основания у вас считать, что Украина обойдется без меня легче, чем без вас?) вы — кто? что такого особо важного сделали для Украины, великий человек Duninov? расскажите, в чем ваша ценность для страны и ценность вашего мнения.
а кто для тебя должен быть "кто такой" — Аллах, исус али президент, или только с ученой степенью надо к тебе подходить? или только директор морга может что то сказать на "ваше светлейшество" карочь надоело писать все это, все равно без толку слова, т.к. не за этим авторишко писал сю хню.. и еще, авторишко : ТРОЛЬ — ТЫ СЛИШКОМ ТОЛСТЫЙ!!!
почему же ты не пишешь тут на украинском языке? смею предположить, что ты его очень плохо знаешь, и поэтому боишься, что когда будешь суржик выдавать, то тебя поднимут на смех? в общем, давай, учи язык и историю, а потом приходи и вступай в дискуссию
слышь гавно — с такими как ты и пободным твоему племени — я смогу на нашей мові розмовляти тока после того как твоя челюсть скажет хоть пару речень! а пока — заткни свою поганую, ТОЛЬКО рузькоязычную пасть!
нифига ты не знаешь украинский язык, боишься обосраться, да еще ты по-русски думаешь как ни тужься, а скудный интеллект не позволяет быстро перейти на ридну мову, даже челюсьб твоя арийская тут тебе не помощница, а только мешает. кончик арийского языка постоянно прикусывает, но ничего, ты страйся, учи украинские скороговорки, или как их называют наши американские друзья, tongue twisters
Чтобы выгонять меня из Украины — да, это, наверное, Иисус должен быть, а за президентом такого права я не признаЮ точно. И если вам надоело, наконец, писать *всё это*, то рад прогрессу.
Это Германия с её диалектами моноязычная страна? Ещё бы Италию вспомнили. Мои коллеги немцы из Гамбурга, то один, то другой говорят, что скоро им в Баварию нужна будет виза, что ничего непонятно, что эти горные колхозники говорят и т.д. У нас ещё очень просто обстоят дела с диалектами украинского, пока что у меня не возникало трудностей с тем, чтоб понять людей, с какой бы области они не были. Как сказал один польский полиглот: два человека могут говорить на совершенно разных языках, при этом поймут друг друга, если захотят, и так же два человека могут в совершенстве владеть одним и тем же языком, но никогда не поймут друг друга, если не захотят.
Диалекты — не отдельные языки, хотя с баварским действительно периодически возникают вопросы. Поэтому, при всех различиях между их диалектами, Германия — да, моноязычная страна. Более 95 процентов населения говорят на стандартном Хохдойч или одном из диалектов. Как человек, который 13 лет подряд часто ездил в Германию, бывал во всех регионах и крупнейших городах этой страны, я вполне в теме. И также знаю о германских языках/диалектах, которые не относят к немецкому языку; знаю немцев, для которых родной — Платтдойч (нижненемецкий язык), например.
Вывод из дискуссии патриотичных граждан Украины сейчас действительно почти не интересует информационная война с РФ. Едва ли хоть один комментарий по теме. Едва ли хоть одна мысль про то, в чем заключена стратегия Путина в Украине, и как ей препятствовать
Да. Информационную войну мы проигрываем. Но лично я уже давно на сайты с окончанием .ru (кроме www.kasparov.ru и подобным) отношусь с очень недоверительной ухмылкой, понимая, что это почти всегда вранье. И объясняю это всем, кто ссылается на подобные ресурсы. Русские каналы я вообще не смотрю. Також мені важливіше Що людина говорить, мова не має значення. P.S. Почему-то при регистрации на сайте авторизоваться через запрещенным ВКонтакте я мог, а через Facebook кнопка неактивная. Не спросить ли у Думской почему?!!! Вот она и часть стратегии Путина и как ей начать препятствовать.